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18/09/01(土)22:31:32 今の車... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1535808692347.jpg 18/09/01(土)22:31:32 No.530364698

今の車大事に乗りたいんだけどエンジンブローってどういう頻度で起きるものなの? 今のところサーキットとかで全開走行は視野に入れてないけど公道(高速道路含む)でのエンジンブロー事故件数ってどの程度のものなんだろう 気にしなくてもいいレベルなんだろうか

1 18/09/01(土)22:32:48 No.530365178

まともに乗ってりゃエンジンブローなんかせんわ

2 18/09/01(土)22:33:06 No.530365294

やかましい そんなことよりオイルを5000Kに1回換えろ 20L6400円の安物で良いから

3 18/09/01(土)22:33:40 No.530365475

そろそろオイル変えなきゃと思いつつまぁ1万キロくらい乗ってる 変えよう

4 18/09/01(土)22:34:26 No.530365731

安物のエンジンオイルを半年に一回 安物のラクラククーラント2年に一回換えてればエンジンブローなんかまずしないよ…

5 18/09/01(土)22:35:25 No.530366083

つか割と疑問なんだけどエンジンオイルなんて安いし廃油も雨戸のレールに塗ったりとかいろいろ使い道あるのに なんでみんなロクに替えないんです…?

6 18/09/01(土)22:35:42 No.530366193

シンクロ無しのミッションでシフトミスとかしなければ…

7 18/09/01(土)22:35:44 No.530366212

スレ画みたいな落とし方してレブリミッター当たるのはかなり負荷高いとは聞いたな

8 18/09/01(土)22:36:17 No.530366402

>なんでみんなロクに替えないんです…? め ど い

9 18/09/01(土)22:36:28 No.530366477

減速チェンジなんか長い下り坂にでも差しかかからない限りぶっちゃけあんまりしないような気がする

10 18/09/01(土)22:36:41 No.530366574

高速道路ですら踏み込むのが怖いんだけど「」カーはどのくらい回転数と速度出したことある?

11 18/09/01(土)22:37:30 No.530366867

>高速道路ですら踏み込むのが怖いんだけど「」カーはどのくらい回転数と速度出したことある? どっちもリミッターまでしか…

12 18/09/01(土)22:37:51 No.530366998

3500rpm

13 18/09/01(土)22:38:02 No.530367057

ンバアアアアアアアアアアン(1速) ンバアアアアアアアアアアン(2速) ガリリッ(3速)

14 18/09/01(土)22:38:28 No.530367216

メーター振り切るほど回転数あげることはないし…

15 18/09/01(土)22:38:45 No.530367316

>高速道路ですら踏み込むのが怖いんだけど「」カーはどのくらい回転数と速度出したことある? アルトワークスで8000回転と180㎞/h

16 18/09/01(土)22:39:02 No.530367423

加速車線目一杯に使うの心がければアホみたいにふかす必要ないし・・・

17 18/09/01(土)22:39:04 No.530367429

レブリミット7500の車で6000回転まで回したことあるけどなんか頑張ってる人みたいに見られてそうで恥ずかしかった

18 18/09/01(土)22:39:17 No.530367523

PAとかからのフル加速でぶん回すと楽しいよ 寿命がどうとかは知らない

19 18/09/01(土)22:39:23 No.530367556

>高速道路ですら踏み込むのが怖いんだけど「」カーはどのくらい回転数と速度出したことある? 自分も怖いからせいぜい3500くらいしか回せない 日本平の下りになってるトンネル辺りで無意識に130kくらい出したのが最高速かな…

20 18/09/01(土)22:40:11 No.530367800

スレッドを立てた人によって削除されました

21 18/09/01(土)22:40:18 No.530367846

>高速道路ですら踏み込むのが怖いんだけど「」カーはどのくらい回転数と速度出したことある? 150キロ4000回転くらい 140キロでルーフスポイラーが上がるらしいけど運転者本人は見ようがない

22 18/09/01(土)22:41:00 No.530368104

80~100km/hでハンドル左右にめっちゃ震えて140km/h超えたあたりでケツに細かい新たな振動が発生するんだけど何か心当たりないですか それともこれが普通なんですか

23 18/09/01(土)22:41:20 No.530368217

旧型VTECなのでたまに7500回転まで回してあげる

24 18/09/01(土)22:41:32 No.530368271

https://www.youtube.com/watch?v=ZxBq_WiY-iI

25 18/09/01(土)22:41:53 No.530368355

>80~100km/hでハンドル左右にめっちゃ震えて 軸歪んでない?

26 18/09/01(土)22:42:00 No.530368405

>それともこれが普通なんですか 車種によってはそんなもんじゃね それなりの車なら1度アライメント見てもらうといいかもね

27 18/09/01(土)22:42:07 No.530368442

>80~100km/hでハンドル左右にめっちゃ震えて140km/h超えたあたりでケツに細かい新たな振動が発生するんだけど何か心当たりないですか >それともこれが普通なんですか アライメントかホイールバランスが狂ってるんじゃないかな 少なくとも普通じゃない

28 18/09/01(土)22:42:34 No.530368605

>80~100km/hでハンドル左右にめっちゃ震えて これは流石にどこか悪いんじゃないか その速度じゃハンドルブレるほどじゃない

29 18/09/01(土)22:42:51 No.530368687

アライメント調整ってめっちゃ高くね?

30 18/09/01(土)22:43:17 No.530368840

>80~100km/hでハンドル左右にめっちゃ震えて140km/h超えたあたりでケツに細かい新たな振動が発生するんだけど何か心当たりないですか サス換えてスタビ付けよう

31 18/09/01(土)22:43:18 No.530368845

高速で止まってる車なんて大半がガス欠かパンクで エンジンがパーなんてのは早々いない

32 18/09/01(土)22:43:32 No.530368909

>80~100km/hでハンドル左右にめっちゃ震えて140km/h超えたあたりでケツに細かい新たな振動が発生するんだけど何か心当たりないですか >それともこれが普通なんですか 古めのジムニーとか軽トラあと軽自動車なら割と普通 そうじゃないならどっかしらヤバいから診てもらえ

33 18/09/01(土)22:43:56 No.530369073

>旧型VTECなのでたまに8500回転まで回してあげる

34 18/09/01(土)22:44:01 No.530369090

カーボン落とすためにレブリミットギリギリまでたまには回した方がいいと聞いた

35 18/09/01(土)22:44:08 No.530369121

>高速で止まってる車なんて大半がガス欠かパンクで >エンジンがパーなんてのは早々いない むしろ高速の方が車には負担少ないもんね… キツイ山道の坂低速でじわじわ上るとかそういうのが一番つらい

36 18/09/01(土)22:44:30 No.530369265

>アライメント調整ってめっちゃ高くね? 1万くらいでしょ?

37 18/09/01(土)22:44:40 No.530369327

>カーボン落とすためにレブリミットギリギリまでたまには回した方がいいと聞いた ピットワークのFゼロかフューエルワンか入れてやるとなお良い

38 18/09/01(土)22:45:14 No.530369493

フラッシング用のオイル?があると聞く いっぱい入れてクソブン回したい

39 18/09/01(土)22:45:35 No.530369622

>カーボン落とすためにレブリミットギリギリまでたまには回した方がいいと聞いた 同じエンジンでも普段から回してるエンジンと街乗り低速ばっかりのじゃ吹け全然違うよ

40 18/09/01(土)22:46:03 No.530369783

>アライメント調整ってめっちゃ高くね? 自分でやればタダやぞ

41 18/09/01(土)22:46:26 No.530369902

漫画でエンジンブローとかしてるけどあれは普通から考えればおかしい状態の車で負担かかる走り方するからであって普段の走行ではブローなんかそう滅多に聞かんね

42 18/09/01(土)22:46:38 No.530369964

普通に乗ってメンテしてりゃエンジンブローはほぼする事は無い 知ってる人で完全メンテフリーで乗っててエンジンオイル空になってエンジンブローさせた人は知ってる ちなみのその人そうやって3台エンジンブローさせてる変人…

43 18/09/01(土)22:46:58 No.530370063

クソザコSR20DEなんだけどハイスペックエンジンじゃないとフラッシングって無意味だったりする?

44 18/09/01(土)22:47:10 No.530370148

>ちなみのその人そうやって3台エンジンブローさせてる変人… 車乗らない方がいいんじゃねえのかそいつ!

45 18/09/01(土)22:47:39 No.530370304

>ちなみのその人そうやって3台エンジンブローさせてる変人… オイル交換はディーラーから葉書来るだろうに

46 18/09/01(土)22:47:55 No.530370372

連続走行で常にレブまでブン回すとか無茶な弄り方でもしてなきゃエンジンは滅多に壊れない

47 18/09/01(土)22:47:57 No.530370391

>クソザコSR20DEなんだけどハイスペックエンジンじゃないとフラッシングって無意味だったりする? 直噴だったりカーボン多かったりブローバイ多かったり距離走ってたりだったら効果あると思う

48 18/09/01(土)22:48:05 No.530370451

定期整備でオイルとか全部変えてもらうでしょ

49 18/09/01(土)22:48:16 No.530370519

>オイル交換はディーラーから葉書来るだろうに 中古車だったら来ねえんじゃねえかな

50 18/09/01(土)22:48:36 No.530370650

なんかクーラントが錆色になってるのでどこを交換したらいいのかなと思ってる

51 18/09/01(土)22:48:59 No.530370814

>車乗らない方がいいんじゃねえのかそいつ! 脳梗塞やらかしてボケ始めてるからもう乗れないから大丈夫

52 18/09/01(土)22:49:11 No.530370898

ダイハツ顔のライトエース90km/h以上でフロント振動しだして不安になる

53 18/09/01(土)22:49:36 No.530371036

配管かジャケット錆びてるよそれ

54 18/09/01(土)22:50:09 No.530371216

>クソザコSR20DEなんだけどハイスペックエンジンじゃないとフラッシングって無意味だったりする? 距離逝ってるエンジンなら等しく意味はあるだろうけど マメにオイル変えながらブン回してやった方が効果的だと思う

55 18/09/01(土)22:50:22 No.530371296

電気自動車乗ってるとメンテ箇所少なすぎてかえって不安になってくる

56 18/09/01(土)22:50:37 No.530371384

40万kmのST185見たことあるけど大事に乗ればそんなに走っても大丈夫なんだよな 頑張ろう

57 18/09/01(土)22:50:49 No.530371464

>なんかクーラントが錆色になってるのでどこを交換したらいいのかなと思ってる とりあえずさっさとそのクーラント換えろよな ラクラククーラントその辺のホームセンターで売ってんだろ 旧クーラントはペットシートにでも染みこませて燃えるゴミに出しちまえ

58 18/09/01(土)22:50:57 No.530371524

リコールのお知らせとかは中古車でも来るけど オイル交換とかは流石に来ないのかな つっても中古車だって中古車ディーラーから色々お知らせは来そうだが

59 18/09/01(土)22:52:00 No.530371917

>なんかクーラントが錆色になってるのでどこを交換したらいいのかなと思ってる 錆水よか水道水でも入ってた方がマシなのでさっさと抜け

60 18/09/01(土)22:52:21 No.530372025

車検ってそう言う不良車を弾くための制度だけど あんまり機能してないのかね

61 18/09/01(土)22:52:36 No.530372108

自分でやるにしてもオイルシール毎回変えたり 固めるテンプルするのがめんどくせえ

62 18/09/01(土)22:52:39 No.530372125

ありがとうクーラント交換して配管とか見てもらうよ

63 18/09/01(土)22:52:39 No.530372128

オイル交換は昔は3000km毎だったけど最近は5000kmだ・・・

64 18/09/01(土)22:52:49 No.530372192

今の車中古屋で買ったけど購入後3年現在一度も関わってないな

65 18/09/01(土)22:52:50 No.530372198

>つっても中古車だって中古車ディーラーから色々お知らせは来そうだが 場所によるんだろうけど普通に来てたなぁ

66 18/09/01(土)22:53:35 No.530372457

>車検ってそう言う不良車を弾くための制度だけど >あんまり機能してないのかね エアインジェクションイカれてるけどあらかじめアイドリングで触媒温めといてガス検通ったマン つか検査ライン待ってる間ずっとアイドリングだし意味ないのでは…?

67 18/09/01(土)22:53:53 No.530372571

ターボ車はオイル管理大事なんだけどそれ知らなくて軽四ブローさせた知人二人いるな

68 18/09/01(土)22:53:58 No.530372596

>車検ってそう言う不良車を弾くための制度だけど >あんまり機能してないのかね 路上で砕け散ったりするかもしれないヤバいやつとか 保安基準無視してるヤツを弾くためであって 車のメンテナンスのための制度じゃない

69 18/09/01(土)22:54:10 No.530372661

オイル交換は手間考えたら自動後退に投げた方が安い

70 18/09/01(土)22:54:31 No.530372777

>自分でやるにしてもオイルシール毎回変えたり >固めるテンプルするのがめんどくせえ 上抜きでええやん あと廃油は大抵のGSでタダで引き取ってもらえるぞ 金になるんだし

71 18/09/01(土)22:55:05 No.530372982

>ターボ車はオイル管理大事なんだけどそれ知らなくて軽四ブローさせた知人二人いるな 軽ターボは配管も細いからなぁ…あっという間に油温上がっちゃうしもう…

72 18/09/01(土)22:55:06 No.530372987

>40万kmのST185見たことあるけど大事に乗ればそんなに走っても大丈夫なんだよな >頑張ろう ターボチャージャーってそんなに持つんだ… 高回転するし古くなるとバラバラに砕けると思ってた

73 18/09/01(土)22:55:19 No.530373075

下抜きなんかめんどくさくてやってられんのでもうずっと上抜きだわ

74 18/09/01(土)22:55:28 No.530373153

俺は自分でのチェックとか整備に自身と責任が持てないので 中古車ディーラーに定期点検で全部お任せにしている 安心と安全は金で買えるのだ

75 18/09/01(土)22:55:57 No.530373350

古い車の税金安くして欲しい

76 18/09/01(土)22:56:13 No.530373468

>ターボ車はオイル管理大事なんだけどそれ知らなくて軽四ブローさせた知人二人いるな どうしても耐久性が無いターボってのもあるけどね スズキの一昔前のやつは軒並みブローする 中古市場に部品が出回らない位に

77 18/09/01(土)22:56:36 No.530373623

>ターボチャージャーってそんなに持つんだ… >高回転するし古くなるとバラバラに砕けると思ってた ムチャ乗りしなくてオイル管理さえしっかりしてりゃ100万キロでも持つよ つか大型車なんかどんだけ走ってると思ってんだ

78 18/09/01(土)22:57:14 No.530373846

同業者の話だとエンジンオーバーホールしてならしに行ってきまーす!って 公道に出た途端すごい音してエンジンブローしたのは知ってる コンロッドがエンジンブロックから突き出てた

79 18/09/01(土)22:57:35 No.530373983

>古い車の税金安くして欲しい 排気量大きいのだと税金でしぬ

80 18/09/01(土)22:57:45 No.530374031

su2579526.jpg 先月頭からこれ使い始めたんだけど超楽だこれ…今までジャッキアップウマ掛けドレン抜きで逆さまになって真っ黒オイルと格闘してたのが嘘みたいだぞ これならSJSLあたりのションベン油でも気軽に早期交換できる!業者じゃないけどダイレクトマーケティングするぞ

81 18/09/01(土)22:57:58 No.530374102

>俺は自分でのチェックとか整備に自身と責任が持てないので >中古車ディーラーに定期点検で全部お任せにしている >安心と安全は金で買えるのだ うちもだ 自分でやって何があっても不安だしプロに任せる方が精神的にも安心

82 18/09/01(土)22:58:19 No.530374246

>同業者の話だとエンジンオーバーホールしてならしに行ってきまーす!って >公道に出た途端すごい音してエンジンブローしたのは知ってる >コンロッドがエンジンブロックから突き出てた …コンロッドキャップでも逆に付けたのか?

83 18/09/01(土)22:58:21 No.530374268

>オイル交換は昔は3000km毎だったけど最近は5000kmだ・・・ WRXSTIとEJ20なのに説明書には10000キロまたは12ヶ月どちらか早い方とかなってて正気か と思ってしまった

84 18/09/01(土)22:58:53 No.530374487

お安いからオイル交換はカー用品店に全部任してるわ

85 18/09/01(土)22:59:06 No.530374578

>スズキの一昔前のやつは軒並みブローする K6Aは弱いって定説があったけど120psキット出るんだよな…大丈夫なのかしら

86 18/09/01(土)23:00:09 No.530374990

油の処理が自治体によって違うのがめどい…

87 18/09/01(土)23:00:14 No.530375018

>古い車の税金安くして欲しい 古いもの大事にしてダメよされるって意味わからんよな

88 18/09/01(土)23:00:21 No.530375058

https://www.amazon.co.jp/dp/B0106WXM74 日産用だけどスバルとワーゲンにしか使ってねえや

89 18/09/01(土)23:00:58 No.530375294

>…コンロッドキャップでも逆に付けたのか? ちゃんと締めてなかったとかその辺が理由だろうね 事業者保険入ってたから事なきを得たみたいだけど、かなり杜撰だなと思った

90 18/09/01(土)23:01:55 No.530375715

su2579542.jpg 諸説ある

91 18/09/01(土)23:02:22 No.530375851

エレメントも上についてると下潜るのやらなくなるね…

92 18/09/01(土)23:02:28 No.530375893

軽自動車はどうしてもタービンがブローしちゃうんだよな… オイル交換はそこそこちゃんと意識してやってたけどタービンブローさせちゃっておれもリビルトタービンに入れ替えたよ

93 18/09/01(土)23:03:02 No.530376070

エレメントも2回に1回は多すぎるんだけどね 半年に1回オイル交換してるから結局車検ごとだわ俺

94 18/09/01(土)23:03:20 No.530376155

なんかオイル換えただけなのに性能アップしたような感覚がする

95 18/09/01(土)23:04:30 No.530376497

>軽自動車はどうしてもタービンがブローしちゃうんだよな… ヤバいのは欠けたインペラがそのまま燃焼室へシューッ!されるパターン

96 18/09/01(土)23:04:36 No.530376531

F6A車乗ってたけどノーマルだと少し飛ばしただけで油温が120度行く 劣化に気付かずブローするパターンもありそう

97 18/09/01(土)23:04:46 No.530376583

たまにはウォーターポンプのガタも見てあげてください

98 18/09/01(土)23:05:23 No.530376797

少し古い車に乗ってるのでfuel1を信じてる

99 18/09/01(土)23:05:40 No.530376882

ヒーターコア爆発してオーバーヒートしたから即オイルも交換だ たぶん油温130℃くらい行っただろうし

100 18/09/01(土)23:05:43 No.530376902

>なんかオイル換えただけなのに性能アップしたような感覚がする プラシボかと思ってたけど同乗者も気づいたりするよね高いの入れると特に

101 18/09/01(土)23:06:05 No.530377027

>なんかオイル換えただけなのに性能アップしたような感覚がする それは単にオイルが性能低下しているのに交換していなかっただけだよ つまりもっと早いサイクルでオイル交換しましょうということさね

102 18/09/01(土)23:06:24 No.530377116

>なんかオイル換えただけなのに性能アップしたような感覚がする フラッシングして添加剤混ぜたSNぶち込んでアクセル開けるとなんか吹けいいような感じがするよね

103 18/09/01(土)23:06:32 No.530377161

>なんかオイル換えただけなのに性能アップしたような感覚がする 粘度が違うオイルにすると感覚変わったりするよ

104 18/09/01(土)23:07:13 No.530377400

ナフコの科学合成いいよね インドネシアのオイルっていいのかプルタミナ

105 18/09/01(土)23:09:05 No.530378092

軽トラのウォーターポンプとタイミングベルトの交換って工賃おいくらくらいになるのかな部品代別で3万円くらいあったら足りるかな

106 18/09/01(土)23:10:15 No.530378501

>軽トラのウォーターポンプとタイミングベルトの交換って工賃おいくらくらいになるのかな部品代別で3万円くらいあったら足りるかな 整備性によるけどそんなもんじゃね

107 18/09/01(土)23:10:25 No.530378560

素人だけどタイヤはちゃんとしたの履いたほうがいいってのはわかる 白いの結構見えてたタイヤをこないだ替えたんだけど横滑りしなくなった

108 18/09/01(土)23:11:06 No.530378779

>軽トラのウォーターポンプとタイミングベルトの交換って工賃おいくらくらいになるのかな部品代別で3万円くらいあったら足りるかな うちの軽トラ(ミゼットⅡ)もディーラーでかえたらそのくらいだった記憶

109 18/09/01(土)23:11:46 No.530378988

アジアンタイヤの新品と3年とかはいてるレグノとどっちがいいんだろ

110 18/09/01(土)23:12:06 No.530379111

怖くてやったことないんだけど5速からバックにいれたらどうなるんです?

111 18/09/01(土)23:12:17 No.530379175

>怖くてやったことないんだけど5速からバックにいれたらどうなるんです? そもそもはいらない

112 18/09/01(土)23:12:41 No.530379293

>アジアンタイヤの新品と3年とかはいてるレグノとどっちがいいんだろ 俺ならアジアンだわ

113 18/09/01(土)23:13:03 No.530379398

>整備性によるけどそんなもんじゃね >うちの軽トラ(ミゼットⅡ)もディーラーでかえたらそのくらいだった記憶 なるほど自分の軽トラもミゼットⅡなんだ

114 18/09/01(土)23:14:23 No.530379844

>>うちの軽トラ(ミゼットⅡ)もディーラーでかえたらそのくらいだった記憶 >なるほど自分の軽トラもミゼットⅡなんだ 「」だなァ

115 18/09/01(土)23:14:48 No.530379988

国産タイヤほちいけど性能いいからって無茶な突っ込みとかしてすぐダメにしそう…金持ち用だわああいうの

116 18/09/01(土)23:15:28 No.530380200

DT30って4本3万のウンコタイヤだけど案外まともでもうこれで良いんじゃねえかなってなってる

117 18/09/01(土)23:15:38 No.530380259

>そもそもはいらない 低速でないとギアはじかれるってこと?

118 18/09/01(土)23:15:41 No.530380278

冗談だろそんなミゼット乗りがいてたまるかっての

119 18/09/01(土)23:16:24 No.530380516

やっぱミニキャブだよなー!

120 18/09/01(土)23:16:31 No.530380578

>冗談だろそんなミゼット乗りがいてたまるかっての ミゼットのラインで作ってた車なら乗ってるぞ

121 18/09/01(土)23:17:04 No.530380809

ワークマイスター探すついでに引っぱりタイヤに興味あるんだけど車屋で頼めばやってくれるの? 履いてる「」いる?

122 18/09/01(土)23:17:36 No.530381007

ミゼットⅡ乗りの「」はたぶん4~5人はいそうな気がする

123 18/09/01(土)23:18:28 No.530381329

>ワークマイスター探すついでに引っぱりタイヤに興味あるんだけど車屋で頼めばやってくれるの? あぶない事するな

124 18/09/01(土)23:18:59 No.530381529

書き込みをした人によって削除されました

125 18/09/01(土)23:19:04 No.530381556

>ワークマイスター探すついでに引っぱりタイヤに興味あるんだけど車屋で頼めばやってくれるの? 普通の工場やタイヤ屋だとビード上げられないから断られるよ

126 18/09/01(土)23:19:42 No.530381787

>ワークマイスター探すついでに引っぱりタイヤに興味あるんだけど車屋で頼めばやってくれるの? リムの許容範囲でなら多少は引っ張ってくれるけどあくまで常識の範囲内よ

127 18/09/01(土)23:19:47 No.530381816

>なるほど自分の軽トラもミゼットⅡなんだ ミゼットⅡのそのあたりの部品交換したときの明細出てきた ウォーターポンプとタイベルとアイドラとオルタネータベルトVベルトとLLC 全部交換して税込み45,198円だった 技術費14,000円の部品代27,850円

128 18/09/01(土)23:20:02 No.530381897

>ミゼットⅡのそのあたりの部品交換したときの明細出てきた ありがとうとても参考になって助かるよ

129 18/09/01(土)23:21:14 No.530382272

書き込みをした人によって削除されました

130 18/09/01(土)23:21:31 No.530382371

マイスター格好良いのはわかるが相変わらず高いな… 中古でも4本10万は切らんか

131 18/09/01(土)23:21:37 No.530382404

>ありがとうとても参考になって助かるよ 役に立ててよかった このミゼットⅡは後期型だからそれ以外だと変わるかもしれない

132 18/09/01(土)23:21:47 No.530382444

ワークマイスターってもう20年位前から無かったっけ…? まだそんなにするのか

133 18/09/01(土)23:23:04 No.530382817

>マイスター格好良いのはわかるが相変わらず高いな… 同サイズの37買えちゃう…

134 18/09/01(土)23:25:17 No.530383525

スポーツタイプで深リムっつーと真っ先に出てくるくらいには有名だしなあ ドレスアップ目的ならわけわからんラグジュアリメーカーのあるにはあるけど全体的に下品すぎる

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