虹裏img歴史資料館

1 18/09/03(月)23:36:15 No.530914422

エゲレスのモジュール交換式ステルス機ってのも面白そうだとは思った

2 18/09/03(月)23:36:18 No.530914440

本命だったロッキードがあんなクソみたいな提案してきたら誰だって失望する 俺だって失望する

3 18/09/03(月)23:37:57 No.530914901

ロッキード案が防衛省の期待通りじゃなかったのは確かだろうね F-Xの選定先送りもありそう

4 18/09/03(月)23:40:31 No.530915600

F-22よりF-35の方が総合的に優秀で既に空自にはF-35が配備開始されてるのに 今更F-22ベースでF-35の技術用いて改造したのを240億円で買えと言われても…ってなってると思う

5 18/09/03(月)23:42:04 No.530916027

>エゲレスのモジュール交換式ステルス機ってのも面白そうだとは思った テンペストはせめて機体規模がデカければ一緒に仕事する道も模索出来たろうになあ 日本が求めてるものと真逆の思想だからどうしても協力できないのが惜しい

6 18/09/03(月)23:43:16 No.530916358

>今更F-22ベースでF-35の技術用いて改造したのを240億円で買えと言われても…ってなってると思う F-2の時より黒箱多い上に日本の技術は当たり前のようにとられるってのはねえ どうせ漏洩しそうだが

7 18/09/03(月)23:45:16 No.530916883

概算要求だと国産案というか将来戦闘機の要素技術の開発続行なんだね 各社の提案出揃った後にこれは…

8 18/09/03(月)23:45:31 No.530916960

完全国産かそれともノースロップ案で行くのかな？

9 18/09/03(月)23:47:53 No.530917568

>完全国産かそれともノースロップ案で行くのかな？ ノースロップ案だとロッキードの機嫌損ねるとか空幕が要らない気を利かせそう

10 18/09/03(月)23:52:24 No.530918722

ロッキード案のイメージがFB-22まんまで吹いた

11 18/09/03(月)23:53:13 No.530918934

ひどいよね… su2583871.jpg

12 18/09/03(月)23:56:18 No.530919723

今回はエンジン自作できちゃったのもあって日本強気だな

13 18/09/03(月)23:59:27 No.530920492

ロッキードの案の何がひどいって未だにF-22の完全なライセンス生産認めないのがひどい 20年ものの型落ちでボッタクリとか舐めすぎ

14 18/09/04(火)00:02:53 No.530921375

>ひどいよね… >su2583871.jpg 俺は左右非対称機好きだぜ！

15 18/09/04(火)00:03:46 No.530921607

>今更F-22ベースでF-35の技術用いて改造したのを240億円で買えと言われても…ってなってると思う まー装弾数航続距離その他諸々の要求考えれば妥当じゃないかなー F-35の機体規模じゃどうひっくり返しても限界はあるし

16 18/09/04(火)00:04:15 No.530921730

そもそもロッキードは米議会の承認受けずに勝手にF-22売るよ！って放言してるだけなのが…

17 18/09/04(火)00:04:16 No.530921732

>エゲレスのモジュール交換式ステルス機 英国面に落ちるからダメ

18 18/09/04(火)00:05:41 No.530922114

>su2583871.jpg 機体そのままだと日本が要求してるJNAAM6発積めねーじゃねーか！

19 18/09/04(火)00:07:07 No.530922502

>機体そのままだと日本が要求してるJNAAM6発積めねーじゃねーか！ ええ…ていうか機体はそのままって何処までそのままなんだろうか… 翼弄るってかなりバランス変わるからそのままって…うーｎ？

20 18/09/04(火)00:08:42 No.530922925

対艦番長張れるのこやつ？

21 18/09/04(火)00:08:45 No.530922939

>ええ…ていうか機体はそのままって何処までそのままなんだろうか… FB-22ベースならいけそうな気もする

22 18/09/04(火)00:09:27 No.530923157

ロッキード案がちょっと現実味薄いのは今から新型エンジンをアメリカで開発して搭載するって言ってること XF9-1は将来的に認めるとかいきなり上から目線で目眩がする

23 18/09/04(火)00:10:48 No.530923515

F-3もだけどF-15Jの近代化改装事業も気になる

24 18/09/04(火)00:10:57 No.530923564

予算だけじゃ何も決まらないがな

25 18/09/04(火)00:11:29 No.530923702

応援はしたいけど国産って大丈夫なの

26 18/09/04(火)00:12:11 No.530923938

誰だよてめーは いきなり現れて好き勝手言ってんじゃねーぞ って気分になる

27 18/09/04(火)00:12:13 No.530923953

>F-3もだけどF-15Jの近代化改装事業も気になる やっとレーダーの改修始めるんだね まぁ今更ゴールデンイーグル仕様になってもSu-35相当にやっと追いつくだけなんだけど

28 18/09/04(火)00:13:01 No.530924195

>FB-22ベースならいけそうな気もする ペーパー過ぎる…ていかそれだとほぼ新規じゃねーか！

29 18/09/04(火)00:13:12 No.530924237

今から改修初めてドンガラは持つの？ 嘉手納のF-15相当になるだけでしょ？

30 18/09/04(火)00:13:45 No.530924362

>>FB-22ベースならいけそうな気もする >ペーパー過ぎる…ていかそれだとほぼ新規じゃねーか！ さらにF-22Nの要素をつけ足して可変翼に！！

31 18/09/04(火)00:14:34 No.530924568

日本のお金でF15Eの後継機作るよ！

32 18/09/04(火)00:14:48 No.530924624

>応援はしたいけど国産って大丈夫なの 日本単独だとAN/AAQ-37みたいなセンサーとセンサーフュージョン技術に不安がある そこでこのノースロップ案

33 18/09/04(火)00:15:16 No.530924742

F22は数出てないから売りたいのかな

34 18/09/04(火)00:15:39 No.530924833

今から国産機開発ってどのぐらい時間かかるの？

35 18/09/04(火)00:16:55 No.530925167

>対艦番長張れるのこやつ？ F-3には対艦攻撃能力じゃなくて制空戦闘能力が求められてるからもう空対艦ミサイル専用機の時代はおしまい

36 18/09/04(火)00:17:05 No.530925207

テンペストは国産ステルス戦闘機に野心持ってる国にいっちょ噛みするための概念実証コンセプトでしょう 実機すら作らないんじゃないだろうか

37 18/09/04(火)00:17:15 No.530925255

日本が持つべきは対艦ミサイルをハリネズミのように詰んだ対艦攻撃機だとおもうの

38 18/09/04(火)00:17:18 No.530925264

>今から国産機開発ってどのぐらい時間かかるの？ 11年

39 18/09/04(火)00:17:29 No.530925315

どうせ今すぐ戦闘機でドンパチみたいな戦争しないし何年かかっても国産にこだわればいいよ

40 18/09/04(火)00:17:48 No.530925392

>>応援はしたいけど国産って大丈夫なの >日本単独だとAN/AAQ-37みたいなセンサーとセンサーフュージョン技術に不安がある >そこでこのノースロップ案 名前ド忘れしたけどプログラム関係は大丈夫なの？

41 18/09/04(火)00:18:00 No.530925457

>F22は数出てないから売りたいのかな 数とかじゃなくて日本ほしがってたし名前出せば金払うんじゃねーのみたいな

42 18/09/04(火)00:18:15 No.530925521

でもさぁ トルコとかインドとか韓国とか中国とか台湾とか日本とか アジアで怪しいステルス戦闘機がボコボコ出て来るのおじさん凄い楽しみだよ！

43 18/09/04(火)00:18:33 No.530925608

>日本単独だとAN/AAQ-37みたいなセンサーとセンサーフュージョン技術に不安がある >そこでこのノースロップ案 国産案アビオてか中身は段階的に能力向上させていく計画らしいよー いきなり完成形で出てくるわけではないからまあ そして多分その辺読み込めない阿呆が上から目線で適当こくのが今から目に見えてくる

44 18/09/04(火)00:19:31 No.530925863

国産アビオかぁ…

45 18/09/04(火)00:20:26 No.530926135

>名前ド忘れしたけどプログラム関係は大丈夫なの？ F-35のFCSを超える行数のプログラミングを実績とするみずほ銀行の統合システム作った日本に作れないプログラムなど無い 因みに9年の歳月と4000億円かかりました

46 18/09/04(火)00:20:30 No.530926153

>でもさぁ >トルコとかインドとか韓国とか中国とか台湾とか日本とか >アジアで怪しいステルス戦闘機がボコボコ出て来るのおじさん凄い楽しみだよ！ 他人事だったら楽しんでみてられるけど いざ自分の国となるとちょっとビクビクするよ！

47 18/09/04(火)00:20:55 No.530926284

今すぐ配備出来るならともかく次期でF-22ベースは流石に古くない？

48 18/09/04(火)00:20:55 No.530926293

ウチ金ねーからなー

49 18/09/04(火)00:21:08 No.530926349

なんだかんだで日本って色々新規開発してるよね 結構軍事的に元気なの？

50 18/09/04(火)00:21:14 No.530926375

>F-35のFCSを超える行数のプログラミングを実績とするみずほ銀行の統合システム作った日本に作れないプログラムなど無い そういやアレなんだかんだで無事稼働しているのか

51 18/09/04(火)00:21:20 No.530926412

国産機って言われるより国産アビオって言われる方が不安感ある

52 18/09/04(火)00:21:36 No.530926478

>F-35のFCSを超える行数のプログラミングを実績とするみずほ銀行の統合システム作った日本に作れないプログラムなど無い >因みに9年の歳月と4000億円かかりました COBOLで作られるF-3…

53 18/09/04(火)00:21:36 No.530926480

>ウチ金ねーからなー 金がないというか足りないってのが正確だと思う

54 18/09/04(火)00:22:13 No.530926624

行数で比較する辺り本気で笑えないのでやめてくだち

55 18/09/04(火)00:22:18 No.530926650

>COBOLで作られるF-3… みずほもF-35もJavaだよ

56 18/09/04(火)00:22:20 No.530926659

>今すぐ配備出来るならともかく次期でF-22ベースは流石に古くない？ 何がひどいってロッキード案のF-3（第5世代戦闘機）が完成した5年後に アメリカでは第6世代戦闘機が飛ぶ計画なのがひどい

57 18/09/04(火)00:22:25 No.530926678

>F-35のFCSを超える行数のプログラミングを実績とするみずほ銀行の統合システム作った日本に作れないプログラムなど無い ATM装備になるのか…

58 18/09/04(火)00:22:55 No.530926825

ぶっちゃけ今の時代の戦争はネットワーク中心だから サイバー方面にじゃんじゃん金使った方が良いのはおじさんも分かるよ でもかっこいい戦闘機を見たいじゃん

59 18/09/04(火)00:22:57 No.530926833

>行数で比較する辺り本気で笑えないのでやめてくだち みずほを引き合いに出してる時点でジョークじゃねぇか！

60 18/09/04(火)00:23:02 No.530926863

>金がないというか足りないってのが正確だと思う 軍というか先端技術界隈は青天井だから幾ら注ぎ込んでも足りんしな 中国みたいにウハウハザブーンな状態が羨ましい

61 18/09/04(火)00:23:29 No.530926979

>ぶっちゃけ今の時代の戦争はネットワーク中心だから >サイバー方面にじゃんじゃん金使った方が良いのはおじさんも分かるよ >でもかっこいい戦闘機を見たいじゃん 電子戦用の装備つい最近出してた記憶 陸用だけど

62 18/09/04(火)00:23:37 No.530927012

>結構軍事的に元気なの？ いろいろ特殊と言うか中途半端な国なので他所から買ってきても条件が合わない

63 18/09/04(火)00:23:50 No.530927074

一番開発難易度の高いであろうクラウドシューティングシステムの実機テストの公募が少し前に出たから中身の方もまぁそれなりに順調に進んでいるようだ

64 18/09/04(火)00:23:58 No.530927104

>そもそもロッキードは米議会の承認受けずに勝手にF-22売るよ！って放言してるだけなのが… 一方のノースロップはちゃんと議会に根回しして技術供与の許可を受けてる

65 18/09/04(火)00:24:00 No.530927123

アメさんの第6世代って戦闘機とはなんぞや？みたいな感じになっていて正直なんだこれってなる なんなんだろあれは

66 18/09/04(火)00:24:20 No.530927215

一国で開発するとコスト周り大変になるのでどっかと組みたいけど似た環境の国がねぇ！

67 18/09/04(火)00:24:26 No.530927245

>結構軍事的に元気なの？ なら陸の攻撃ヘリどうにかしてくだち！

68 18/09/04(火)00:24:31 No.530927270

>>そもそもロッキードは米議会の承認受けずに勝手にF-22売るよ！って放言してるだけなのが… >一方のノースロップはちゃんと議会に根回しして技術供与の許可を受けてる なにがしたいのロッキード…

69 18/09/04(火)00:25:26 No.530927539

センサーフュージョンに関しては岐阜のF-2で試験するしまあそこまで心配することでもないような

70 18/09/04(火)00:25:27 No.530927547

国産推してるとヘリみたいな末路になりそうで怖い

71 18/09/04(火)00:25:53 No.530927662

センサーもなぁ ターゲッティングポッドでさえ結局輸入で買ったしな…

72 18/09/04(火)00:26:01 No.530927688

>アメさんの第6世代って戦闘機とはなんぞや？みたいな感じになっていて正直なんだこれってなる >なんなんだろあれは アメリカは合理的なイメージあるけどちょいちょいやらかすし…

73 18/09/04(火)00:26:05 No.530927716

>LM推してるとヘリみたいな末路になりそうで怖い

74 18/09/04(火)00:26:15 No.530927769

ところで第六世代戦闘機ってどんなものになるのかもう決まったの？

75 18/09/04(火)00:26:17 No.530927778

自国開発でロシアや発展著しい中国の最新兵器の侵攻を食い止められるの？

76 18/09/04(火)00:26:19 No.530927784

川崎重工が先立ってUCAVの開発やってるね 完全極秘で国内の公文書に全く出てこないけど海外の見本市でチラッと発表された

77 18/09/04(火)00:26:31 No.530927841

>国産推してるとヘリみたいな末路になりそうで怖い ノースロップ案が日米双方一番win-winになりそう

78 18/09/04(火)00:26:43 No.530927891

>結構軍事的に元気なの？ >なら陸の攻撃ヘリどうにかしてくだち！ 陸には陸上イージスって玩具買ってあげたじゃん

79 18/09/04(火)00:26:54 No.530927928

>自国開発でロシアや発展著しい中国の最新兵器の侵攻を食い止められるの？ 他の選択肢がねぇ！

80 18/09/04(火)00:26:57 No.530927937

頭ロッキード

81 18/09/04(火)00:27:20 No.530928037

>陸には陸上イージスって玩具買ってあげたじゃん 陸で運用できるって結構なメリットだと思うけどなぁ

82 18/09/04(火)00:27:31 [陸自] No.530928087

>陸には陸上イージスって玩具買ってあげたじゃん 正直いらねぇよこんなもん！

83 18/09/04(火)00:27:37 No.530928112

>ところで第六世代戦闘機ってどんなものになるのかもう決まったの？ ほぼ爆撃機みたいなのからすっごい超早い機体だのまあよくわからん！戦闘機…戦闘機ってなんだ…

84 18/09/04(火)00:28:28 No.530928333

>陸には陸上イージスって玩具買ってあげたじゃん どうして2500億円もかかるのに予算は500億円しか増えないんですか… 海空の基地警備業務も増えるのにどうして予算が増えないんですか どうして…

85 18/09/04(火)00:28:38 No.530928374

F-22ってすげぇ整備性悪いって話があった気がするんだけど…

86 18/09/04(火)00:28:42 No.530928392

>電子戦用の装備つい最近出してた記憶 >陸用だけど 陸自の電子戦装備は西側でも一番マシだから 他の国は対テロ戦争のおかげで電子戦装備が退化しまくって米陸軍に至っては個人携帯用の電子情報収集装置しかない有様

87 18/09/04(火)00:28:51 No.530928420

無人機が空対空戦やるようなのはまだなの？

88 18/09/04(火)00:29:00 No.530928445

>>ところで第六世代戦闘機ってどんなものになるのかもう決まったの？ >ほぼ爆撃機みたいなのからすっごい超早い機体だのまあよくわからん！戦闘機…戦闘機ってなんだ… 無人子機の構想はどうなってるん？

89 18/09/04(火)00:29:15 No.530928509

>自国開発でロシアや発展著しい中国の最新兵器の侵攻を食い止められるの？ 自国で開発しようが他国から導入しようが他国と協力して安全保障やんのに変わりはない

90 18/09/04(火)00:29:23 No.530928535

>ノースロップ案が日米双方一番win-winになりそう ノースロップだと輸出禁止品目に規定されたF-22関連の技術一切含まない上に EO-DASそのまま輸出してもOKという日本にとっては棚ぼた案件

91 18/09/04(火)00:29:40 No.530928590

>>電子戦用の装備つい最近出してた記憶 >>陸用だけど >陸自の電子戦装備は西側でも一番マシだから >他の国は対テロ戦争のおかげで電子戦装備が退化しまくって米陸軍に至っては個人携帯用の電子情報収集装置しかない有様 マジか あーけど確かに一番正面戦闘想定しててもおかしくないのか

92 18/09/04(火)00:29:41 No.530928591

>陸には陸上イージスって玩具買ってあげたじゃん 押し付けられたの間違いだよ おかげで陸自は全国から英語話者をかき集める所からスタートだし

93 18/09/04(火)00:29:44 No.530928600

>無人子機の構想はどうなってるん？ i3ファイターのことなら元から2040年代以降の構想だよ

94 18/09/04(火)00:30:08 No.530928702

>どうして2500億円もかかるのに予算は500億円しか増えないんですか… 来年度の概算要求に盛り込んでないから当たり前じゃん

95 18/09/04(火)00:31:07 No.530928934

こないだF-22のエンジンとほぼ同等のエンジンができたってニュース見たけど F-3の完成は少なくとも2030年代なんだよね？ 完成した頃にはエンジン時代遅れになったりはしないのかい？ 軍事詳しくないから凄い的はずれな事言ってるかも知れないけど…

96 18/09/04(火)00:31:10 No.530928950

>正直いらねぇよこんなもん！ オスプレイもあるぞ！

97 18/09/04(火)00:31:26 No.530929000

>F-22ってすげぇ整備性悪いって話があった気がするんだけど… 1回フライトするだけで整備費600万円と24時間の整備時間が必要だよ アメリカ空軍でさえ音を上げたじゃじゃ馬だよ…

98 18/09/04(火)00:31:46 No.530929075

専守防衛の日本にステルス機能っているの？

99 18/09/04(火)00:31:46 No.530929076

>そして多分その辺読み込めない阿呆が上から目線で適当こくのが今から目に見えてくる 今のF2だって日本側が自由に改修できるから初期の頃とは別物になってるのに未だに初期型のイメージだけで語るやつがいるのがなあ…

100 18/09/04(火)00:31:52 No.530929092

>ノースロップだと輸出禁止品目に規定されたF-22関連の技術一切含まない上に >EO-DASそのまま輸出してもOKという日本にとっては棚ぼた案件 日本が仕様を設定して日本でできる所は日本がやって出来ないところは共同開発したり技術供与受けたりすると言う破格の案件だからな ただ予算や開発期間が心配

101 18/09/04(火)00:32:27 No.530929238

>オスプレイもあるぞ！ オスプレイはこれから増えるティルトローター機の運用ノウハウ獲得の為にガンガン使ってトラブル洗い出して欲しい

102 18/09/04(火)00:32:30 No.530929247

>専守防衛の日本にステルス機能っているの？ ロックオンされにくいって特徴もあるから…

103 18/09/04(火)00:32:35 No.530929260

>完成した頃にはエンジン時代遅れになったりはしないのかい？ エンジン開発のスピードは20年単位だと思っておけばOK

104 18/09/04(火)00:32:45 No.530929298

F-2は結局そこまで発展性が無いままでしょ スペースも無いしもうあまり期待されてない

105 18/09/04(火)00:33:08 No.530929386

>あーけど確かに一番正面戦闘想定しててもおかしくないのか 日本以外の西側必要だったからとはいえどこもかしこも非正規戦に着目してばっかりだったのがねえ…

106 18/09/04(火)00:33:23 No.530929434

イランでも戦闘機作れるんだから日本なら余裕で作れるって

107 18/09/04(火)00:33:43 No.530929520

>スペースも無いしもうあまり期待されてない と言うか後10年で退役やF-2

108 18/09/04(火)00:33:43 No.530929521

XF9-1はまだX付いてる代物だから

109 18/09/04(火)00:34:07 No.530929595

>完成した頃にはエンジン時代遅れになったりはしないのかい？ エンジンは試作から問題洗い出して実用型になるまでマジで4半世紀かかるものなので F119が構想されたの70年代でその派生のF135もこないだようやく実践任務に就いたとこだ

110 18/09/04(火)00:34:12 No.530929611

陸自が一番電子機器が充実してるとか笑わせる

111 18/09/04(火)00:34:34 No.530929694

>今のF2だって日本側が自由に改修できるから初期の頃とは別物になってるのに未だに初期型のイメージだけで語るやつがいるのがなあ… 今のほぼスーパー改みたいなもんなのにねえ…

112 18/09/04(火)00:34:36 No.530929704

>オスプレイはこれから増えるティルトローター機の運用ノウハウ獲得の為にガンガン使ってトラブル洗い出して欲しい ただ一般部隊用に大量に買うんじゃなくて特殊作戦用に少数導入で良かったと思う…

113 18/09/04(火)00:34:49 No.530929750

>エンジン開発のスピードは20年単位だと思っておけばOK >エンジンは試作から問題洗い出して実用型になるまでマジで4半世紀かかるものなので なるほどそういうものなのか ありがとう

114 18/09/04(火)00:35:00 No.530929797

>XF9-1はまだX付いてる代物だから ただ防衛装備庁でのテストは来年の8月までに完了するんだよな X取れるの案外早いかも