18/08/31(金)16:17:04 BTOパソ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1535699824861.jpg 18/08/31(金)16:17:04 No.530001072
BTOパソコンの中の掃除ってのをしてみるかと開けてみたら 自力では不安なレベルに埃詰まってるからどこかのお店に任せようと思うんだけど 料金相場どれくらいなんだろうか
1 18/08/31(金)16:17:52 No.530001169
スプレーでシュッとするだけでもいいんでない
2 18/08/31(金)16:18:45 No.530001309
エアダスター買ってきて吹け ただしファンは回転させないようにプラスチック製の定規とかで固定させておくんだぞ
3 18/08/31(金)16:19:20 No.530001391
普通に自力でできる範囲だ甘えるな
4 18/08/31(金)16:19:31 No.530001419
電源ケーブル抜いてCPUやら筐体のファンが回らないようにテープで止めて 後は外でブロワーでブッシャアアアアアアってやるだけだぞ
5 18/08/31(金)16:19:41 No.530001439
パソコンの掃除サービスとかあるの…と思ったらドスパラがやってた https://www.dospara.co.jp/service/share.php?contents=cleaning
6 18/08/31(金)16:20:11 No.530001536
スプレーのシューは結露したりする しないこともある
7 18/08/31(金)16:20:58 No.530001651
えっ ファン回るのダメなの?
8 18/08/31(金)16:22:08 No.530001828
ちゃんとマスクしろよ かなり細かい埃が溜まってるから吸い込むときっついぞ
9 18/08/31(金)16:22:13 No.530001839
>ファン回るのダメなの? 回ると誘導電流が発生するのでそれでブッ壊れる可能性がある 遭遇したことはないが
10 18/08/31(金)16:22:30 No.530001876
吸気口に100均のエアコンフィルタつけたら効果てきめんだったよ
11 18/08/31(金)16:23:05 No.530001949
そこまでのレベルなら屋外で全部吹っ飛ばすのが楽そう
12 18/08/31(金)16:23:06 No.530001952
マジか 今まで15回くらいはやったけど プシューほら回れ回れ~ってやってた
13 18/08/31(金)16:23:11 No.530001966
毎回ファンブォオオオオオオオオオオオオンってさせて遊んでたわ
14 18/08/31(金)16:23:12 No.530001969
>吸気口に100均のエアコンフィルタつけたら効果てきめんだったよ これめっちゃ効果あるけど通気性悪くなるんだよなぁ
15 18/08/31(金)16:23:24 No.530001997
まぁ万が一ぶっ壊れることもあるから念のために程度だよ
16 18/08/31(金)16:23:24 No.530001998
平気でファン回してたや
17 18/08/31(金)16:24:13 No.530002128
ケース自体にフィルターついてるけどそこがホコリまみれになってるのに内部も結局ホコリまみれでホコリこわいってなる
18 18/08/31(金)16:24:28 No.530002165
ファン回した方がホコリ飛ぶから回してるな もちろん電源外して
19 18/08/31(金)16:24:29 No.530002167
俺もフウォオオオオオオオオオってしてキャッキャってなってた
20 18/08/31(金)16:24:50 No.530002222
マザボとかヘタってたら壊れるかもしれないけど大抵は大丈夫
21 18/08/31(金)16:25:08 No.530002273
>ファン回るのダメなの? モーターを手で回すと電気が生まれるでしょ その電流が基盤に流れ込んでダメージ与える
22 18/08/31(金)16:25:16 No.530002294
ホコリ掃除気持ちいいよ♡
23 18/08/31(金)16:25:22 No.530002311
知らずに相当回してて壊れてないから多分そうそう壊れるものではない
24 18/08/31(金)16:25:36 No.530002348
メモリ入れ替える時に念の為裸になるみたいなもんか
25 18/08/31(金)16:25:39 No.530002354
「」の言うことだからな… 信用できん
26 18/08/31(金)16:26:09 No.530002438
モーターも発電機も同じよ
27 18/08/31(金)16:26:18 No.530002468
>信用できん このレスも信用できない
28 18/08/31(金)16:26:32 No.530002497
シューするとグラボのファンよく回るよね
29 18/08/31(金)16:26:34 No.530002506
掃除機で吸ったらいかんの
30 18/08/31(金)16:27:01 No.530002579
>掃除機で吸ったらいかんの それはファンが壊れるかもだからやめとけ
31 18/08/31(金)16:27:10 No.530002597
>>吸気口に100均のエアコンフィルタつけたら効果てきめんだったよ >これめっちゃ効果あるけど通気性悪くなるんだよなぁ 当たり前だけど吸気口に蓋してるのと同じだからな… ホコリ入らないってことは空気も入らないってことで熱はかなりこもる
32 18/08/31(金)16:27:40 No.530002674
>知らずに相当回してて壊れてないから多分そうそう壊れるものではない そりゃ簡単に壊れたらちょっとしたきっかけで壊れちまうし…
33 18/08/31(金)16:27:53 No.530002700
だってあの音が甲高くなってくの格好いいじゃん
34 18/08/31(金)16:27:56 No.530002711
>掃除機で吸ったらいかんの あんまり吸えない 空気でぶっ飛ばすほうがホコリが一気に取れる
35 18/08/31(金)16:27:58 No.530002715
昔はエアダスター使って神経質にやってたけどここ数年は掃除機使ってるや
36 18/08/31(金)16:28:01 No.530002723
吸気が強ければそこのフィルタ掃除だけで済むけど 弱いと他でも吸気するから結局埃まみれというオチもある
37 18/08/31(金)16:28:32 No.530002792
今のPC買って何年も経ってるけど掃除したことないんだ したほうがいいのか
38 18/08/31(金)16:28:38 No.530002804
水冷にしたら埃溜まらなくなるん?
39 18/08/31(金)16:28:48 No.530002829
割り箸でファンの回転を止めてスプレーすれば安心
40 18/08/31(金)16:28:50 No.530002835
>掃除機で吸ったらいかんの カランカラン ん?何か吸ったか?他愛ない
41 18/08/31(金)16:29:04 No.530002882
そろそろ油冷の時代が来る
42 18/08/31(金)16:29:14 No.530002907
PS/2端子も通電中に引っこ抜いて壊れたことないしそうそう壊れるものでもない
43 18/08/31(金)16:29:17 No.530002914
買い換えまで開けませんよ私は
44 18/08/31(金)16:29:25 No.530002937
>それはファンが壊れるかもだからやめとけ 割り箸とか挟んで回らんようにして すのこブラシ付けてわしゃわしゃやってるなあ 部屋の中でエアダスター吹く勇気が無い
45 18/08/31(金)16:29:46 No.530002975
壊れたらそれが寿命だったまでだ…
46 18/08/31(金)16:30:08 No.530003032
>当たり前だけど吸気口に蓋してるのと同じだからな… >ホコリ入らないってことは空気も入らないってことで熱はかなりこもる 簡単に張り替えれるようにして定期的に交換すればいい 問題は交換を忘れる事
47 18/08/31(金)16:30:13 No.530003045
掃除機は静電気発生するからあんまり推奨されてない 筐体の外とか下の方に溜まってる埃吸い込むくらいなら問題ないが
48 18/08/31(金)16:30:23 No.530003073
>今のPC買って何年も経ってるけど掃除したことないんだ >したほうがいいのか CPUの温度一気に下がるようになったりする なった
49 18/08/31(金)16:30:42 No.530003115
3年ごとに買い替えるとかならいいだろうけど 長く使いたいなら掃除した方がいいよ
50 18/08/31(金)16:31:34 No.530003247
エアダスターしながら浮いたホコリ吸うくらいじゃないと掃除機だけじゃあんまり綺麗にならないよね
51 18/08/31(金)16:31:38 No.530003262
一番いいのはPC通気口前に空気清浄機置くことだけどな 目に見えてホコリの吸い込みが減る
52 18/08/31(金)16:32:30 No.530003394
エアダスターで飛ばす方に掃除機つけておいて吸い込ませる
53 18/08/31(金)16:32:38 No.530003414
>掃除機は静電気発生するからあんまり推奨されてない 昔ほこりキャッチャーみたいなのでやった事あるけど もしかして相当不味かった…?
54 18/08/31(金)16:32:45 No.530003425
二年間放置してたのに中もフィルタもほとんど綺麗なままで逆に怖い
55 18/08/31(金)16:33:35 No.530003545
PC床置きか卓上かでホコリ吸う量ガラッと変わるよね
56 18/08/31(金)16:33:37 No.530003552
>二年間放置してたのに中もフィルタもほとんど綺麗なままで逆に怖い きれいな部屋ってことじゃん!
57 18/08/31(金)16:34:07 No.530003628
窓開けてマスク付けてホコリ吸わないようにしてエアダスターでホコリを飛ばしたあと部屋のホコリを掃除機で吸う
58 18/08/31(金)16:34:10 No.530003641
グラボについてるファンの裏側とかってダスターでやるのもちょっと怖くない?
59 18/08/31(金)16:34:44 No.530003725
今までメンテしたことなくて先日開けてみたらすっごいふかふかしてた 埃ってあんなんなるんだね…
60 18/08/31(金)16:34:47 No.530003726
一回間違えてブレクリ吹いたけど特に問題なかった
61 18/08/31(金)16:34:49 No.530003732
>掃除機は静電気発生するからあんまり推奨されてない あんま信じてないんだよなこれ 掃除機の機体をPCに密着させるならともかく筒と風だぜ?
62 18/08/31(金)16:34:59 No.530003757
エアダスターで吹いてるけど1本だけだと中身残ってても勢い弱くなって使えない 弱まらないエアダスターはないのか
63 18/08/31(金)16:35:08 No.530003783
パソコン置いてある部屋に寝具が置いてあるかもホコリの差がでかい
64 18/08/31(金)16:35:32 No.530003854
床に置かないだけで随分マシって言うな
65 18/08/31(金)16:35:49 No.530003889
グラボの中の掃除爪楊枝でホコリ集めるよ
66 18/08/31(金)16:35:55 No.530003917
数ヶ月単位で溜まったホコリを一気に吹き飛ばすのって快感だよね
67 18/08/31(金)16:36:09 No.530003945
>PC床置きか卓上かでホコリ吸う量ガラッと変わるよね 絨毯の上に直置きしてるけど安いアルミラックでも買うかなあ でもアルミラックだせえ
68 18/08/31(金)16:36:25 No.530003984
>弱まらないエアダスターはないのか エアコンプレッサー!
69 18/08/31(金)16:36:34 No.530004002
>弱まらないエアダスターはないのか 自転車の自動で空気入れるあれをかう
70 18/08/31(金)16:37:11 No.530004096
エアダスターも掃除機もそうだけど傾く方向に力をかけて本来の回転数以上に回すってのは軸受に宜しくない なんかで押さえて回らん用にはしといたほうがいい
71 18/08/31(金)16:37:25 No.530004136
電源全部引っこ抜いて掃除機でガーッとやれ
72 18/08/31(金)16:37:30 No.530004150
爪楊枝でも箚しとくか
73 18/08/31(金)16:37:33 No.530004163
>床に置かないだけで随分マシって言うな 20kg以上あるのに机に置きたくないよ…
74 18/08/31(金)16:38:43 No.530004334
思ったよりこの箱の中スッカスカだな
75 18/08/31(金)16:38:45 No.530004341
結局答えは出ないのか
76 18/08/31(金)16:38:57 No.530004380
電源を押しても独特なピープ音を上げるだけで起動しなくなった
77 18/08/31(金)16:39:01 No.530004392
>思ったよりこの箱の中スッカスカだな おっしゃ!もっとキツキツに詰めるか!
78 18/08/31(金)16:39:11 No.530004418
そろそろ買って一年だからうちも大掃除しないとなぁ
79 18/08/31(金)16:39:21 No.530004445
静電気で埃取る クイックルワイパーふわふわ で定期的に掃除してる マザボ死ぬかもしれん
80 18/08/31(金)16:39:23 No.530004452
カメラレンズのホコリ飛ばすやつとかどうかな
81 18/08/31(金)16:39:26 No.530004459
掃除機直当てしてファンブオンブオンさせてたわ…
82 18/08/31(金)16:39:35 No.530004490
>弱まらないエアダスターはないのか https://www.amazon.co.jp/dp/B001L21PHS
83 18/08/31(金)16:39:51 No.530004541
棚においてケーブル長いの使えばよくね
84 18/08/31(金)16:40:34 No.530004637
机の上に置いてるけど俺全然机掃除してないからあんま効果なさそう
85 18/08/31(金)16:40:49 No.530004666
隣の部屋に置いて騒音ともおさらば計画やってみたんだけど 結局色々刺したり抜いたり開いたりするので面倒になってやめた
86 18/08/31(金)16:40:53 No.530004673
>カメラレンズのホコリ飛ばすやつとかどうかな そうとうマメにやらないと威力が足りないような
87 18/08/31(金)16:40:58 No.530004684
>https://www.amazon.co.jp/dp/B001L21PHS オ、プリミティブ
88 18/08/31(金)16:41:03 No.530004696
>電源を押しても独特なピープ音を上げるだけで起動しなくなった どっかパーツ死んだか配線が取れてる
89 18/08/31(金)16:41:20 No.530004728
年2くらいで掃除してる 今6年目だけど元気に動いてる
90 18/08/31(金)16:42:02 No.530004811
昔のBTOは拡張性がネックだったけど今はどうなのかな
91 18/08/31(金)16:42:16 No.530004845
>>カメラレンズのホコリ飛ばすやつとかどうかな >そうとうマメにやらないと威力が足りないような 実際やったけど足りなかった あと手が疲れる
92 18/08/31(金)16:42:18 No.530004854
卓上だといくら静音使用と言っても音が気になる…
93 18/08/31(金)16:42:44 No.530004914
ふいごって思いのほか風力出すから使えそう 口がデカイから細かいところに入らないか……
94 18/08/31(金)16:42:58 No.530004946
HDDよりも電源の方がよく死ぬということがわかった
95 18/08/31(金)16:43:27 No.530005007
三ヶ月に1回くらいエアブラシ吹いてる
96 18/08/31(金)16:43:28 No.530005014
>昔のBTOは拡張性がネックだったけど今はどうなのかな それはケースの問題では?
97 18/08/31(金)16:43:36 No.530005033
スプレー使ってるとコンプレッサー欲しくなるけど 値段見るとやっぱりスプレーでいいなってなる
98 18/08/31(金)16:44:25 No.530005138
となるとコンプレッサーだな…
99 18/08/31(金)16:44:50 No.530005209
>値段見るとやっぱりスプレーでいいなってなる プラモつくるから持ってるけど15Kくらいのでも結構飛ぶよ
100 18/08/31(金)16:44:55 No.530005225
スプレーだいたい2本セットで売ってるでしょ あれは弱まるから交互に使うためだよ
101 18/08/31(金)16:45:16 No.530005274
トイレットペーパの芯とか口に当てて思いっきり吸えば立派なコンプレッサよ
102 18/08/31(金)16:45:17 No.530005279
>スプレー使ってるとコンプレッサー欲しくなるけど >値段見るとやっぱりスプレーでいいなってなる プラモ作りも始めようぜ
103 18/08/31(金)16:45:21 No.530005283
>プラモつくるから持ってるけど15Kくらいのでも結構飛ぶよ 高級品だな…
104 18/08/31(金)16:45:37 No.530005321
ホコリよりPCの方が強いだろ だから掃除なんてしなくてもいい
105 18/08/31(金)16:45:37 No.530005323
>スプレー使ってるとコンプレッサー欲しくなるけど >値段見るとやっぱりスプレーでいいなってなる 始めようぜ模型趣味
106 18/08/31(金)16:45:55 No.530005369
>それはケースの問題では? 昔のやつは電源とかマザボとか拡張性なかったよ
107 18/08/31(金)16:45:58 No.530005380
>HDDよりも電源の方がよく死ぬということがわかった 一番酷使されるのが電源だからな
108 18/08/31(金)16:46:00 No.530005388
https://www.amazon.co.jp/dp/B000AR4VDK 安いのあったから試してみようかな
109 18/08/31(金)16:46:08 No.530005414
>トイレットペーパの芯とか口に当てて思いっきり吸えば立派なコンプレッサよ 吸ったらダメじゃね?
110 18/08/31(金)16:46:43 No.530005491
会社のエアマンで掃除してメモリボードへし折った上司が居たな…
111 18/08/31(金)16:46:46 No.530005501
http://amzn.asia/d/2oIytX7 これでいこう
112 18/08/31(金)16:46:54 No.530005517
でっかいホコリさえなければ多少は残ってても大丈夫?
113 18/08/31(金)16:47:01 No.530005531
>吸ったらダメじゃね? PCと自分どっちが大事なの?
114 18/08/31(金)16:47:18 No.530005571
吸気ファンの前にフィルタつけるだけで随分楽になる
115 18/08/31(金)16:47:22 No.530005580
>安いのあったから試してみようかな 使えなかったらBBQすればいい
116 18/08/31(金)16:48:19 No.530005722
>PCと自分どっちが大事なの? いや健康面の話ではなくてコンプレッサーって吹く方では?という意味でですね…
117 18/08/31(金)16:49:09 No.530005844
掃除機吸い込みはぶっ壊れた挙句ファンの回転不良でPCが落ちる
118 18/08/31(金)16:50:32 No.530006053
ファンの軸って簡単に歪むから甘くみんなよな!
119 18/08/31(金)16:50:39 No.530006071
>パソコンの掃除サービスとかあるの…と思ったらドスパラがやってた >https://www.dospara.co.jp/service/share.php?contents=cleaning パーツ取り外さなければ3000円 取り外しもやって掃除してくれるなら5000円 うーん
120 18/08/31(金)16:50:40 No.530006073
>昔のやつは電源とかマザボとか拡張性なかったよ BTOの話ですよね?
121 18/08/31(金)16:52:13 No.530006309
自分でメンテナンスできる人はともかく そうでない人には技術料として妥当な価格じゃないの
122 18/08/31(金)16:52:28 No.530006347
>http://amzn.asia/d/2oIytX7 >これでいこう レビュー見ると実際使ってる人いるな…
123 18/08/31(金)16:52:54 No.530006418
実際は「」みたいなPCじゃなくおじいちゃんが7年使った化石みたいなのとか来るだろうしな それならむしろ安いわ
124 18/08/31(金)16:53:18 No.530006474
>自分でメンテナンスできる人はともかく >そうでない人には技術料として妥当な価格じゃないの 自分のなら自己責任で好き放題やりゃいいけど仕事として他人のPCやるならなぁ
125 18/08/31(金)16:53:55 No.530006560
掃除機直付けしてファンぶん回すの好きだったのに…
126 18/08/31(金)16:54:06 No.530006583
わざわざバラして掃除してくれるなら結構な作業量になるな それが冷却にどこまで効くのかはさておく
127 18/08/31(金)16:54:47 No.530006680
直置きではなく15センチくらいの低いラックで底上げしてるけど 果たしてこれで効果があるのかどうか
128 18/08/31(金)16:55:21 No.530006746
>一番いいのはPC通気口前に空気清浄機置くことだけどな >目に見えてホコリの吸い込みが減る SilverStone「ハッそうか!PCケースが空気清浄機を兼ねれば!」→MM01誕生
129 18/08/31(金)16:55:21 No.530006749
ドライヤーでホコリ吹き飛ばそうと思って実行したらドライヤー内部にホコリが入り込んじゃって ドライヤーの温風使うと電熱線にホコリが挟まってるのか焦げ臭い匂いがするようになった
130 18/08/31(金)16:55:52 No.530006834
喫煙者のヤニ混ざったホコリでもなければエアマスターでふっとばして掃除機でキャッチで楽勝
131 18/08/31(金)16:56:00 No.530006860
エアダスターで埃ぶっ飛ばして埃が舞っている間にちょい遠くから掃除機で吸う 俺はこれだ
132 18/08/31(金)16:56:27 No.530006916
>直置きではなく15センチくらいの低いラックで底上げしてるけど >果たしてこれで効果があるのかどうか すのこでもいいぞ
133 18/08/31(金)16:56:46 No.530006966
>直置きではなく15センチくらいの低いラックで底上げしてるけど >果たしてこれで効果があるのかどうか 思った以上に床はホコリだらけだからな
134 18/08/31(金)16:56:49 No.530006972
>ドライヤーの温風使うと電熱線にホコリが挟まってるのか焦げ臭い匂いがするようになった 新品とかしばらく使わなかったドライヤーでは普通にそうなるから大丈夫だろ しばらく使ってればそのうちしなくなるよ
135 18/08/31(金)16:56:50 No.530006973
一時期まな板で運用してたけど掃除くそ楽だったなあ… 今小さめのケースだから特に
136 18/08/31(金)16:57:05 No.530007014
>直置きではなく15センチくらいの低いラックで底上げしてるけど >果たしてこれで効果があるのかどうか 簀の子は結構効果があるとか聞いたことがある 俺はそんなことしてないけどあったら下に敷きたいな
137 18/08/31(金)16:58:02 No.530007136
CPUふあんは一年に一回ぐらい水洗いしてる
138 18/08/31(金)16:58:12 No.530007158
農薬噴霧器の口をコンプレッサーのジョイントに変えたの使ってる シュコシュコするの面倒くさいけど
139 18/08/31(金)16:58:49 No.530007247
>>直置きではなく15センチくらいの低いラックで底上げしてるけど >>果たしてこれで効果があるのかどうか >すのこでもいいぞ すのこ程度の高さでも効果出るなら作ろうかな…
140 18/08/31(金)16:58:58 No.530007270
4,5年掃除もしないで使ってまるごと買い替えが一番いい
141 18/08/31(金)16:59:13 No.530007303
>喫煙者のヤニ混ざったホコリでもなければエアマスターでふっとばして 強そうだな
142 18/08/31(金)17:00:02 No.530007420
100均にある柱別売売の金網ラックとかいいよ
143 18/08/31(金)17:00:28 No.530007486
>4,5年掃除もしないで使ってまるごと買い替えが一番いい いや買い替え周期はそれくらいでいいけど普通に掃除はしろよ…
144 18/08/31(金)17:00:30 No.530007489
>すのこ程度の高さでも効果出るなら作ろうかな… 高さだけじゃなくて適度に隙間がある方がええんちゃうか?知らんけど
145 18/08/31(金)17:00:43 No.530007517
>SilverStone「ハッそうか!PCケースが空気清浄機を兼ねれば!」→MM01誕生 ここいつもコンセプトは悪くないのに倒立にしたり余計なことするから触手が動かない
146 18/08/31(金)17:01:00 No.530007568
>100均にある柱別売売の金網ラックとかいいよ あーさんきゅーそういうのアリか
147 18/08/31(金)17:02:32 No.530007799
掃除って何ヶ月に一回くらいしたらいいの? まあ部屋の汚さとかタバコ吸うかとかにもよるんだろうけど
148 18/08/31(金)17:03:07 No.530007894
>掃除って何ヶ月に一回くらいしたらいいの? 一年に一回
149 18/08/31(金)17:03:26 No.530007937
糞暑くなる前の年一くらいでいいんじゃない
150 18/08/31(金)17:03:29 No.530007949
>掃除って何ヶ月に一回くらいしたらいいの? こういうスレを見かけた時
151 18/08/31(金)17:04:54 No.530008169
>掃除って何ヶ月に一回くらいしたらいいの? 暑くなるとファンがフル稼働するから夏前に一回 できれば涼しくなったらもう一回
152 18/08/31(金)17:05:43 No.530008303
>掃除って何ヶ月に一回くらいしたらいいの? 月一でフィルタだけ年一で中もくらい
153 18/08/31(金)17:06:54 No.530008497
いちいち蓋開け締めがめんどいのでダスターのノズルをファンから突っ込んでバシュウ!でなんとかならんかな
154 18/08/31(金)17:07:36 No.530008599
HDDやメモリ増設で蓋開けた時しかやってなかった…
155 18/08/31(金)17:08:35 No.530008751
>いちいち蓋開け締めがめんどいのでダスターのノズルをファンから突っ込んでバシュウ!でなんとかならんかな 箱の中でホコリが舞うだけでは
156 18/08/31(金)17:09:54 No.530008967
>いちいち蓋開け締めがめんどいのでダスターのノズルをファンから突っ込んでバシュウ!でなんとかならんかな 大体内部のファンは奥にヒートシンクがついていてそこにほこりが溜まるからたまには中も見たほうがいいぞ 要は外気をファンで内部に吸い込んでるわけだからな
157 18/08/31(金)17:11:53 No.530009274
掃除って蓋開けてホコリ詰まってそうなグラボやマザボのファンの部分にエアダスター吹きかけるでいいんだっけ?
158 18/08/31(金)17:12:01 No.530009284
>ここいつもコンセプトは悪くないのに倒立にしたり余計なことするから触手が動かない 食指?
159 18/08/31(金)17:12:20 No.530009336
長期間放置すると稀に虫の住処になったりするから面倒でも月一くらいで様子見したほうがいい