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18/09/04(火)12:17:51 チート... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1536031071602.jpg 18/09/04(火)12:17:51 No.530994471

チートではない力で戦う!

1 18/09/04(火)12:19:11 No.530994697

筋トレ!

2 18/09/04(火)12:19:20 No.530994727

書き込みをした人によって削除されました

3 18/09/04(火)12:19:31 No.530994766

途中から結局チート級に強くなる!

4 18/09/04(火)12:20:22 No.530994923

周囲の知能が逆チート級に下がる!

5 18/09/04(火)12:21:05 No.530995072

弱い!

6 18/09/04(火)12:21:09 No.530995090

命の危険を代償にパワーアップ!能力を使うと強烈な反動!

7 18/09/04(火)12:22:01 No.530995237

強い仲間に寄生!

8 18/09/04(火)12:22:08 No.530995256

主人公補正はチートか否か

9 18/09/04(火)12:22:13 No.530995269

普通の一兵卒の日常! 従軍するにつれて開花する幸運スキル!

10 18/09/04(火)12:22:27 No.530995324

ゲームっぽい世界観でよくある経験値増加ボーナス持ちもアウトですね

11 18/09/04(火)12:23:19 No.530995507

チート意識しすぎて一般人アピールが度がすぎて結局展開に困ってエタるやつ

12 18/09/04(火)12:23:25 No.530995524

現場で戦う仲間たちの広報で事務方を引き受けるのも既に何本かやられてそう

13 18/09/04(火)12:24:06 No.530995649

努力の才能とか言う恵まれた天才

14 18/09/04(火)12:24:24 No.530995715

>現場で戦う仲間たちの広報で事務方を引き受けるのも既に何本かやられてそう 戦わない役立たずとみなされ追放される!

15 18/09/04(火)12:24:27 No.530995727

チートの一つくらい持ってていい ただバランスを考えろ

16 18/09/04(火)12:24:30 No.530995740

主人公だけ活躍させようとするからいびつになるんだよお! 販促を意識するといいってスポンサーある番組とか見ると思う

17 18/09/04(火)12:24:40 No.530995768

チートがスゴイ強いくらいの意味の話だとインフレしただけって気も

18 18/09/04(火)12:25:01 No.530995835

結局何からの長所がないと物語として成立せず それをゴリ押せばチートと言われ ほどほどに使うには周囲の知能を下げるしかない

19 18/09/04(火)12:25:57 No.530996028

連携プレイでいいでしょ

20 18/09/04(火)12:26:01 No.530996045

誰が主役かわからんくらいまいどオムニバスで世界観が繋がってるくらいしか接点ないならどうだ! そんな作劇能力有ったら苦労しない うn…

21 18/09/04(火)12:26:56 No.530996228

しょせん作者の知能以上のキャラなど作れぬゆえ…なにとぞ…

22 18/09/04(火)12:27:18 No.530996297

護摩壇で視力に障害を負うほどに猛火を観察し火を理解し炎の魔法を身に着ける! 雪山で体の末端を失う程に寒さに身をさらし冷気を理解することで氷の魔法を身に着ける!

23 18/09/04(火)12:27:47 No.530996393

自分が姫あるいはアイドルで周りが勝手に戦ってくれる なお数で圧す戦法(敵兵一人を数人で取り囲んでボコる)なので社交性が必要 …ゲームの設定みたいだ

24 18/09/04(火)12:27:54 No.530996411

オムニバス形式なんて一番難しいやつじゃん! その回だけでキャラ紹介から起承転結つけないといけないし

25 18/09/04(火)12:28:20 No.530996495

>連携プレイでいいでしょ ピッコロ!やれー!

26 18/09/04(火)12:28:37 No.530996556

作者の知能以上のキャラを作ることは普通にできると思うけどそれやるには技術がいるからな…

27 18/09/04(火)12:28:53 No.530996606

そういうシステムです設定ももはや言い訳としても陳腐になってしまうし…

28 18/09/04(火)12:29:19 No.530996701

極端ネタが一番手がつけやすいから仕方ない ほどほどに強いとか弱いとかバランス考えるの面倒だし…

29 18/09/04(火)12:29:28 No.530996734

いや知能以上は無理じゃね? 知能以上に見せる(底を見せない)事ができるだけで

30 18/09/04(火)12:29:44 No.530996783

事務方でも訓練くらいはするよ?

31 18/09/04(火)12:29:50 No.530996810

能力は低いけど人望はめちゃある

32 18/09/04(火)12:30:04 No.530996855

ライダーがあくまでサブキャラで 怪人相手に血反吐吐きながら立ち向かってライダーが来るまでの時間稼ぎをする そんな滝さんや一条さんポジの主人公も見てみたい

33 18/09/04(火)12:30:08 No.530996868

作者以上の知能のキャラは作れないというけど 読者の知能以上のキャラを作っても受けないからな…

34 18/09/04(火)12:30:10 No.530996880

内面描写も活躍風景も描写しなければ得体のしれないキャラっぽくはできるぞ! ただ実際動かしたあと行動起こす前の方が大物に見えたとか言われる

35 18/09/04(火)12:30:22 No.530996925

ことあるごとにいちいち「現実は楽じゃない」とか「漫画やアニメのようにはいかない」とかシビアアピールが挟まる!

36 18/09/04(火)12:30:24 No.530996932

知識チート! 毎回Wikipediaに載ってる浅い知識で無双する!

37 18/09/04(火)12:31:17 No.530997132

卑劣な手段で勝ち続けてもいいんだぞ

38 18/09/04(火)12:31:18 No.530997135

メガネ君いいよね…

39 18/09/04(火)12:31:24 No.530997155

何だよ結局主人公無双かよと言われる奴

40 18/09/04(火)12:31:34 No.530997192

幼女戦記の人はこっちの世界でも時代によっては偉くなってたと思う

41 18/09/04(火)12:31:44 No.530997229

劉備タイプもその当時からいたってことは能力あるやつは仲間に加えるべきで主人公が万能である必要はないということなのでは

42 18/09/04(火)12:32:00 No.530997280

主人公は凡人なんだけどなー! 親父が天才だから遺伝で強くなるわー!凡人なんだけどなー!

43 18/09/04(火)12:32:01 No.530997290

>命の危険を代償にパワーアップ!能力を使うと強烈な反動! 強烈な反動とか関係なく命の危険を代償にパワーアップできちゃう時点で充分チートだと思うぞ

44 18/09/04(火)12:32:31 No.530997394

普通の高校生!

45 18/09/04(火)12:32:45 No.530997434

ぶっちゃけチートって言葉のハードルがクソ下がってるから大抵のことはチートって言えるよね というか神様から与えられた云々ってよく考えたらチートじゃなくてギフトだし

46 18/09/04(火)12:32:49 No.530997443

>能力は低いけど人望はめちゃある 戦記物でも別に戦闘描写は拘らないで 常に長い物に巻かれろ的に立ち回ってそこらへんの描写割いてる方が長続きしてる気がする

47 18/09/04(火)12:33:14 No.530997525

万能で人望がないやつは敵役と相場が決まっていると項羽さんがいっていた

48 18/09/04(火)12:33:15 No.530997528

>劉備タイプもその当時からいたってことは能力あるやつは仲間に加えるべきで主人公が万能である必要はないということなのでは チートって言葉の定義から食い違ってる感

49 18/09/04(火)12:33:35 No.530997588

結局優れてるところがないと話が回らないよね

50 18/09/04(火)12:33:59 No.530997664

>作者の知能以上のキャラを作ることは普通にできると思うけどそれやるには技術がいるからな… 作者が山ほど資料と長い時間で編んだ策を天才キャラにそらで一瞬で思いつかせるとか でもそれをポンポンやらせると作者の方が潰れる

51 18/09/04(火)12:34:13 No.530997715

リストラ担当のおっさんが逆恨みで突き落とされて魚河岸の三代目に転生

52 18/09/04(火)12:34:16 No.530997725

>主人公は凡人なんだけどなー! >親父が天才だから遺伝で強くなるわー!凡人なんだけどなー! 千翼「凡人でいたかったよ…遺伝とかして欲しくなかったよ…」

53 18/09/04(火)12:34:19 No.530997731

目がやたら怖いひきこもりぐらいでいいんだよ…

54 18/09/04(火)12:34:33 No.530997761

なにかしら都合がいいことがおこればその時点でチート呼ばわり つまり幸運こそ最強のチート ってこれラッキーマンだわ

55 18/09/04(火)12:35:10 No.530997879

>普通の高校生! 最強ジョブきたな…

56 18/09/04(火)12:35:11 No.530997883

自分は不幸だとか言ってる割に並のチートより恵まれている

57 18/09/04(火)12:35:29 No.530997939

主人公が万能である必要はないタイプなら太公望スースとかもそうだな 最終的にチートすら生易しいなにかになるけど

58 18/09/04(火)12:35:56 No.530998030

チートって本来もっとこう代償なしで作品内の法則にさえ縛られずに使える能力のような気がするわ

59 18/09/04(火)12:36:08 No.530998070

すべてのチートの頂点にたつチート能力!

60 18/09/04(火)12:36:11 No.530998081

どれだけ一般人アピールしても神に祝福されてるから…

61 18/09/04(火)12:36:14 No.530998089

かー!チート持ってないからなぁ!かー!とかやってる作品はなんかこううんざりするよね

62 18/09/04(火)12:36:16 No.530998099

ワトソンみたいに語り部だけど主人公ではないとか

63 18/09/04(火)12:36:19 No.530998103

非チートの主人公って泉野明しか思い浮かばなかった

64 18/09/04(火)12:36:20 No.530998105

元軍人元エージェント設定の便利さよ

65 18/09/04(火)12:36:30 No.530998135

デメリットになってないデメリット

66 18/09/04(火)12:36:41 No.530998161

原始の人間補正とかなんなのスース…

67 18/09/04(火)12:36:56 No.530998214

>すべてのチートの頂点にたつチート能力! メモリ破壊来たな…

68 18/09/04(火)12:37:02 No.530998242

非チートって具体的にどんな作品のことなんだ

69 18/09/04(火)12:37:09 No.530998262

このすばの主人公は天然の幸運チート持ちだし既にあると言えばある

70 18/09/04(火)12:37:26 No.530998302

わりとまじでメタ的にも最強だからな幸運というか作者に愛されたチート

71 18/09/04(火)12:37:40 No.530998349

チートではない力で戦うって仮面ライダーで言うと立花のおやっさんじゃないかな 本人に戦闘力はほぼ無いけど人脈や知力を駆使してライダーと一緒に戦ってる

72 18/09/04(火)12:37:46 No.530998368

主人公の能力を盛った分だけ弱点も盛ろう 獏さん好きなんだ俺

73 18/09/04(火)12:37:52 No.530998382

主人公という時点でチートとか言われたらもうどうしようもねぇじゃん

74 18/09/04(火)12:37:52 No.530998383

>非チートの主人公って泉野明しか思い浮かばなかった チートではないけど才能はある方だし割と非凡じゃない?

75 18/09/04(火)12:37:56 No.530998396

さすらいのサラリーマン

76 18/09/04(火)12:38:04 No.530998414

マスター・キートンはチート?

77 18/09/04(火)12:38:05 No.530998419

要はご都合展開いくらでもできるって能力だからな…

78 18/09/04(火)12:38:12 No.530998443

>非チートって具体的にどんな作品のことなんだ 努力して最強に云々 たいてい努力描写は数行か長くて1話で終わってテンプレ無双展開に入る

79 18/09/04(火)12:38:32 No.530998505

su2584491.webm 凡人型の主人公から幸運チートさえ奪うとどうなるか「」は知っているはずだ

80 18/09/04(火)12:38:35 No.530998517

>主人公の能力を盛った分だけ弱点も盛ろう >獏さん好きなんだ俺 体力がない理由を最後に明かすってのが好き

81 18/09/04(火)12:38:49 No.530998556

匹夫の勇だが古今無双のチート使いたちを非チートの策謀と仲間の絆によって打ち倒す!

82 18/09/04(火)12:38:53 No.530998566

やり方はチートではない混じりっ気なしの正攻法だけど強いやつって考えたら ウルヴァリンと同等の能力を持つミュータント相手に互角に渡り合った 元海兵隊員のパニッシャーことフランク・キャッスルさんが思いついた

83 18/09/04(火)12:38:57 No.530998580

>ぶっちゃけチートって言葉のハードルがクソ下がってるから大抵のことはチートって言えるよね でもスレイヤーズでチートな美少女天才魔道士がとか言われると違クってなる

84 18/09/04(火)12:39:02 No.530998595

主人公が活躍しないとつまらないし… けどその展開に説得力がないと共感が得られなくてつまらんし…

85 18/09/04(火)12:39:06 No.530998614

戦うの意味が単なる戦闘力としか定義できてないならそりゃあ戦闘技能一辺倒にもなるわな

86 18/09/04(火)12:39:20 No.530998669

グリムガルとか? あれも低確率で必殺アタック使えるみたいな描写最後にでてきたけど

87 18/09/04(火)12:39:34 No.530998715

>非チートって具体的にどんな作品のことなんだ ゼロの焦点とかはぐれ刑事純情派みたいな社会派とかリアリズム主体とか言われる作品

88 18/09/04(火)12:39:35 No.530998719

非チートな主人公がチートな相棒とチートなヒロインと一緒に勝ち進む!

89 18/09/04(火)12:39:45 No.530998756

主人公じゃどうにもならないこと少ないからそりゃチート言われるよ

90 18/09/04(火)12:39:48 No.530998767

凄く悪知恵と口が回り精神的に頑丈 単に強い

91 18/09/04(火)12:40:08 No.530998822

そもそもチートの定義をしっかりしないのがよくない ズル、反則を行う主人公という意味合いだと正直小説家になろうにチート主人公がほぼ存在しなくなるし…

92 18/09/04(火)12:40:38 No.530998920

>マスター・キートンはチート? 生き残るという一点ならチートだけど何度も死にかけるし助けられなかった知人も多いし…

93 18/09/04(火)12:40:44 No.530998944

主人公ひとりで何でもかんでも解決してしまおうとするからよくないのよ

94 18/09/04(火)12:40:47 No.530998958

主人公が非チートはあるけど仲間も全員非チートは珍しい

95 18/09/04(火)12:40:52 No.530998969

戦闘以外で役に立つ技能盛って戦闘力だけしかない連中をかませにするのもすでにごまんとありそうだからなぁ なにかをかませにすることでしか凄さアピールできないっていう別の問題なのでは

96 18/09/04(火)12:41:01 No.530998995

> 凄く悪知恵と口が回り精神的に頑丈 > 単に強い コタタマとサトゥ氏だ……

97 18/09/04(火)12:41:10 No.530999024

この場合のチートはゲーム的な意味なので 通常手に入らないレベルやスキルの習得を指すよ

98 18/09/04(火)12:41:12 No.530999032

>凄く悪知恵と口が回り精神的に頑丈 >単に強い 普通にその程度でもチート呼ばわりする奴はいくらでもいるという…

99 18/09/04(火)12:41:42 No.530999132

> 主人公が非チートはあるけど仲間も全員非チートは珍しい 全員チートなしだと規格統一して殺しに行く最強の戦術が使えるからな 統一規格こそが最強の戦略にして絶対的正義なのだ

100 18/09/04(火)12:41:51 No.530999159

ならデメリットをガン盛りしよう

101 18/09/04(火)12:41:51 No.530999162

>主人公ひとりで何でもかんでも解決してしまおうとするからよくないのよ このポンコツ共がって言う割にすげえ強い仲間が

102 18/09/04(火)12:41:52 No.530999164

それもうノンフィクションとかドキュメンタリーでいいのでは… という根本的な問題にぶちあたるよね

103 18/09/04(火)12:42:19 No.530999243

>主人公ひとりで何でもかんでも解決してしまおうとするからよくないのよ つまり劉備的主人公に

104 18/09/04(火)12:42:30 No.530999284

>チートではない力で戦うって仮面ライダーで言うと立花のおやっさんじゃないかな 滝とか一条さんとか思いついたけどあいつら生身ってだけで頭おかしい戦闘力だったわ… 滝とかゲルショッカー戦闘員殴り倒してたけどあれショッカーの蜘蛛男やコウモリ男とかと同等の戦闘力らしいから あの時点で滝さん旧1号あたりと互角ってことになる…

105 18/09/04(火)12:42:33 No.530999295

>生き残るという一点ならチートだけど何度も死にかけるし助けられなかった知人も多いし… 何度も死にかけて何人も助けられなかったラノベ主人公がチート扱いされるので 同じ基準で判断するならキートンも当然チート主人公なんだよなぁ

106 18/09/04(火)12:42:34 No.530999297

ルールを破ってこそチートって感じがする 作品世界のルールに収まる能力なら無双しようがチートは言えないというか

107 18/09/04(火)12:42:44 No.530999330

ドキュメンタリーですらチートとしか思えない経歴の人出てきたりするしな

108 18/09/04(火)12:42:49 No.530999350

主人公のために世界が存在する、主人公が世界の中心でなければどれだけ最強の能力でも気にならないと思う

109 18/09/04(火)12:43:00 No.530999391

元軍人キャラの場合はチートというより経験に裏打ちされた実力って感じだし…

110 18/09/04(火)12:43:15 No.530999439

>それもうノンフィクションとかドキュメンタリーでいいのでは… 実在の人物でも能力的に優れていればチート呼ばわりされるよ

111 18/09/04(火)12:43:23 No.530999463

強い主人公以外に強いキャラがいないとチートっぽく見えるってのはありそう

112 18/09/04(火)12:43:49 No.530999535

背景設定があるかどうか(そしてそれをリセットしてるかどうか)は重要な気がするね

113 18/09/04(火)12:43:51 No.530999549

>> 凄く悪知恵と口が回り精神的に頑丈 >> 単に強い >コタタマとサトゥ氏だ…… 俺もそいつら連想した コタタマあいつチート使って消されてたけどな!

114 18/09/04(火)12:43:52 No.530999555

元の世界で紆余曲折を経てチート級に強くなった主人公を別の世界に転移させろ

115 18/09/04(火)12:43:54 No.530999557

>それもうノンフィクションとかドキュメンタリーでいいのでは… >という根本的な問題にぶちあたるよね 現実は小説より奇なりだからな…昭和史とか激動すぎるし資料いっぱいあるしで終わらない

116 18/09/04(火)12:43:56 No.530999575

>元軍人キャラの場合はチートというより経験に裏打ちされた実力って感じだし… 過去の経験や積み重ねた努力で強い主人公もチート呼ばわりされるのだから 当然元軍人設定もチートだぞ

117 18/09/04(火)12:44:03 No.530999602

元軍キャラが鍛えた技術と筋肉で神秘マンを殴る

118 18/09/04(火)12:44:14 No.530999635

キリトさんとかも普通に負けてるからな

119 18/09/04(火)12:44:27 No.530999677

正直公式側がチートって単語使った時点でもう嫌いになるし見限る チート(でも使っているのかと思うくらい強い)能力、って意味で作中人物が使うならまだセーフ

120 18/09/04(火)12:44:31 No.530999685

ライダーの怪人のスペックノートをまともに考えたらダメだ 再生怪人は弱くなるは言うに及ばず生物ゆえのメンタルや体調の好調不調のこと考えればスペック通りの性能できてるとは限らん

121 18/09/04(火)12:44:41 No.530999717

>ズル、反則を行う主人公という意味合いだと正直小説家になろうにチート主人公がほぼ存在しなくなるし… 「非チート主人公が作戦で勝つ」っていう話だと実力差を埋めるためルールの穴を突くような戦法が増えて 非チートの方がよほどチートしまくりな逆転現象が起きたりする

122 18/09/04(火)12:44:50 No.530999752

アンチチートしばりというかえって非現実的な不幸の嵐が主人公を襲う!

123 18/09/04(火)12:45:07 No.530999821

>当然元軍人設定もチートだぞ 元軍人のおっさん←チートではない 元軍人のおっさんが今少年←チート

124 18/09/04(火)12:45:13 No.530999839

作中最強どころか明らかに格上のキャラが何人もいるのに 何故か最強主人公扱いされるという意味では キリトもリナも同じよ

125 18/09/04(火)12:45:40 No.530999920

チートを持たない主人公以外の知能を下げる!

126 18/09/04(火)12:45:42 No.530999934

ハリウッドのアクションスターがほとんどチートキャラになっちまうー!

127 18/09/04(火)12:45:51 No.530999964

>チート(でも使っているのかと思うくらい強い)能力、って意味で作中人物が使うならまだセーフ そういう語彙のキャラなんだなーってだけだしね

128 18/09/04(火)12:45:52 No.530999975

浸透しすぎてるなチート

129 18/09/04(火)12:45:56 No.530999987

ステが高いだけチートキャラをルール破りの非チート主人公が破ってドヤ顔

130 18/09/04(火)12:46:02 No.531000006

唸るほどの財宝を偶発的に手に入れ教師的な人物に教養を仕込まれた

131 18/09/04(火)12:46:03 No.531000009

>キリトさんとかも普通に負けてるからな 負けてるんだ… というかキリトさん語録見てて思ったけどこの人無双系主人公の中では普通に自制できてる方では?

132 18/09/04(火)12:46:04 No.531000012

逆ご都合主義いいよね それで面白ければいいが単なる逆張りでしかない場合だと萎えるけど

133 18/09/04(火)12:46:07 No.531000025

>元軍人のおっさん←チートではない >元軍人のおっさんが今少年←チート アンチエイジングやら若返りの魔法やらをチート扱いすると色々と微妙な作品が出てこない?

134 18/09/04(火)12:46:08 No.531000031

>ルールを破ってこそチートって感じがする >作品世界のルールに収まる能力なら無双しようがチートは言えないというか 型月というか菌糸類のはじめから破るためのルール設定は悪癖なのか長所なのかよくわからん

135 18/09/04(火)12:46:23 No.531000083

公式でチート言ってるのそんなねぇだろ 主人公が活躍するのはチートだって文句つけてるのが大半だ

136 18/09/04(火)12:46:42 No.531000148

率直な話自分にできないことをさしてチート呼ばわりはちょっとな… 何だか子どもがわがまま言ってるようにしか見えんわ

137 18/09/04(火)12:46:52 No.531000174

>>キリトさんとかも普通に負けてるからな >負けてるんだ… >というかキリトさん語録見てて思ったけどこの人無双系主人公の中では普通に自制できてる方では? 要は叩きたいってのが前提にあるからね

138 18/09/04(火)12:46:52 No.531000175

リナは街中で戦闘するときは意外とドラグスレイブ躊躇ったりしてるし割と実力発揮できないこと多いよね というか敵の魔族が基本全員舐めプだから勝ててる気がしない

139 18/09/04(火)12:47:01 No.531000212

>アンチエイジングやら若返りの魔法やらをチート扱いすると色々と微妙な作品が出てこない? 若返りや転生や継承法なんかはチートでは?

140 18/09/04(火)12:47:02 No.531000215

>ステが高いだけチートキャラをルール破りの非チート主人公が破ってドヤ顔 インチキやったらその時点で本来の意味でのチートでは?

141 18/09/04(火)12:47:08 No.531000234

>「非チート主人公が作戦で勝つ」っていう話だと実力差を埋めるためルールの穴を突くような戦法が増えて >非チートの方がよほどチートしまくりな逆転現象が起きたりする というか非チート主人公という名目付けてる方が 明らかな幸運補正とか相手が馬鹿化する頻度は当然高いわけで…

142 18/09/04(火)12:47:15 No.531000252

才能とか技能をチート呼ばわりはもう萎える萎える 同じ土俵にたたないとかそういう盤外のほぼ反則だからチートなんじゃねーのかよ!

143 18/09/04(火)12:47:38 No.531000337

仮面ライダーは改造チートだしウルトラマンは異星人チートになるな

144 18/09/04(火)12:47:55 No.531000386

ちょっとでも優れたところがあったらチートって劣等感こじらせすぎだろ!

145 18/09/04(火)12:48:00 No.531000406

俺が勝てないからチート!くらいの緩い基準でチート認定はやくある

146 18/09/04(火)12:48:04 No.531000422

主人公だけが恩恵にあずかってたら周りからすればそれはもうチートだよ

147 18/09/04(火)12:48:06 No.531000429

タイトル時点で「チート魔術師が~」みたいなの結構ない?

148 18/09/04(火)12:48:12 No.531000453

アニメの範囲だとお兄様はまさにチートって感じだったけど原作でもまだ強敵とかは出てきてないのかな

149 18/09/04(火)12:48:23 No.531000484

>タイトル時点で「チート魔術師が~」みたいなの結構ない? ありそうで案外ない

150 18/09/04(火)12:48:40 No.531000549

いやウルトラのかたがたは方々にこじらせた人を生み出すレベルでチートだろ…

151 18/09/04(火)12:48:49 No.531000575

>>タイトル時点で「チート魔術師が~」みたいなの結構ない? >ありそうで案外ない 異世界チート魔術師……

152 18/09/04(火)12:48:50 No.531000580

>若返りや転生や継承法なんかはチートでは? それが作中世界のルールの範疇の存在ならチートって言えるの? 言っちゃなんだけど若返ったり転生したりが可能な技術が存在していて それがその世界のルールを破る行為でないならチートとは言えないんじゃないの?

153 18/09/04(火)12:48:59 No.531000606

>ちょっとでも優れたところがあったらチートって劣等感こじらせすぎだろ! 最近はちょっとボーナスポイントが多い程度の差でもチートとか暴れる子がいるからな

154 18/09/04(火)12:49:02 No.531000612

手段を選ばないゲスな主人公なんかはどうかな?

155 18/09/04(火)12:49:04 No.531000619

私たちなろう主人公は異世界人に対して魂的優位にあるから 何を行ってもチートには当たらないわ

156 18/09/04(火)12:49:15 No.531000650

>アニメの範囲だとお兄様はまさにチートって感じだったけど原作でもまだ強敵とかは出てきてないのかな 出て来たよお兄様でも勝てるかあやしい感じのやつ(殺せないとは言ってない)

157 18/09/04(火)12:49:24 No.531000684

ウルトラ族は個人どころか種族レベルでチートだからな…

158 18/09/04(火)12:49:37 No.531000720

>手段を選ばないゲスな主人公なんかはどうかな? 上に上がってるコタタマってやつがそれだな

159 18/09/04(火)12:49:45 No.531000758

逆御都合主義の話聞いて千翼が逆なろう主人公呼ばわりされてる理由がわかった 全てが千翼に都合が悪いわアマゾンズ世界 聞いてんのか水澤ストライクフリーダム悠

160 18/09/04(火)12:50:03 No.531000815

ウルトラマンのハヤタとかは実質異世界転生みたいな話運びだしな… 神様が間違って殺しちゃったからチート持ちで転生させてあげるよ!ってのと似てる

161 18/09/04(火)12:50:07 No.531000828

>それがその世界のルールを破る行為でないならチートとは言えないんじゃないの? それはセーフだろうな…でもそれお話にする意味ある?

162 18/09/04(火)12:50:20 No.531000863

チトー政治家がユーゴスラビアに転生!

163 18/09/04(火)12:50:24 No.531000870

>チートではないけど才能はある方だし割と非凡じゃない? 佐久間教官も言ってたねそう言えば 考えてみると割と非凡な人達の集まりだ特車二課 ライトスタッフとはよく言ったもの

164 18/09/04(火)12:50:37 No.531000907

>ウルトラ族は個人どころか種族レベルでチートだからな… そのくらいしないと宇宙規模の災害や事件に立ち向かえないからな…

165 18/09/04(火)12:50:45 No.531000934

俺は優れていないからどんな手段を使っても正当化される!! はオタの劣等感とベストマッチすんだろうな

166 18/09/04(火)12:50:47 No.531000945

ネトゲ世界でユニークスキル・装備もなしに普通に遊ぶ主人公

167 18/09/04(火)12:50:51 No.531000957

>アニメの範囲だとお兄様はまさにチートって感じだったけど原作でもまだ強敵とかは出てきてないのかな お兄様は作中ルール範囲における上位(最上位ではない)のスペックを幼いころからの努力で得ていて いわゆる特化型の特殊能力を作中ルールの範疇で得ており 格上も普通にいるけどそういう相手と戦う場合はコネで数揃えたり事前準備でメタ装備使って勝つので お兄様をチートと定義するとチート主人公のハードルがかなり低くなるんだ…

168 18/09/04(火)12:50:51 No.531000958

チートって言うからには体力や魔力減らないとか ジョブ改造とかくらい欲しい そこまで行くと話作りにくいのはわかる

169 18/09/04(火)12:51:12 No.531001020

>>それがその世界のルールを破る行為でないならチートとは言えないんじゃないの? >それはセーフだろうな…でもそれお話にする意味ある? 転生や蘇りの話なんて古今東西いくらでもあるだろ

170 18/09/04(火)12:51:13 No.531001021

一人だけズルして勝たせてもらってるキャラに魅力を感じる?

171 18/09/04(火)12:51:36 No.531001101

SAOの作者は最強キャラが活躍どころかむしろ多少強引でも苦戦させて展開上の起伏を作るタイプ AWのあんまりいいところのない黒雪姫見てるとそう思う

172 18/09/04(火)12:51:50 No.531001141

>ネトゲ世界でユニークスキル・装備もなしに普通に遊ぶ主人公 でもスキル振りミスらないんでしょそういうのわかっちゃう

173 18/09/04(火)12:51:55 No.531001154

ウルトラマンの人たちはもうアレ専門職だし… いやセブンは専門職じゃないのになんか強くておかしいけど

174 18/09/04(火)12:51:56 No.531001159

>ウルトラマンのハヤタとかは実質異世界転生みたいな話運びだしな… >神様が間違って殺しちゃったからチート持ちで転生させてあげるよ!ってのと似てる 現実世界舞台で非現実的な事件を担当する以外はまあ異世界転生だな

175 18/09/04(火)12:52:06 No.531001189

>転生や蘇りの話なんて古今東西いくらでもあるだろ 一般的に使えない手段ならチートでいいんじゃねーの?

176 18/09/04(火)12:52:24 No.531001245

>>ネトゲ世界でユニークスキル・装備もなしに普通に遊ぶ主人公 >でもスキル振りミスらないんでしょそういうのわかっちゃう 普通にwikiを見る主人公

177 18/09/04(火)12:52:24 No.531001246

>それはセーフだろうな…でもそれお話にする意味ある? 作中ルール破った若返りとか転生とかがそもそも少数派で 実際にルールに従った若返りや転生してるお話は昔からたくさんあるんだから お話にする意味があるかどうかとか言い出す感覚が理解できない

178 18/09/04(火)12:52:28 No.531001256

異世界で神に特別扱いされるのはまあわかるけどネトゲで運営に特別扱いされるのはクソゲーすぎて人離れるだろうとしか思えない

179 18/09/04(火)12:52:37 No.531001282

>仮面ライダーは改造チートだしウルトラマンは異星人チートになるな あいつら本人たちもそうだけど 戦う相手も相応に脅威になる連中だし…

180 18/09/04(火)12:52:43 No.531001291

>>ネトゲ世界でユニークスキル・装備もなしに普通に遊ぶ主人公 >でもスキル振りミスったらそこに隠し能力あるんでしょそういうのわかっちゃう

181 18/09/04(火)12:52:50 No.531001318

主人公も強いけど周りがもっと強いから相対的に非チート主人公!

182 18/09/04(火)12:53:06 No.531001367

>>ネトゲ世界でユニークスキル・装備もなしに普通に遊ぶ主人公 >でもスキル振りミスらないんでしょそういうのわかっちゃう ネトゲやってた経験で何が最高効率なのか分かっちゃうみたいなやつ

183 18/09/04(火)12:53:16 No.531001399

ルールを破ったら代償があるべきなんだ それがないとチートになる

184 18/09/04(火)12:53:19 No.531001407

でも主人公がわがいくらインフレしても面白くなくなるかというとそうでもない というのを教えてくれるゲッターさんとかもいるし

185 18/09/04(火)12:53:21 No.531001410

>いやセブンは専門職じゃないのになんか強くておかしいけど スパイは強いものと007の頃から決まっているからな…

186 18/09/04(火)12:53:28 No.531001425

チートとは一体…

187 18/09/04(火)12:53:45 No.531001484

そういやジェームス・ボンドってチートと非チートの境界にいる気がする

188 18/09/04(火)12:53:50 No.531001501

成長上限無しという最強のチートを主人公はだいたいもってるし…

189 18/09/04(火)12:53:55 No.531001517

>異世界で神に特別扱いされるのはまあわかるけどネトゲで運営に特別扱いされるのはクソゲーすぎて人離れるだろうとしか思えない むしろ運営が特別扱いしてる意識と目的があるならまだいいよ 運営絡んでないNPCから特別視される話多すぎ問題

190 18/09/04(火)12:53:58 No.531001528

お兄様チートではないんだよな クソ強いけどチートではない…

191 18/09/04(火)12:54:04 No.531001548

ライダーの場合戦う相手と同じ技術で生まれた同族殺しの側面があるからな

192 18/09/04(火)12:54:08 No.531001558

プラズマスパーク浴びに行ってるからなウルトラマン

193 18/09/04(火)12:54:10 No.531001573

>一般的に使えない手段ならチートでいいんじゃねーの? 金メダリストはチート? 大金持ちだけが食える食材はチート? 作中のルール内の存在だろうがなんだろうか希少さやら使える条件やらは当然あるわけで それは現実でも同じことなんだから、それをチート扱いするのは劣等感強すぎてドン引きだわ

194 18/09/04(火)12:54:15 No.531001586

タイトルについてるのはともかく、概要やあらすじでチートって単語使ってるのは割と見るよ 書籍化されてない所まで範囲広げるとさらに割合が高まる

195 18/09/04(火)12:54:17 No.531001594

ハヤタ隊員の場合マン先生の普通の過失みたいなところあるしな

196 18/09/04(火)12:54:28 No.531001628

GTAのチートコマンドみたいなシステムとして用意されてるのはチートなのか?みたいな…

197 18/09/04(火)12:54:50 No.531001701

ゲッターさんの場合は敵がそれ以上にインフレしてるからな!

198 18/09/04(火)12:54:55 No.531001716

そもそも戦わせたり何かと競わせようとしたりするからいけないんだ 異世界版日常系にしよう

199 18/09/04(火)12:54:57 No.531001723

>そういやジェームス・ボンドってチートと非チートの境界にいる気がする 程よくピンチに陥るぐらいにはバランスがいいからな

200 18/09/04(火)12:55:09 No.531001747

もはやチートって言葉は主人公補正の類義語みたいな感じで使われてるな

201 18/09/04(火)12:55:10 No.531001759

周りの冒険者はなぜかやらないマンチ戦法で戦う!

202 18/09/04(火)12:55:20 No.531001797

お兄様をチートと定義すると悟空もリナもルフィもアムロもチート主人公になるからな…

203 18/09/04(火)12:55:25 No.531001809

>>いやセブンは専門職じゃないのになんか強くておかしいけど >スパイは強いものと007の頃から決まっているからな… あいつ恒点観測員って言って 要は宇宙の地図作る人じゃなかったっけ…

204 18/09/04(火)12:55:29 No.531001822

>GTAのチートコマンドみたいなシステムとして用意されてるのはチートなのか?みたいな… チートでよくね? 通常プレイで得られないものはチートでしょ

205 18/09/04(火)12:55:39 No.531001848

敵が主人公以上にインフレしてるからチートではない理論だと異世界スマホが外れるな…

206 18/09/04(火)12:55:40 No.531001851

チート=主人公 ぐらいの意味しかないよなもはや

207 18/09/04(火)12:56:09 No.531001954

主人公が主人公でなくなればいいってことだろ?

208 18/09/04(火)12:56:13 No.531001968

生まれが特別ならチートっていうなら大抵の主人公キャラにあてはまるからな

209 18/09/04(火)12:56:30 No.531002014

仮面ライダーはチートかもしれないけど代償が重すぎるし…

210 18/09/04(火)12:56:31 No.531002016

>周りの冒険者はなぜかやらないマンチ戦法で戦う! 転位物ならこの展開は実はやりやすいんだよね 要するに常識とかマナーとか知らないジャンヌ・ダルクみたいな戦法使いってことなんだから

211 18/09/04(火)12:56:31 No.531002021

ベクターボールの主人公がレア能力持ちだけど相方必須で一人では戦えないっていうのは 凄くよくできてたと思う

212 18/09/04(火)12:56:36 No.531002045

>ゲッターさんの場合は敵がそれ以上にインフレしてるからな! ゲッターさん竜馬大好きな上3号機パイロットのデブ使い捨てマスク並みの頻度で使い潰してるけど なんで隼人だけあそこまでハブるの…

213 18/09/04(火)12:56:49 No.531002085

物語の主人公になってる時点でチート!

214 18/09/04(火)12:56:52 No.531002094

やはりデメリットを盛るしかない…

215 18/09/04(火)12:57:06 No.531002143

「」もチートって単語をかなり気軽に使うしな… 言葉のハードルが低過ぎるというか定義が分からん 殆ど「強い」みたいな意味合いで使ってる「」だっているし

216 18/09/04(火)12:57:11 No.531002163

流石に主人公の意味でチート使ってる奴は見たことないが…

217 18/09/04(火)12:57:13 No.531002171

異世界スマホ作中ルールだと上位存在普通にいるし 敵は主人公よりずっと強いからなー

218 18/09/04(火)12:57:16 No.531002183

ケンイシカワワールドは並みのチートごときじゃ雑魚にもなれない魔境だからな…

219 18/09/04(火)12:57:20 No.531002191

こういうの真に受けてじゃあ主人公死なせてポコポコ変えますね 話も連続性や一貫性ゼロで進めますねなんて作品が面白いかと言ったら

220 18/09/04(火)12:57:26 No.531002220

>お兄様をチートと定義すると悟空もリナもルフィもアムロもチート主人公になるからな… 悪魔の実は広まりすぎてて実感ないけどチートなのかも知れない

221 18/09/04(火)12:57:29 No.531002228

>仮面ライダーはチートかもしれないけど代償が重すぎるし… そもそも仮面ライダーになった人見てズルイ!って思うかと言われたらあんまり…

222 18/09/04(火)12:57:34 No.531002240

>仮面ライダーはチートかもしれないけど代償が重すぎるし… 家族死んだV3とかはしんどいけど 1号2号とかは割と楽しそうじゃんギャル達いるし

223 18/09/04(火)12:57:35 No.531002242

実際のゲームでチートするとすぐ飽きてつまんないのに

224 18/09/04(火)12:57:52 No.531002293

修行して強くなるなろうの主人公もをチートってひとくくりにしたら そりゃ悟空さだって普通にチートの範疇になるよ

225 18/09/04(火)12:57:57 No.531002312

代償がないのはしらけるばかりか早く使えよっていうメタ突っ込みも生むのでかえって扱いづらくなる

226 18/09/04(火)12:58:10 No.531002361

>主人公が主人公でなくなればいいってことだろ? 主人公が限界感じて才能ある後進育成して主人公交代とか?

227 18/09/04(火)12:58:13 No.531002370

最後の最後に宇宙が砂つぶに見えるくらいにでっかくなる!

228 18/09/04(火)12:58:15 No.531002381

恵まれた環境や才能がある=チートって扱いで主人公がそれら一切ないってまずないからな

229 18/09/04(火)12:58:23 No.531002397

>仮面ライダーはチートかもしれないけど代償が重すぎるし… 最悪が人外化で 最低ラインでも右手喪失で義手装着だしな… G3システム装着者に優しすぎない? G4はうn

230 18/09/04(火)12:58:27 No.531002413

主人公補正というチートがあって主人公だから 逆張りしようが非チート主人公は成立しない

231 18/09/04(火)12:58:46 No.531002475

3部の承太郎は最後のいきなり覚醒除けばスタプラが単純性能過ぎて 状況次第でハメ殺しできるタイプの敵の方がズルい感じあったな

232 18/09/04(火)12:58:51 No.531002491

あったよ!絆で結ばれてウルトラマンを継承する主人公たち! きらいじゃなかったよネクサス…

233 18/09/04(火)12:58:57 No.531002510

たまにいる主人公というよりただのカメラ役な主人公いいよね…

234 18/09/04(火)12:58:58 No.531002514

>ゼロの焦点とかはぐれ刑事純情派みたいな社会派とかリアリズム主体とか言われる作品 チートコミュ力とチート察し理解力持ってるじゃねぇか後者

235 18/09/04(火)12:59:02 No.531002527

代償関連は真面目に考えると代償を軽くする特訓とか 代償のない新能力取得する特訓とか そういう方向になっちゃうから…

236 18/09/04(火)12:59:03 No.531002531

>主人公が限界感じて才能ある後進育成して主人公交代とか? 新主人公がチート言われてこき下ろされるな

237 18/09/04(火)12:59:06 No.531002541

悟空さは戦闘周りはまあ同レベルもある程度いるけど 瞬間移動周りとか頭に手を当てて記憶読むとかはちょっと特別感がある

238 18/09/04(火)12:59:14 No.531002559

>1号2号とかは割と楽しそうじゃんギャル達いるし ただのカメラマンの一文字はアレだけど本郷はわりと将来約束されてる大天才だからライダーになる必要皆無だし…

239 18/09/04(火)12:59:21 No.531002575

超技術込みだとしてもただの人間が天使に勝てるのは中々のチートだと思う

240 18/09/04(火)12:59:25 No.531002592

>主人公が限界感じて才能ある後進育成して主人公交代とか? どうせスタッフロールで順番いれかわる

241 18/09/04(火)12:59:25 No.531002593

チートコマンドだとただ金が手に入るみたいなのもあるけど たなからぼたもちみたいなのもやっぱりチートなんだろうか

242 18/09/04(火)12:59:40 No.531002634

>あったよ!絆で結ばれてウルトラマンを継承する主人公たち! >きらいじゃなかったよネクサス… 嫌いじゃないどころか大好きだぜネクサス ネクサスのことになると早口になるぜ俺

243 18/09/04(火)12:59:51 No.531002671

チートを所謂バグ技と定義して使う度に世界のシステムが歪んでいく話で 主人公が苦戦して大技使う度に魔大陸が浮上する

244 18/09/04(火)13:00:03 No.531002710

>修行して強くなるなろうの主人公もをチートってひとくくりにしたら >そりゃ悟空さだって普通にチートの範疇になるよ 主人公が5000年修行したから最強ってのもあるな

245 18/09/04(火)13:00:12 No.531002735

>たなからぼたもちみたいなのもやっぱりチートなんだろうか 裏技バグ技改造なんかはチートでしょ

246 18/09/04(火)13:00:15 No.531002751

チート貰っても向上心が無かったらボロ雑巾になるのがケンイシカワワールドだからね…

247 18/09/04(火)13:00:37 No.531002817

使えば解決できたけど気分でやらなかっただと大物感よりご都合主義のほうがつよくなっちゃうからな それ系でああこいつ本当に気分でやらなかっただけだって納得できたのケストラーくらいだ俺は

248 18/09/04(火)13:00:39 No.531002827

>主人公補正というチートがあって主人公だから >逆張りしようが非チート主人公は成立しない それチートがただの主人公を言い代える言葉になってもはやその言葉使う意味なくない?

249 18/09/04(火)13:00:42 No.531002840

チート=バグ利用くらいの意味だとランス君がまさにそうだな

250 18/09/04(火)13:00:43 No.531002841

チートの定義が広がり過ぎてもう全部チートとか言い出す勢いだな

251 18/09/04(火)13:00:56 No.531002865

一回コテコテのテンプレなろう小説みたいな感じで主人公が万能な転生特典貰って異世界で活躍する話書こうと思ったら逆に万能なぶんあちこちから引っ張りだこにされて主人公のキャパオーバーして過労死させないと不自然な展開になってしまった… なんにせよ役割分担は大事だよね

252 18/09/04(火)13:01:17 No.531002923

データドレインのチート感はわくわくした

253 18/09/04(火)13:01:24 No.531002946

>最後の最後に宇宙が砂つぶに見えるくらいにでっかくなる! 最強スレでいっつも上の方にいる主人公来たな…

254 18/09/04(火)13:01:29 No.531002956

>主人公補正というチートがあって主人公だから >逆張りしようが非チート主人公は成立しない まあ異能生存体とか定義付けされた主人公補正でありチートって言われたらチートだからな…

255 18/09/04(火)13:01:33 No.531002962

チートに頼りきるともっとギラギラしてるやつに食われるからなダイナミック時空間

256 18/09/04(火)13:01:49 No.531002994

>主人公補正というチートがあって主人公だから >逆張りしようが非チート主人公は成立しない スレの上でも出てるけどfpsでたまにある完全オムニバスとかどうなの シナリオによっては普通に死んだりして別の主人公が出てくるような

257 18/09/04(火)13:01:52 No.531003010

チートを誉め言葉のように使うようになったからどんどん混乱してくる

258 18/09/04(火)13:01:53 No.531003012

>ネクサスのことになると早口になるぜ俺 あれチート的な展開なさ過ぎてるカタルシス足りなくない?

259 18/09/04(火)13:02:07 No.531003059

>主人公補正というチートがあって主人公だから >逆張りしようが非チート主人公は成立しない 主人公が努力したり苦戦したり敗北を成長の糧にする話を読んだことないのか

260 18/09/04(火)13:02:08 No.531003067

あれやこれやをチートに入れるとチートじゃない主人公とかどういうのがあるのってなるのに チート主人公と呼ぶタイプの人は同じ基準でこれやこれもチートだねって言うと何故か反発するという謎

261 18/09/04(火)13:02:15 No.531003087

チートはチートでもカオスパロボ仕様にしよう

262 18/09/04(火)13:02:21 No.531003104

>データドレインのチート感はわくわくした 正しい意味でチートだよねあれ

263 18/09/04(火)13:02:38 No.531003144

>チート貰っても向上心が無かったらボロ雑巾になるのがケンイシカワワールドだからね… そして時天空より強いらしい岩鬼将造 ケン・イシカワ世界のヤクザは何なの…

264 18/09/04(火)13:02:50 No.531003168

>チートを誉め言葉のように使うようになったからどんどん混乱してくる 大元がズルって意味だし 主人公補正とかズルじゃん!って言われたら主人公作れないしなあ

265 18/09/04(火)13:03:00 No.531003197

>主人公が努力したり苦戦したり敗北を成長の糧にする話を読んだことないのか それと主人公補正は何の関係もないじゃろ

266 18/09/04(火)13:03:17 No.531003238

みんなにチートあげて共に殺しあって進化できた奴だけ生き残ればいい

267 18/09/04(火)13:03:27 No.531003264

>一回コテコテのテンプレなろう小説みたいな感じで主人公が万能な転生特典貰って異世界で活躍する話書こうと思ったら逆に万能なぶんあちこちから引っ張りだこにされて主人公のキャパオーバーして過労死させないと不自然な展開になってしまった… >なんにせよ役割分担は大事だよね それ何年前のなろうのテンプレ? 古すぎない? あそこジャンルの移り変わり早いからコテコテのテンプレとか存在しえないよ

268 18/09/04(火)13:03:30 No.531003271

>スレの上でも出てるけどfpsでたまにある完全オムニバスとかどうなの >シナリオによっては普通に死んだりして別の主人公が出てくるような 担当回で主人公補正でうまくいったりしたらチートだよ なんか主人公に都合悪く悲劇になるのもそれも主人公補正なのでチートだ

269 18/09/04(火)13:03:37 No.531003292

スゴ味があるほうが勝つ っていう基本が守られれば理屈はあとからついてくるしな

270 18/09/04(火)13:03:47 No.531003313

>みんなにチートあげて共に殺しあって進化できた奴だけ生き残ればいい 末期のネトゲだこれ

271 18/09/04(火)13:03:53 No.531003325

>チートを誉め言葉のように使うようになったからどんどん混乱してくる 当然罵倒の意味で使う人もたくさん完全にカオス

272 18/09/04(火)13:04:14 No.531003376

歴史上の人物の話でも成功したからチートとか生き残ったからチートとか言い出しそうな勢い

273 18/09/04(火)13:04:20 No.531003388

どれだけ主人公の存在が嫌いなんだ…

274 18/09/04(火)13:04:35 No.531003432

大元になってる家庭用ゲームでのチートって単語も PARなんかを使う文字通りのチート チート(でも使ってんのかってほど強い)技やキャラ 製作側が仕様として仕込んだ裏技 と大分意味がぶれるからなぁ

275 18/09/04(火)13:04:41 No.531003446

自分がゲームの中のキャラクターだと気づいた主人公が乱数調整の為に意味もなく歩いたり時間を巻き戻すために天井裏のネズミに殺されたりする

276 18/09/04(火)13:04:44 No.531003456

世の中主人公以外が活躍したり功績挙げたりするとそれだけで文句を言いだす輩がいるという…

277 18/09/04(火)13:04:44 No.531003457

進化チート配るから理想的な兵器になってね! というゲッターさんきたな…

278 18/09/04(火)13:04:50 No.531003471

>担当回で主人公補正でうまくいったりしたらチートだよ >なんか主人公に都合悪く悲劇になるのもそれも主人公補正なのでチートだ チートって言いたいだけちゃうんかと

279 18/09/04(火)13:04:54 No.531003480

>主人公が努力したり苦戦したり敗北を成長の糧にする話を読んだことないのか 努力したり苦戦したり敗北してもチート主人公扱いされるラノベ主人公が過去大量に存在するからな… 当然努力したり苦戦したり敗北してもチートと呼ばないとおかしいって話になるんだ

280 18/09/04(火)13:05:06 No.531003505

主人公補正なんて刃牙クラスじゃないとそこまで気にしないし…

281 18/09/04(火)13:05:06 No.531003506

>あれチート的な展開なさ過ぎてるカタルシス足りなくない? ばっかおめぇ それは今まで苦しみを抱えた歴代デュナミストの死闘を見守り続けてきた孤門が最後の最後でデュナミスト達から受け継いだ教えや思いを昇華させて「諦めるな!!」→ノア降臨って最高のカタルシスのためのタメだよタメ 鬱展開多すぎ?ノスフェルの件はうn…

282 18/09/04(火)13:05:09 No.531003513

>歴史上の人物の話でも成功したからチートとか生き残ったからチートとか言い出しそうな勢い よくあんだけ暗殺から生き残ったよねチトー

283 18/09/04(火)13:05:18 No.531003540

>歴史上の人物の話でも成功したからチートとか生き残ったからチートとか言い出しそうな勢い 違う違うそうじゃなくて チートだから成功したし生き残ったの

284 18/09/04(火)13:05:35 No.531003571

>歴史上の人物の話でも成功したからチートとか生き残ったからチートとか言い出しそうな勢い 当人の努力で勝ち取ったものさえズル呼ばわりされたんじゃたまんないな

285 18/09/04(火)13:05:46 No.531003600

>チートはチートでもカオスパロボ仕様にしよう 1話ごとに敵や味方(自分も含む)がランダムに変わるチートとかいらなさすぎる…

286 18/09/04(火)13:06:06 No.531003652

>どれだけ主人公の存在が嫌いなんだ… 成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない?

287 18/09/04(火)13:06:17 No.531003674

ノアさんは映画でもショタ曇らせノルマ達成するくらい曇らせ好きすぎる ザギさんが空気読む悪役じゃなかったら危なかったよ最後も

288 18/09/04(火)13:06:18 No.531003676

ゲッター線はチートはくれるけど適応したり進化出来なかったら速攻で見捨てるからな…

289 18/09/04(火)13:06:37 No.531003711

>成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない? 欠片もならない

290 18/09/04(火)13:06:47 No.531003737

>当人の努力で勝ち取ったものさえズル呼ばわりされたんじゃたまんないな でもなろう主人公は努力で勝ち取った能力をチート扱いされてるんだから 平等に努力で勝ち取った能力もチート扱いしないとおかしいよね?

291 18/09/04(火)13:06:51 No.531003750

>チートだから成功したし生き残ったの これよね歴史に名を残してるような人は この順番がわかってない人は多い

292 18/09/04(火)13:06:56 No.531003767

>>どれだけ主人公の存在が嫌いなんだ… >成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない? 大学生くらいになるとこういうのハマってオチがない逆補正みたいなの読むようになるのが不思議だよね

293 18/09/04(火)13:06:57 No.531003769

>チートはチートでもカオスパロボ仕様にしよう うまくいけば魔王が岩になるのかな…

294 18/09/04(火)13:07:00 No.531003779

>成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない? リアルの人間ならともかくキャラクターだよ!?

295 18/09/04(火)13:07:01 No.531003782

>歴史上の人物の話でも成功したからチートとか生き残ったからチートとか言い出しそうな勢い そんなもんだろ 100%を史実に刻む行為は最高のチートといえる

296 18/09/04(火)13:07:02 No.531003783

>成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない? それはちょっと病気だと思う

297 18/09/04(火)13:07:09 No.531003803

>成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない? 待ってこれ認識の違いで揉めてるんだと思ってたけどもしかして本物混じってんの!?

298 18/09/04(火)13:07:11 No.531003808

異世界チート(バグ)主人公!

299 18/09/04(火)13:07:15 No.531003820

おっぱい吸うだけでステータスがあがるようなギフト能力はチートって言わなくていいと思うんだ やっぱりゲームのプログラムかきかえたり敵のステータス全部1に書き換えたりみたいな無慈悲感をチートとよびたい

300 18/09/04(火)13:07:18 No.531003830

>進化チート配るから理想的な兵器になってね! >というゲッターさんきたな… あの人ちょっと隼人ハブにしすぎな上 やたらドラゴンをひどい目に合わせてない?

301 18/09/04(火)13:07:30 No.531003859

>成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない? 精神病院いけとは言わないけれどなんかカウンセリング受けたほうがいいんじゃない

302 18/09/04(火)13:07:32 No.531003866

>成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない? 病気かなにかで?

303 18/09/04(火)13:07:56 No.531003922

>でもなろう主人公は努力で勝ち取った能力をチート扱いされてるんだから まずここが誤謬

304 18/09/04(火)13:08:04 No.531003942

>成功してる主人公がいるとそれだけで気分悪くならない? お前さんちょっとこじらせすぎじゃないかね?

305 18/09/04(火)13:08:15 No.531003968

>待ってこれ認識の違いで揉めてるんだと思ってたけどもしかして本物混じってんの!? そもそも物語は主人公補正あるんだから非チート主人公!とか逆張りでも無理だよね って話だと思ったら真正が来てるな…

306 18/09/04(火)13:08:16 No.531003972

>みんなにチートあげて共に殺しあって進化できた奴だけ生き残ればいい 虚無戦記の神々きたな…

307 18/09/04(火)13:08:36 No.531004035

主人公というだけでチート派、主人公の活躍自体が嫌という本物さん、実在したのか… てっきり気軽になんとなくあれはチートあれはチートじゃないみたいな人とか あれが過去チート扱いされたんだから同じ基準で見ればそいつだってチートだろって人はいても まさかガチのそういう人が…?

308 18/09/04(火)13:08:42 No.531004048

>鬱展開多すぎ?ノスフェルの件はうn… 鬱展開もそうだけどさ 黒幕がなんかほとんどモブレベルで出番も存在感もなかった人なのはあれじゃない?

309 18/09/04(火)13:08:50 No.531004068

基本もらった能力は無条件でチートあつかいが常だよね

310 18/09/04(火)13:09:00 No.531004090

>やっぱりゲームのプログラムかきかえたり敵のステータス全部1に書き換えたりみたいな無慈悲感をチートとよびたい 世界改変系能力いいよね… 使いにくい…

311 18/09/04(火)13:09:13 No.531004132

>やっぱりゲームのプログラムかきかえたり敵のステータス全部1に書き換えたりみたいな無慈悲感をチートとよびたい 無慈悲感は結構重要だな

312 18/09/04(火)13:09:30 No.531004183

偉人は所詮この世界の数多くいる人間の一人でしかないからな この世界の主人公ではない

313 18/09/04(火)13:09:35 No.531004191

なろうも何だかんだ半分くらいは努力型主人公だからな 努力の成果が他人より数十倍凄いだけで…

314 18/09/04(火)13:09:42 No.531004208

完全に同じ実力を一万人集めても勝負させれば時の運で一位と一万位が生まれる 成功者はチートのおかげで敗北者はチートが無かったなんてナンセンス

315 18/09/04(火)13:10:04 No.531004265

>まずここが誤謬 事実なんだよなぁ… 劣等性のお兄様がチート扱いされた過去は消せないし なろうどころかラノベ主人公も同じく努力で得た力をチート扱いされてきたし なので当然努力で鍛えていようがドラゴンボールの悟空もチート主人公だと呼ばなければ公平ではない

316 18/09/04(火)13:10:28 No.531004322

空間支配で範囲内なら何でも出来るようになって雑魚レベルの虚無戦記はヤバイな…

317 18/09/04(火)13:10:31 No.531004331

力が与えられるならそれ相応の苦労や困難が必要だよなー!って思って自分の書く物語に曇らせ展開入れるも報われる際のカタルシスが足りてるかどうか不安になる それで先人達の作品を参考にしようと思ったら加減しろ莫迦ってなるような作品が多い…

318 18/09/04(火)13:10:34 No.531004341

チートの代償にバルスくらいの目に遭いなさい

319 18/09/04(火)13:10:39 No.531004351

>努力の成果が他人より数十倍凄いだけで… そして2年が過ぎた!とかされても延々と修行を描写されたりしても困りますし…

320 18/09/04(火)13:10:54 No.531004383

いやだってさ…現実ではそんな簡単に成功したりとか努力が実を結ぶとかはありえないわけじゃん?リアリティがなさすぎて違和感あってそこからなんか都合よく成功してる主人公に対して憎らしい感情が湧いてくるよね?

321 18/09/04(火)13:11:01 No.531004402

>なろうも何だかんだ半分くらいは努力型主人公だからな >努力の成果が他人より数十倍凄いだけで… なろうに限らず基本的に主人公は努力してて才能あるから凄いとしかならない 長期連載とかなると更にこの傾向は強まり才能なし設定に無理が出てくる

322 18/09/04(火)13:11:08 No.531004415

どんなに敵が強くても主人公がちょっとパラメータいじるだけでスライムレベルの雑魚になる 怖いよ誰もついてこないぞこんな主人公…

323 18/09/04(火)13:11:10 No.531004421

努力が必ず報われるチートとか主人公補正とかは作中でおのりキャラ出されると納得はするけどメタ的に言われるとなんだかなってなるのは確かだ

324 18/09/04(火)13:11:17 No.531004444

>ザギさんが空気読む悪役じゃなかったら危なかったよ最後も ニコで上がってたネクサス最終決戦の動画で ザギさんが吹っ飛ぶ時に(よいこの皆さん悪は必ず滅ぶのです)ってネット紳士のコメントが出されまくるのでお腹痛かった

325 18/09/04(火)13:11:18 No.531004446

>いやだってさ…現実ではそんな簡単に成功したりとか努力が実を結ぶとかはありえないわけじゃん?リアリティがなさすぎて違和感あってそこからなんか都合よく成功してる主人公に対して憎らしい感情が湧いてくるよね? 高二病

326 18/09/04(火)13:11:41 No.531004504

加速能力を手に入れたけど代償として速すぎて他の人に認識されないとか?

327 18/09/04(火)13:11:43 No.531004511

キャラの努力に説得力がないからチート扱いされるんだ

328 18/09/04(火)13:11:53 No.531004529

いや高二病でもないだろ

329 18/09/04(火)13:11:54 No.531004530

>いやだってさ…現実ではそんな簡単に成功したりとか努力が実を結ぶとかはありえないわけじゃん?リアリティがなさすぎて違和感あってそこからなんか都合よく成功してる主人公に対して憎らしい感情が湧いてくるよね? リアリティ求めるならフィクション作品なんて読むなよ

330 18/09/04(火)13:11:59 No.531004540

匿名掲示板にキチガイみたいなこと書き込むのを代償として パワーアップできる能力でも貰ったのか

331 18/09/04(火)13:12:10 No.531004561

お兄様は原作読んでればチートではないな…ってなるし 貼られたコマだけ見るとチート

332 18/09/04(火)13:12:17 No.531004575

>なんか都合よく成功してる主人公に対して憎らしい感情が湧いてくるよね? 都合よすぎってのはわからないでもないけど その理論だと少年漫画とか読めないだろ!?

333 18/09/04(火)13:12:27 No.531004591

なぜなら誰でも、諦めなければ夢は必ず叶うと信じているのだァッ!

334 18/09/04(火)13:12:33 No.531004607

>加速能力を手に入れたけど代償として速すぎて他の人に認識されないとか? 結晶時間orカブトの世界来たな…

335 18/09/04(火)13:12:35 No.531004613

本人の性格とは裏腹にエゲツない能力を持っててそれで他人に恐れられて誤解が広まるほらきた!展開が好きなんだけど該当作品何かないかな?

336 18/09/04(火)13:13:03 No.531004683

悟空さは修行しすぎて強くなったなろうの元祖みたいなもんじゃねえか! もともと下級戦士で戦闘力よくて3桁から修行しすぎて強くなったんだぞ

337 18/09/04(火)13:13:06 No.531004692

>いや高二病でもないだろ 大二の方が合ってんのかな… 大学漫研とかの人がよくこの手のとにかく酷い目にあえばリアル!みたいなのにハマるイメージあるわ

338 18/09/04(火)13:13:10 No.531004703

>キャラの努力に説得力がないからチート扱いされるんだ 別に1年修行したら簡単にピッコロ大魔王より強くなるクリリンとかに説得力とか感じねえよ

339 18/09/04(火)13:13:13 No.531004708

>劣等性のお兄様がチート扱いされた過去は消せないし >なろうどころかラノベ主人公も同じく努力で得た力をチート扱いされてきたし >なので当然努力で鍛えていようがドラゴンボールの悟空もチート主人公だと呼ばなければ公平ではない いやラノベなんかと漫画を一緒にするなよ…

340 18/09/04(火)13:13:20 No.531004717

>基本もらった能力は無条件でチートあつかいが常だよね なんでそんなの貰える?ってあたりの違和感が言われる原因だと思う

341 18/09/04(火)13:13:20 No.531004718

チート系主人公の友人の凡人視点で振り回されたりなんだかんだ仲良くやってる的な話が見たいけど 全然見ない

342 18/09/04(火)13:13:22 No.531004721

>キャラの努力に説得力がないからチート扱いされるんだ 主観で説得力どうのとか言い出すと 亀仙流の修行も努力に説得力がないので悟空はチートってことになるんだが…

343 18/09/04(火)13:13:27 No.531004741

言いたいことがある奴は長文で目立つ

344 18/09/04(火)13:13:34 No.531004758

ズルをしている感じの嫌味が出るかは作家の腕だな

345 18/09/04(火)13:13:35 No.531004759

リアリティみたいなら日曜の昼にやってるノンフィクションでも見てろよ

346 18/09/04(火)13:13:46 No.531004784

SQ短編のシステムメッセージ書き換えてくる裏ボスとかいいチートだと思う

347 18/09/04(火)13:13:51 No.531004802

>大学漫研とかの人がよくこの手のとにかく酷い目にあえばリアル!みたいなのにハマるイメージあるわ アマゾンズシーズン2見せてあげたい

348 18/09/04(火)13:13:56 No.531004812

高2ならまずはおっさんかじじいが主人公から始まるはずだからな

349 18/09/04(火)13:14:05 No.531004833

全生命が死滅する病気に適合できて宇宙と一体化して世界改変しなきゃ…

350 18/09/04(火)13:14:20 No.531004878

自分がチート使ってヒーローとして活動してたのは全て敵の掌の上とか?

351 18/09/04(火)13:14:29 No.531004902

ドラゴンボールで言うと修行はともかくナメック星の長老に力引き出してもらうとかあったしな…

352 18/09/04(火)13:14:38 No.531004930

>いやラノベなんかと漫画を一緒にするなよ… 典型的な差別主義者の物言いっていうか… 種族Aはチートだが同じ能力でも種族Bはチートじゃないとか言っちゃうタイプかな?

353 18/09/04(火)13:14:41 No.531004935

悟空さは努力してるのはそうなんだろうけどレベルキャップ開放の部分がチートくさい

354 18/09/04(火)13:14:43 No.531004939

ゲーム的なステータス表示有るとチート感増すよね

355 18/09/04(火)13:14:47 No.531004944

まだわかってないようだな

356 18/09/04(火)13:14:49 No.531004952

何の代償もなく無慈悲な事ができるほうが全能のチート感がある

357 18/09/04(火)13:15:12 No.531005010

能力を人のために使うならチート呼ばわりされないと思う 自分の利益だけに使い傲慢になってるからチート呼ばわりされる

358 18/09/04(火)13:15:29 No.531005064

大二病は面白ければokの面白さ至上だと思っていたが... まあ進行にも差があるだろう

359 18/09/04(火)13:15:34 No.531005073

>全生命が死滅する病気に適合できて宇宙と一体化して世界改変しなきゃ… それヒロインと元マスコット以外に存在を忘れ去られてライバルと黒幕が世界に存在してないことになってない?

360 18/09/04(火)13:15:37 No.531005080

>いやラノベなんかと漫画を一緒にするなよ… こういう言葉が出てくるとああレスポンチしたいだけなんだなあって実感する

361 18/09/04(火)13:15:48 No.531005104

>チート系主人公の友人の凡人視点で振り回されたりなんだかんだ仲良くやってる的な話が見たいけど >全然見ない だって怖いし…

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