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18/08/31(金)13:12:34 No.529972702
スポ根って悪い文化な気がしてきた…
1 18/08/31(金)13:14:26 No.529973010
もともと害悪なのでは？
2 18/08/31(金)13:15:16 No.529973115
今からお前たちを殴る！
3 18/08/31(金)13:16:26 No.529973295
一種のプレイみたいなもんだから両者の合意があれば何ら問題ない ただ見世物なんだからまあ気を使ったほうがいいよね
4 18/08/31(金)13:16:32 No.529973311
なぜか昭和はこれが良い文化扱いだったんだよな…
5 18/08/31(金)13:17:36 No.529973450
愛の鞭だぞ
6 18/08/31(金)13:17:45 No.529973476
スポ根に失礼なのでスポ根と暴力を一緒にしないで
7 18/08/31(金)13:18:36 No.529973596
最近？だとラブライブとかガルパンをスポ根って言ってる人見るけど言葉の意味が変わったんだろうか
8 18/08/31(金)13:18:48 No.529973621
暴力のないスポ根なんてただのスポよ！
9 18/08/31(金)13:19:08 No.529973662
両者の間で合意の上で成り立ってるのがスポ根 勘違いの一方通行が暴力だ
10 18/08/31(金)13:20:03 No.529973799
>最近？だとラブライブとかガルパンをスポ根って言ってる人見るけど言葉の意味が変わったんだろうか 逆境に対して立ち向かっていく姿って事でスポ根の一側面ではある
11 18/08/31(金)13:20:07 No.529973815
ただのスポーツ物の意味でスポ根って言葉を使う人はいる コメディとギャグが一緒くたにされてるように
12 18/08/31(金)13:21:15 No.529973961
根性展開のスポーツ物なんだから少なくともガルパンはスポ根だろう
13 18/08/31(金)13:22:06 No.529974098
根性展開って？
14 18/08/31(金)13:22:51 No.529974203
剣道柔道がスポ根なら戦車道もスポ根では？
15 18/08/31(金)13:23:32 No.529974307
根性論があればスポ根では？
16 18/08/31(金)13:23:55 No.529974366
ただのスポーツものって言うとタッチ以後の作品と区別がつかないからやっぱりスポ根ってカテゴリはあるよ 根性と暴力が一体って価値観が古いだけで今は分けられてるけど
17 18/08/31(金)13:24:02 No.529974382
根性と言うからには千本ノックとか精神が肉体を凌駕する特訓が欲しい
18 18/08/31(金)13:24:14 No.529974417
>根性展開って？ 野球だとピッチャーの爪が剥がれてボールが血染めになっても投げ続けるとかそういうの
19 18/08/31(金)13:24:42 No.529974495
>今からお前たちを殴る！ ナレーション：これは暴力ではない
20 18/08/31(金)13:25:32 No.529974600
スポ根モノって言われてもピンと来ない世代です どんなの？
21 18/08/31(金)13:25:38 No.529974614
フィクションと現実を混同しちゃだめだよ話の一環でしかいと思う
22 18/08/31(金)13:25:51 No.529974645
>これは暴力ではない もし、暴力だと呼ぶ者があれば、出るところへ出てもよい。賢治はそう思っていた。
23 18/08/31(金)13:26:13 No.529974703
>>これは暴力ではない >もし、暴力だと呼ぶ者があれば、出るところへ出てもよい。賢治はそう思っていた。 出られた
24 18/08/31(金)13:26:53 No.529974795
スポーツ自体マゾみたいなところあるし
25 18/08/31(金)13:26:56 No.529974804
>>今からお前たちを殴る！ >ナレーション：これは暴力ではない 昭和の人はこれをどういう風に受け止めてたの？
26 18/08/31(金)13:26:57 No.529974808
スクール☆ウォーズも放送できないかー…
27 18/08/31(金)13:27:22 No.529974879
マゾい超特訓は多かったけど、殴って指導なんてそんなにあったっけか？
28 18/08/31(金)13:27:36 No.529974919
ウマ娘みたいに根性で這い上がっていくのを最近は呼ぶ印象
29 18/08/31(金)13:27:58 No.529974966
力道山先生からの暴力も愛のムチだった ───アントキノ猪木談
30 18/08/31(金)13:27:59 No.529974970
うさぎ跳びは廃止されたしコンダラもグランドから消えた
31 18/08/31(金)13:28:21 No.529975025
>ウマ娘みたいに根性で這い上がっていくのを最近は呼ぶ印象 昔だってそうだ
32 18/08/31(金)13:28:25 No.529975038
殴って指導ってリアルじゃ当たり前に見たんだけどフィクションだと意外にないかもしれん
33 18/08/31(金)13:28:29 No.529975045
スポ根と鉄拳制裁は違うだろ
34 18/08/31(金)13:28:30 No.529975046
ウサギ跳びって本当に効果薄くて膝壊すだけなの？
35 18/08/31(金)13:28:40 No.529975078
暑苦しいスポーツものならスポ根でしょ
36 18/08/31(金)13:29:00 No.529975136
そもそもナイフ持ってる奴と徒手空拳で戦うようなアニメだからこのくらいの暴力へでもないし…
37 18/08/31(金)13:29:46 No.529975265
>ウサギ跳びって本当に効果薄くて膝壊すだけなの？ あんなもん団塊の世代と一緒に滅びるべきだろう 膝にいいわけがない
38 18/08/31(金)13:29:52 No.529975283
暴力はダメだとしてもスポーツ少年漫画で限界が来たら無理せず流してたら盛り上がらない気はするので 肉体の限界を精神で上回るみたいな展開とかその特訓パートは必要だと思う
39 18/08/31(金)13:30:00 No.529975304
効果がなくて体壊すだけのウサギ跳びが廃止されたこととスポ根は何か関係があるのか
40 18/08/31(金)13:30:10 No.529975337
スポーツ科学的な効率を求めないスポーツ漫画のことじゃないのスポ根
41 18/08/31(金)13:30:13 No.529975345
現実だと洗脳されて虐待を愛の鞭だと思いこむようになる
42 18/08/31(金)13:30:18 No.529975362
>殴って指導ってリアルじゃ当たり前に見たんだけどフィクションだと意外にないかもしれん su2576194.jpg
43 18/08/31(金)13:30:20 No.529975368
昔武道やってたけど別の部が新入りが入らないからって うちの新入り連れていって雪の中飲み会のドア番やらせて 寒いだろうとお茶漬けでも差し入れしたら「うちらよりも新入りの世話をするとは何事だ！」と キレ散らかされたことあったなあ
44 18/08/31(金)13:31:21 No.529975516
>暴力はダメだとしてもスポーツ少年漫画で限界が来たら無理せず流してたら盛り上がらない気はするので そんな訳ないじゃない
45 18/08/31(金)13:31:22 No.529975518
日本人って極端だなって日本人ながら思ってしまう
46 18/08/31(金)13:31:24 No.529975524
俺は毎日殴られて辞めさせてももらえず学校行くの嫌だったけどそれそのまま漫画でやってたらクレーム入っても仕方ないと思う
47 18/08/31(金)13:31:36 No.529975554
弱音を吐いたら殴って指導！勝てた！
48 18/08/31(金)13:32:05 No.529975641
辞めたいっていう者を生贄に恐怖で統制取るために皆の前で見せしめにボコボコにするとか 便利な手段すぎるからなあ
49 18/08/31(金)13:32:15 No.529975676
戦前の運動部はサークル活動のようなもので和気藹々としてたが 戦後になってから従軍経験者が指導につき軍隊式の指導方法を取ったため スポ根やら体育系がこんなになったとネットで見た
50 18/08/31(金)13:32:32 No.529975716
>日本人って極端だなって日本人ながら思ってしまう 体罰は日本関係ないよ
51 18/08/31(金)13:32:33 No.529975718
現在はなかなか殴れないので怒鳴ったり近くのものを蹴飛ばして音をたてたりな方向で行く
52 18/08/31(金)13:32:35 No.529975727
ぶたれたお前は痛いだろうがぶった先生はもっと痛いんだ！
53 18/08/31(金)13:33:02 No.529975790
常套手段だよね 一人ボコられるスケープゴート設定するのは
54 18/08/31(金)13:33:15 No.529975822
>ぶたれたお前は痛いだろうがぶった先生はもっと痛いんだ！ じゃあ生徒が先生をぶつべきでは…？
55 18/08/31(金)13:33:25 No.529975854
「」なんてスポーツ経験者全員を恨んでるような奴だらけだしまぁ多少はね
56 18/08/31(金)13:33:27 No.529975858
まずスポ根という語感が若干面白いのがよくない
57 18/08/31(金)13:33:31 No.529975876
水飲むとバテるからダメってどこから来たんだろう
58 18/08/31(金)13:33:34 No.529975883
アニメ作ってる側も鉄拳制裁は当たり前だったし…
59 18/08/31(金)13:34:10 No.529975971
>「」なんてスポーツ経験者全員を恨んでるような奴だらけだしまぁ多少はね ？
60 18/08/31(金)13:34:24 No.529976003
>戦後になってから従軍経験者が指導につき軍隊式の指導方法を取ったため 軍隊式もこなんじゃないんやな 配線濃厚で内ゲバはじめた結果なんやな…
61 18/08/31(金)13:34:39 No.529976042
>現在はなかなか殴れないので怒鳴ったり近くのものを蹴飛ばして音をたてたりな方向で行く 逆に相手から冷笑されるので悪手
62 18/08/31(金)13:34:42 No.529976051
>水飲むとバテるからダメってどこから来たんだろう 正誤はともかく具体的な根拠はなさそうなんだけど そうなると発想の元が不思議だよな
63 18/08/31(金)13:34:47 No.529976063
スポーツもそれに打ち込む奴もクソ！！って全否定したい奴はオリンピックとかワールドカップとかの時期に必ず一定数現れる
64 18/08/31(金)13:35:16 No.529976138
>「」なんてスポーツ経験者全員を恨んでるような奴だらけだしまぁ多少はね 今はそんな事ないけどネットって１０年ぐらい前は体育会系とか脳筋ってレスが並んでたなぁ…
65 18/08/31(金)13:35:34 No.529976182
>水飲むとバテるからダメってどこから来たんだろう ドイツの論文で血液が濃くなると酸素濃度が増えて身体にい でも水分補給はしなきゃだめよ ってのから 後半の部分を訳さなかったのが原因と昔スポーツニュースで
66 18/08/31(金)13:35:42 No.529976194
>体罰は日本関係ないよ 世界どこでも人間が集まるところでは発生するというよね… 若者への体罰の嵐のせいで若者が入らなくなって尊属の危機になったフランスのフランス料理界とか
67 18/08/31(金)13:36:24 No.529976299
根性とか才能とかに頼らず的確な指導で勝利へ導ける漫画をかけるなら本当のスポーツのコーチになれるな
68 18/08/31(金)13:36:59 No.529976383
料理人界隈とかもヤバいよね 包丁だと火元だのが転がってる中でよく体罰だの何だの出来るなって不思議だけどさ
69 18/08/31(金)13:37:22 No.529976430
いいですよねはねバド
70 18/08/31(金)13:37:31 No.529976454
だいたい強くなった上の連中も洗脳済みなので新人に逃げ道はなく また自分もそのシステムの一部になるまで鍛えるしかないのだ
71 18/08/31(金)13:37:35 No.529976461
>根性とか才能とかに頼らず的確な指導で勝利へ導ける漫画をかけるなら本当のスポーツのコーチになれるな 物語の盛り上がりや面白みが全然なさそうだな…
72 18/08/31(金)13:37:58 No.529976518
>水飲むとバテるからダメってどこから来たんだろう たとえば農作業やってると休憩時に冷たいもの出ない 飲むのは必ず熱いお茶 根拠は知らんけど昔からの風習みたいなもんじゃないかな？
73 18/08/31(金)13:38:12 No.529976547
料理界音楽界…あとはバレエとかその他諸々世界中体罰な文化だ
74 18/08/31(金)13:38:18 No.529976570
>物語の盛り上がりや面白みが全然なさそうだな… ダイヤのＡがそうじゃなかった？ クリス先輩は優秀だと思うぞ
75 18/08/31(金)13:38:46 No.529976633
>根性とか才能とかに頼らず的確な指導で勝利へ導ける漫画をかけるなら本当のスポーツのコーチになれるな 戦略シミュレーション的な作風になるだけじゃねぇかな…
76 18/08/31(金)13:39:06 No.529976679
今どき根性だ何だで盛り上げてるスポーツ物ってあるの？
77 18/08/31(金)13:39:07 No.529976682
>>根性とか才能とかに頼らず的確な指導で勝利へ導ける漫画をかけるなら本当のスポーツのコーチになれるな >物語の盛り上がりや面白みが全然なさそうだな… その辺は強敵との戦いでカバー出来るんじゃないかな
78 18/08/31(金)13:39:21 No.529976718
>飲むのは必ず熱いお茶 >根拠は知らんけど昔からの風習みたいなもんじゃないかな？ ためしてガッテンで解説してたけど覚えていない それにＮＨＫだしなぁ
79 18/08/31(金)13:39:22 No.529976719
理屈じゃどうにもならない部分を努力で補って勝利みたいなのがスポ根なイメージ
80 18/08/31(金)13:39:25 No.529976729
>物語の盛り上がりや面白みが全然なさそうだな… ここ15年の講談社スポーツ漫画の得意分野じゃん
81 18/08/31(金)13:39:47 No.529976788
>スクール☆ウォーズも放送できないかー… 教師が家にやってきて狭い風呂でいっしょに風呂入るとかもう実況がホモよ！で埋まっちまう…
82 18/08/31(金)13:40:06 No.529976833
はるかなレシーブがいいです！
83 18/08/31(金)13:40:21 No.529976856
むしろ今のスポーツ漫画の主流だろ科学的なトレーニングを進めるとか
84 18/08/31(金)13:40:40 No.529976911
空想やエンタメとしては面白いが実務でやられるとしね！ってなる
85 18/08/31(金)13:40:53 No.529976933
いかにもな怒鳴るだけの監督とかコーチはむしろ噛ませ役でしか出てこないよ
86 18/08/31(金)13:40:53 No.529976938
筋肉と暴力はすべてを解決する
87 18/08/31(金)13:40:54 No.529976942
根性ないせで点差開いて諦めるスポーツ物なんて見たくないな...
88 18/08/31(金)13:41:05 No.529976983
ガオガイガーも努力とか脳筋アニメだと思われたりしてたっけ… 見てないとゴルディアンハンマーも殺すための武器に見えるしな…
89 18/08/31(金)13:41:14 No.529976999
とりあえずスポーツ漫画はもっと規制かけたほうがいいよね 虐待的なトレーニングが多すぎる
90 18/08/31(金)13:41:32 No.529977041
>根性とか才能とかに頼らず的確な指導で勝利へ導ける漫画をかけるなら本当のスポーツのコーチになれるな 真っ先に思い付いたのがベイビーステップ あの通りやれと言われたらまずやれないけど
91 18/08/31(金)13:41:37 No.529977055
>水飲むとバテるからダメってどこから来たんだろう 腹に貯まるほど飲みすぎるのが悪いってことで 一滴も飲んじゃダメってことじゃなかったはず
92 18/08/31(金)13:41:39 No.529977061
>教師が家にやってきて狭い風呂でいっしょに風呂入るとかもう実況がホモよ！で埋まっちまう… 梅宮辰夫が刺されて死ぬシーンとかめっちゃ盛り上がりそう
93 18/08/31(金)13:41:43 No.529977078
根性ないので科学的だけど辛いトレーニングをやめちゃいましたみたいなアンチスポ根展開
94 18/08/31(金)13:42:14 No.529977149
>とりあえずスポーツ漫画はもっと規制かけたほうがいいよね 男塾が発禁図書になっちまうじゃん
95 18/08/31(金)13:42:19 No.529977164
ステレオタイプなスポ根漫画となると梶原一騎存命時くらいまで戻らなきゃいけないというか 90年代でもこせきこうじとかあの辺ぐらいしかいないんでは
96 18/08/31(金)13:42:22 No.529977170
殴られないと出来ないのは甘え
97 18/08/31(金)13:42:25 No.529977179
みかんの腐ったのだ
98 18/08/31(金)13:42:26 No.529977189
努力とか根性って言うとアレだけどメンタルで差が出る局面はあるよやっぱ 体力あんまり関係兄テレビゲームの対戦見てたらよく分かるけど
99 18/08/31(金)13:42:26 No.529977190
男塾はスポ根…？
100 18/08/31(金)13:42:36 No.529977211
>とりあえずスポーツ漫画はもっと規制かけたほうがいいよね 規制をかけて面白いものなんてできないよ
101 18/08/31(金)13:42:40 No.529977227
>ここ15年の講談社スポーツ漫画の得意分野じゃん 小僧！
102 18/08/31(金)13:42:41 No.529977229
アイシールドとかパワハラの極みみたいな漫画だったね
103 18/08/31(金)13:42:55 No.529977254
ゼロ年代以降はスポーツ科学とかマネジメントの要素を取り入れたスポーツ漫画が増えてきた おお降りとかジャイキリとか
104 18/08/31(金)13:43:37 No.529977338
ロジカルであることはスポーツ物の大前提になりつつある
105 18/08/31(金)13:43:39 No.529977345
>アイシールドとかパワハラの極みみたいな漫画だったね 作中で直々に科学的な連中を情けなく負けさせるしな
106 18/08/31(金)13:43:54 No.529977382
梶原一騎をパロったような作風でもなきゃ少年漫画の分かりやすいネタでもない限り 無茶苦茶だこれなトレーニングは殆ど出てこないでしょ
107 18/08/31(金)13:43:54 No.529977383
努力でどうにかなるか！馬鹿か！みたいって言う割に 急に筋トレで全部解決するみたいな話が流行ったり無茶苦茶だ
108 18/08/31(金)13:43:59 No.529977395
>アイシールドとかパワハラの極みみたいな漫画だったね (褌一丁でランニングみたいなあほなスポ根をやっているせいか弱いチーム)
109 18/08/31(金)13:44:17 No.529977441
諦めたら負け それの拡大解釈が鉄拳制裁だからな
110 18/08/31(金)13:44:50 No.529977506
意外とそういう要素ないのがスラダン
111 18/08/31(金)13:44:55 No.529977515
箸にも棒にもかからん様な弱小主人公だと アイシールドみたいにするしかないんだろうな
112 18/08/31(金)13:45:04 No.529977531
>努力でどうにかなるか！馬鹿か！みたいって言う割に >急に筋トレで全部解決するみたいな話が流行ったり無茶苦茶だ 人と違うことをいうと目立つしね ハロー効果っていったっけ
113 18/08/31(金)13:45:05 No.529977533
トレーニングが科学的なのは当然で それを継続できるかどうかは熱意や根性だろう
114 18/08/31(金)13:45:09 No.529977547
ダイヤのAとかだと結局はぶっ倒れるまで受け続けた千本ノックがメンタル支える柱になるって根性論だったぞ
115 18/08/31(金)13:45:17 No.529977570
プロレスとか昔のが色々酷いくせにトロトロ動いてるだけ 今のが明らかに凄いパフォーマンスしてるのがマジで酷い… 変な笑い出るレベル
116 18/08/31(金)13:45:46 No.529977638
>人と違うことをいうと目立つしね >ハロー効果っていったっけ 権威のある人が言うことは正しく聞こえるのがハロー効果だ
117 18/08/31(金)13:45:47 No.529977639
>根性とか才能とかに頼らず的確な指導で勝利へ導ける漫画をかけるなら本当のスポーツのコーチになれるな su2576217.jpg つまりセスタスの漫画家はコーチになれる…？
118 18/08/31(金)13:45:52 No.529977658
どれだけロジカルにやろうと人間の筋肉が一回壊れないと強くなれない仕様上多少は辛い思いしないと強くはなれないんだ
119 18/08/31(金)13:46:23 No.529977721
>ダイヤのAとかだと結局はぶっ倒れるまで受け続けた千本ノックがメンタル支える柱になるって根性論だったぞ あの辺は今一番主流なトップを走ろうとしてる奴らは技術と体力作るのは当たり前の話で 更にここ一番で動けるメンタルや動きを身につける為の厳しい練習もなパターンだ
120 18/08/31(金)13:46:29 No.529977741
>意外とそういう要素ないのがスラダン メンタル完成してる奴等がキャプテンやってるからな
121 18/08/31(金)13:46:30 No.529977745
>意外とそういう要素ないのがスラダン ２０００本シュートとかなかったっけ
122 18/08/31(金)13:47:10 No.529977825
電車の中でウンコ我慢してるのも一種の根性だよね...
123 18/08/31(金)13:47:14 No.529977840
普通ぶっ壊れるようなトレーニングを乗り越えるってのは漫画的に物凄くわかりやすい箔付けになるからね
124 18/08/31(金)13:47:39 No.529977885
少年ジャンプだって努力根性勝利だし
125 18/08/31(金)13:47:41 No.529977891
ロジックじゃ筋肉や技術は鍛えられても精神は鍛えられないからな
126 18/08/31(金)13:47:42 No.529977894
>意外とそういう要素ないのがスラダン 矢沢とか魚住とか
127 18/08/31(金)13:47:42 No.529977897
一コマとか一つのやり取りだけ抜き出してこの漫画は無茶だとかパワハラだみたいに語りだす人を見ると 語る前に漫画を読む能力が欠如してるのではと思う事なら結構ある
128 18/08/31(金)13:47:47 No.529977911
スラダンはスポ根漫画というよりアスリート漫画寄りな気がする
129 18/08/31(金)13:47:48 No.529977915
亀仙流の修行とかヤバいよね
130 18/08/31(金)13:48:11 No.529977964
あれができたんだから乗り越えられるってのは自信のなせるワザだし 火事場のクソ力になるもんな 人間って知らず知らずに力をセーブしているっていうし
131 18/08/31(金)13:48:13 No.529977974
>矢沢とか魚住とか 矢沢は勝手に死んだだけじゃあ？
132 18/08/31(金)13:48:31 No.529978017
>少年ジャンプだって努力根性勝利だし 努力より才能なマンガも多い…
133 18/08/31(金)13:48:54 No.529978069
>少年ジャンプだって努力根性勝利だし 未だにこれ言ってるやついるのか
134 18/08/31(金)13:48:59 No.529978080
>一コマとか一つのやり取りだけ抜き出してこの漫画は無茶だとかパワハラだみたいに語りだす人を見ると >語る前に漫画を読む能力が欠如してるのではと思う事なら結構ある 「」への悪口を言わないでくれ！
135 18/08/31(金)13:49:17 No.529978111
逆に関東昭和軍みたいなしごきに振り切った漫画があってもいいと思う
136 18/08/31(金)13:49:22 No.529978118
滝行みたいなもんだってセリフ無いと理解出来ない人居るのか… そんなの漫画なんて読んでる場合じゃないんじゃあ…
137 18/08/31(金)13:49:33 No.529978143
ロジックと効率主義で強くなるルートはよほど描写がうまくないと説得力が生まれづらい
138 18/08/31(金)13:49:39 No.529978157
友情努力勝利じゃなかったか
139 18/08/31(金)13:50:17 No.529978239
ジャンプは根性のところが友情に変わったのはもう２０年も昔の話だよ
140 18/08/31(金)13:50:30 No.529978265
精神論だけはアレだけど メンタル鍛えずに勝てる代物なんてのもどこにもないのだ
141 18/08/31(金)13:50:37 No.529978280
貼られたページで漫画を語るなよ！ってルフィさんに似てる人も言ってるし…
142 18/08/31(金)13:50:40 No.529978288
スレ画脇の臭いめっちゃ気にしてるようにしか見えない
143 18/08/31(金)13:50:40 No.529978290
>友情努力勝利じゃなかったか 努力して勝利を掴んだ後に相手と友情が芽生える
144 18/08/31(金)13:50:41 No.529978291
メジャー1stはスポ根 メジャー2ndはエロ娘
145 18/08/31(金)13:50:41 No.529978292
>ロジックと効率主義で強くなるルートはよほど描写がうまくないと説得力が生まれづらい なにかしら行き詰まりを迎えて乗り越えたっていう流れが必要よね
146 18/08/31(金)13:51:10 No.529978349
>メジャー2ndはエロ娘 誰が上手いことといえと
147 18/08/31(金)13:51:16 No.529978367
>ジャンプは根性のところが友情に変わったのはもう２０年も昔の話だよ むしろ昔は根性だったの…そこがびっくりだ…
148 18/08/31(金)13:51:21 No.529978375
松岡修造みたいに基本褒めるタイプのスポ根が今の時代にあっている
149 18/08/31(金)13:52:13 No.529978493
su2576223.jpg スポーツ物の根性論にはうるさいのに 戦争物の根性論はスルーしがちなのはなぜだ
150 18/08/31(金)13:52:34 No.529978541
友情努力勝利は西村堀江が編集の頃にジャンプのウリ文句作ろっかなーで作ったもんだから あの辺が上にいた時期以外だとそこまで重要視してないぞ
151 18/08/31(金)13:52:34 No.529978544
>松岡修造みたいに基本褒めるタイプのスポ根が今の時代にあっている 何言ってんだあの人超スパルタだぞ
152 18/08/31(金)13:53:19 No.529978637
根性論とやらない理由探しは違うよ…
153 18/08/31(金)13:53:20 No.529978640
むしろ絶対無理だろってぐらい無茶な特訓すれば嘘だってわかっていいかもしれない
154 18/08/31(金)13:53:25 No.529978657
板垣餓狼伝でもわざわざ雪の中で試合したり ドラム缶持ち上げたりとかしないで 真面目な環境でとことん肉体追い込むレスリングの人強かったけど 一方で狂気に慣れる無茶な訓練も必要って話も 原作にはあるからどっちの考えも好き
155 18/08/31(金)13:53:29 No.529978659
戦争と競技を同じステージでみたてちゃうか～
156 18/08/31(金)13:53:34 No.529978669
修造キャンプって体罰あるのかな
157 18/08/31(金)13:53:54 No.529978713
スポ根ってなに？
158 18/08/31(金)13:54:12 No.529978754
待て待て 体罰と根性論は同じじゃないと思うぞ
159 18/08/31(金)13:54:33 No.529978799
メンタルは実戦の経験積む以外に鍛えようがない
160 18/08/31(金)13:54:38 No.529978805
>戦争と競技を同じステージでみたてちゃうか～ 試合と本番は違うって口ぶりだな？
161 18/08/31(金)13:54:41 No.529978813
根性はガソリンでしかない
162 18/08/31(金)13:54:53 No.529978843
セックスってあれ戦争なんだぜ
163 18/08/31(金)13:54:58 No.529978855
修造の本気の指導はやる気ないというか合わない人からしたら なんでこの人は俺をここまで追い詰めようとするんだろうってぐらい まだやれるとかなんで届かないの！とか言いまくる指導だぞ
164 18/08/31(金)13:55:00 No.529978860
そういうところが理解できないから運動できないんだろ
165 18/08/31(金)13:55:12 No.529978890
お？やるかい？
166 18/08/31(金)13:55:16 No.529978906
シュート2万本は体力とセンスだけはある素人を一週間で使い物にするって考えるとそれくらいしないと説得力ないし
167 18/08/31(金)13:55:47 No.529978981
>真面目な環境でとことん肉体追い込むレスリングの人強かったけど >一方で狂気に慣れる無茶な訓練も必要って話も >原作にはあるからどっちの考えも好き 全盛期の板垣って普通のアスリート漫画描いても面白そうだったよね
168 18/08/31(金)13:56:03 No.529979018
必死にスポーツやる奴は馬鹿って見下したい奴は一定数いるしそういう奴に何を言っても無駄だよ
169 18/08/31(金)13:56:07 No.529979027
俺なんか体罰以前に修造に大声で叱責されたら泣き出してると思う
170 18/08/31(金)13:56:21 No.529979057
物の考え方とか気持ちの逃がし方とかはアドバイスできる ただいくら教えようがアドバイス程度にしかならないから結局経験よねメンタル鍛えるの
171 18/08/31(金)13:56:58 No.529979135
スポ根パワハラ全否定した結果アジアレベルですらトップ取れなくなった女子レスリングを見るとな 人によっては自ら肯定するのも一つの価値観なんだなとはおもった
172 18/08/31(金)13:57:08 No.529979156
ちゃんとした環境で練習するのも大事だけど メンタルを鍛えるのも大事だからね 昔はそのメンタルさえどうにかすれば大成しそうな人が どれだけ消えていったことか
173 18/08/31(金)13:57:13 No.529979165
修造は根性論嫌いだけどそれはそれとしてキャンプ時は練習生の子ボロ泣きするレベルまで極限まで追い込んでくよ
174 18/08/31(金)13:57:14 No.529979169
修造実況シリーズを見ると過激な発言ばかりで笑う
175 18/08/31(金)13:57:33 No.529979214
根性論というか叩けば伸びるという考えが今はあまり無いのかもしれない 相手を想ってやってようがやられた側が苦痛ならやっぱ問題なわけで やられてる側も苦痛なのに無理やり愛のムチと思い込むようになるとヤバイ…
176 18/08/31(金)13:58:04 No.529979290
>どれだけ消えていったことか 消えたもんは根性が足りん！
177 18/08/31(金)13:58:13 No.529979308
使えないやつを叩いてまで伸ばすのこそ時間の無駄で理論的じゃないよなあ…
178 18/08/31(金)13:58:19 No.529979321
メンタル圧迫も暴力じゃん
179 18/08/31(金)13:58:22 No.529979328
>スポ根パワハラ全否定した結果アジアレベルですらトップ取れなくなった女子レスリングを見るとな あれは明らかに弱くなりすぎてるから色々考えさせられた
180 18/08/31(金)13:58:33 No.529979357
現場や指導が厳しすぎて逃げる人もいるけど 決して悪いことじゃないからな その後に立場逆転するくらい出世した人もいるし
181 18/08/31(金)13:58:53 No.529979401
>必死にスポーツやる奴は馬鹿って見下したい奴は一定数いるしそういう奴に何を言っても無駄だよ スポーツ関係がやらかしまくってるからな ちったあ改革しろと思う人間も多いだろう
182 18/08/31(金)13:58:57 No.529979410
女子レスリングってそんな弱体化してるの？
183 18/08/31(金)13:59:10 No.529979451
まぁ実際鬼監督とかやかましい監督から離れて駄目駄目になるサッカー選手とかはいるので 人次第だ
184 18/08/31(金)13:59:15 No.529979464
>メンタル圧迫も暴力じゃん 確かにその通りだが耐えられないのなら本当にそこまでだと思う
185 18/08/31(金)13:59:24 No.529979480
世界クラスのアスリートの理屈とスポーツ少年団クラスの理屈って同じでいいんだろうか… たとえ目的が勝つ事のみとしても…
186 18/08/31(金)13:59:39 No.529979514
メダルが取れればどんなスパルタでも厳しい指導とそれに耐えて結果を出した選手で称賛される
187 18/08/31(金)13:59:54 No.529979537
飛雄馬は肩が壊れるしジョーも死ぬ 梶原一騎はスポ根を破滅的な物として表現していた
188 18/08/31(金)14:00:09 No.529979569
>スポ根パワハラ全否定した結果アジアレベルですらトップ取れなくなった女子レスリングを見るとな やっぱりあの禿コーチは正しかったんだろう
189 18/08/31(金)14:00:12 No.529979576
>女子レスリングってそんな弱体化してるの？ 今まで積極的に攻撃して勝ってたのがかなり及び腰になってしまって負けるくらいには
190 18/08/31(金)14:00:15 No.529979586
スポ根パワハラ全否定して弱体化著しいなら それは個人の才能に頼りすぎてたってだけよ あるべき姿になっただけ
191 18/08/31(金)14:00:20 No.529979604
>修造は根性論嫌いだけどそれはそれとしてキャンプ時は練習生の子ボロ泣きするレベルまで極限まで追い込んでくよ 8yoくらいの男の子をめっちゃ詰める場面とか観てるこっちが折れそうになる
192 18/08/31(金)14:00:31 No.529979629
オリンピック出るような選手だと結局メディアとかにガンガンメンタル圧迫されるからな
193 18/08/31(金)14:00:36 No.529979644
>スポ根パワハラ全否定した結果アジアレベルですらトップ取れなくなった女子レスリングを見るとな >人によっては自ら肯定するのも一つの価値観なんだなとはおもった 才能あっても考え方やメンタルには個人差があるからな 昔みたいな指導しててついてきた選手がその指導方法辞めたら そりゃダメになるに決まってる
194 18/08/31(金)14:00:45 No.529979667
まあえらそうなこといったとこで ここにトップアスリートや指導者はいないだろうし 意味はないけどな
195 18/08/31(金)14:00:46 No.529979671
根性論は合わん人は本当に合わないからな…
196 18/08/31(金)14:01:05 No.529979722
努力忍耐根性も才能よ
197 18/08/31(金)14:01:19 No.529979755
世界クラスの話になると色々と大変なんだな
198 18/08/31(金)14:01:22 No.529979765
練習中のメンタル圧迫無くすのは簡単だろうけどメンタル弱いままなら試合中に苦しむのは他ならぬ自分自身だからね…
199 18/08/31(金)14:01:36 No.529979803
自分が強くなる！楽しい！ ってのはマゾヒストのすることだからな 人生に負けた「」には解らない
200 18/08/31(金)14:01:43 No.529979816
>今まで積極的に攻撃して勝ってたのがかなり及び腰になってしまって負けるくらいには ただレスリングに向いてないだけなんじゃ
201 18/08/31(金)14:01:59 No.529979859
>スポ根パワハラ全否定して弱体化著しいなら >それは個人の才能に頼りすぎてたってだけよ >あるべき姿になっただけ いっちゃなんだが日本人の身体能力で勝ててた今までがおかしかったんだよね…
202 18/08/31(金)14:01:59 No.529979863
クソみたいにボコボコ殴る指導者の弟子が 実際強いとこはあるといえばあるけれど 効果のあるなしじゃなくて人としてダメだからやめようね！
203 18/08/31(金)14:02:06 No.529979880
嫌いだけならまあ好きにすればいいけど 偏差値高い高校が甲子園に行くと こういうところが勝つべきとか言うのがヒには溢れてる 結局自分ができなかったから妬んでるんだなと
204 18/08/31(金)14:02:18 No.529979908
野球に特に多いけどあの選手はメンタルが弱いと指摘したがる人がいる でも今は高校野球の強豪校ですらメンタルトレーニングを取り入れてるしあがり症のままプロになれる選手なんているのか？って思う
205 18/08/31(金)14:02:50 No.529979990
>才能あっても考え方やメンタルには個人差があるからな >昔みたいな指導しててついてきた選手がその指導方法辞めたら >そりゃダメになるに決まってる スラムダンクの福田とかは責めるより褒める方が伸びたりしてたから 人によって責めていいか褒めていいか変えていく必要はあると思う
206 18/08/31(金)14:02:55 No.529980004
>スポ根パワハラ全否定して弱体化著しいなら >それは個人の才能に頼りすぎてたってだけよ >あるべき姿になっただけ 謎すぎる理論だな 個人競技なんて個人の才能に頼るの前提に決まってるだろ？量産型の兵士作ろうってわけでもないんだからある一定レベルを確立されたメソッドで作っていくのとは違う
207 18/08/31(金)14:03:15 No.529980057
https://number.bunshun.jp/articles/-/831719 やはり足りないのはメンタル…
208 18/08/31(金)14:03:19 No.529980067
>偏差値高い高校が甲子園に行くと >こういうところが勝つべきとか言うのがヒには溢れてる >結局自分ができなかったから妬んでるんだなと 偏差値は今関係なくない？
209 18/08/31(金)14:03:23 No.529980072
レスリングはいい感じに二大ゴリウーの全盛期が終わりつつあるから世代交代に失敗したって感じで総括されそう
210 18/08/31(金)14:03:30 No.529980088
>嫌いだけならまあ好きにすればいいけど >偏差値高い高校が甲子園に行くと >こういうところが勝つべきとか言うのがヒには溢れてる >結局自分ができなかったから妬んでるんだなと そういう思考になるおまえもそうとうゆがんでないか
211 18/08/31(金)14:03:44 No.529980118
>世界クラスの話になると色々と大変なんだな トップクラスなんてどこも死ぬほど厳しいトレーニングやってるのがスタートラインの話になってそこからさらにプラスワンが必要になるからな…
212 18/08/31(金)14:03:45 No.529980119
>スポ根パワハラ全否定して弱体化著しいなら >それは個人の才能に頼りすぎてたってだけよ >あるべき姿になっただけ 結果論で結果を出したからそれまでの経緯も正しいってされちゃうところがやっぱ怖いよね… 違う過程があってそれで結果を出してたらそっちが正しいという歴史になっていたのかもしれないし 盲目的になっちゃいけないというお話
213 18/08/31(金)14:03:57 No.529980152
>でも今は高校野球の強豪校ですらメンタルトレーニングを取り入れてるしあがり症のままプロになれる選手なんているのか？って思う プロになってから酒や女や薬物を覚えてアレになる人は居そうだけどな… 普通の子と違い耐性がゼロで その辺女はクソとか連呼してる人にも言える気がするけど
214 18/08/31(金)14:04:17 No.529980205
ここにもいるけとあれもダメこれもダメと文句つけて うまくいかなかったら本人の才能のせいそれが自然とか逃げる野次馬ばかり
215 18/08/31(金)14:04:38 No.529980265
仙道のストレス受け流しパワーが高すぎるのも悪い
216 18/08/31(金)14:04:39 No.529980266
WBC決勝でダルビッシュがガタガタになったのみてプロでもやばいプレッシャーはヤバいんだなってなった
217 18/08/31(金)14:04:41 No.529980269
>プロになってから酒や女や薬物を覚えてアレになる人は居そうだけどな… これはもう稼げるプロ競技は全部あるからなあ…
218 18/08/31(金)14:05:04 No.529980313
そもそも日本人にスポーツなんて早かったのではないか？
219 18/08/31(金)14:05:13 No.529980333
>プロになってから酒や女や薬物を覚えてアレになる人は居そうだけどな… プロ野球選手が女子アナにホイホイ転がされて落とされるのは免疫がないからってのは昔から言われてる話とか
220 18/08/31(金)14:05:22 No.529980360
>個人競技なんて個人の才能に頼るの前提に決まってるだろ？量産型の兵士作ろうってわけでもないんだからある一定レベルを確立されたメソッドで作っていくのとは違う そのボコボコに殴る指導で伸びて残ってるのしかいないからめんどくさいんだよ
221 18/08/31(金)14:05:26 No.529980373
>昔みたいな指導しててついてきた選手がその指導方法辞めたら その結果5人も6人も世界トップレベル生み出してたわけだし 案外スポ根気質が合う人は多いのかもね
222 18/08/31(金)14:05:46 No.529980414
>>教師が家にやってきて狭い風呂でいっしょに風呂入るとかもう実況がホモよ！で埋まっちまう… >梅宮辰夫が刺されて死ぬシーンとかめっちゃ盛り上がりそう というか人死にすぎだよあのドラマ！ イソップのときは割とシリアスだったのに親父死ぬ頃にはもうギャグになってたよ！
223 18/08/31(金)14:05:55 No.529980432
>でも今は高校野球の強豪校ですらメンタルトレーニングを取り入れてるしあがり症のままプロになれる選手なんているのか？って思う 野球は数字に出るからあるよ
224 18/08/31(金)14:06:22 No.529980494
メンタル鍛えるのってどうすればいいんだろう… 人前で怒鳴られ続けたり穴掘って埋めるの繰り返したり真っ暗闇の中に閉じ込めたり？
225 18/08/31(金)14:06:28 No.529980511
スポーツなんて個人の才能に頼るに決まってるだろ 「」でも金メダル取れるようなトレーニングは存在するそれをしない方が悪いとでも言うのか
226 18/08/31(金)14:06:29 No.529980514
そういえばスラムダンクの陵南高校はスポ根に対する考えをテーマにしてた部分あったな
227 18/08/31(金)14:06:30 No.529980516
女子シンクロの監督とか鬼を超えた何かだと思うけど問題にはならないね
228 18/08/31(金)14:06:51 No.529980560
どこの記事もだいたい栄がいればになってるのは笑う
229 18/08/31(金)14:07:15 No.529980617
>そのボコボコに殴る指導で伸びて残ってるのしかいないからめんどくさいんだよ そもそも女子レスリングは殴るが問題になったわけじゃないけどね というかスポーツなんて結果が全てなんだからそれで弱くなるか強くなるかは結局は個人の裁量だろ
230 18/08/31(金)14:07:15 No.529980621
日本も比較的新し目のスポーツは指導方法が現代的なんだけど 昔ながらのは昔ながらの方法が効果的だってだけだからな 実際男子体操は昔ながらの方法で強くなった
231 18/08/31(金)14:07:41 No.529980673
今の時代にガチンコファイトクラブとか放送したら凄い苦情来そうだな 当時からけっこうドン引きされてた部分あったけど
232 18/08/31(金)14:07:42 No.529980674
>メンタル鍛えるのってどうすればいいんだろう… >人前で怒鳴られ続けたり穴掘って埋めるの繰り返したり真っ暗闇の中に閉じ込めたり？ 人それぞれとしか言いようがない 他人がどうこう言おうが結局自分の気持ちなので
233 18/08/31(金)14:07:44 No.529980678
>メンタル鍛えるのってどうすればいいんだろう… ここで考えるより尼で本を買って読んだ方がいいかという結論に達したよ俺
234 18/08/31(金)14:07:56 No.529980708
>メンタル鍛えるのってどうすればいいんだろう… 経験則で自信付けさせるしかねえと思う
235 18/08/31(金)14:08:02 No.529980719
>女子シンクロの監督とか鬼を超えた何かだと思うけど問題にはならないね 称賛されてるけどなにか問題が出たら手のひら返して鬼のように叩かれるよ
236 18/08/31(金)14:08:18 No.529980753
>というかスポーツなんて結果が全てなんだからそれで弱くなるか強くなるかは結局は個人の裁量だろ つまり裏金積んだり贔屓でも結果残せばいいのか…
237 18/08/31(金)14:08:21 No.529980761
>当時からけっこうドン引きされてた部分あったけど えっあれTOKIOと素人さんのコント番組でしょう？
238 18/08/31(金)14:08:31 No.529980784
>どこの記事もだいたい栄がいればになってるのは笑う やっぱりパワーあったんじゃんあのハゲ！
239 18/08/31(金)14:08:39 No.529980798
潰れるかもしれないリスキーな特訓だが乗り越えれれば最強だ！みたいな？
240 18/08/31(金)14:08:53 No.529980820
科学も根性も両方取りいれなきゃダメだよっていったのは現役時代の具志堅用高だったとうろ覚え
241 18/08/31(金)14:09:01 No.529980838
>ここで考えるより尼で本を買って読んだ方がいいかという結論に達したよ俺 辛さを乗り越える力は知識ではどうにもならん
242 18/08/31(金)14:09:07 No.529980852
野球の野村が投手を再生させる時に投げさせるシュートは肩を壊すとか叩かれてる時 堀内が壊れようがまた活躍できる方が嬉しいんだよ何も知らんで偉そうにって怒ってたけど まあそれに人生かけてる人はそうなんだろうし批判する気もない
243 18/08/31(金)14:09:16 No.529980870
裏金と贔屓でオリンピックで金が取れるかどうかっていうとね
244 18/08/31(金)14:09:21 No.529980886
>えっあれTOKIOと素人さんのコント番組でしょう？ やらせとか演出って当時あんまり言われてなかった気が マネーの虎もガチだと思ってる？？？な人沢山居るし
245 18/08/31(金)14:09:27 No.529980897
スポーツ科学的には無駄とはわかってるけど 巻き藁突き毎日千本は出し得感あるポイント取れるような綺麗な突きが身に付いたよ
246 18/08/31(金)14:09:29 No.529980902
>つまり裏金積んだり贔屓でも結果残せばいいのか… それで世界一になれるならな
247 18/08/31(金)14:09:32 No.529980912
>メンタル鍛えるのってどうすればいいんだろう… 他人のアドバイスを参考に常に自分と向き合うしかない 弱い部分ってのは実際どうしようもないから それを自分の長所でどう補うかとか色々
248 18/08/31(金)14:09:42 No.529980936
>科学も根性も両方取りいれなきゃダメだよっていったのは現役時代の具志堅用高だったとうろ覚え 正直これに尽きる 科学がエンジンで根性がそれを動かすガソリンでどっちも必要
249 18/08/31(金)14:09:49 No.529980948
>>女子シンクロの監督とか鬼を超えた何かだと思うけど問題にはならないよね 一回追い出されたけどガラ受けした中国の方が強くなったから呼び戻したという…
250 18/08/31(金)14:09:55 No.529980959
某元市長が言ってる通り 旧軍のやり方そのまんまだからね
251 18/08/31(金)14:10:05 No.529980978
>>つまり裏金積んだり贔屓でも結果残せばいいのか… >それで世界一になれるならな 了解ドーピング！
252 18/08/31(金)14:10:10 No.529980988
勝てなきゃ意味ない
253 18/08/31(金)14:10:16 No.529981001
>裏金と贔屓でオリンピックで金が取れるかどうかっていうとね スポーツの子と何も知らないなら知らないって素直に言おうよ…
254 18/08/31(金)14:10:17 No.529981007
>スポーツ科学的には無駄とはわかってるけど >巻き藁突き毎日千本は出し得感あるポイント取れるような綺麗な突きが身に付いたよ 空手はMP鍛えすぎ
255 18/08/31(金)14:10:23 No.529981020
そういう指導が合って伸びる人もいるだろうけど 合わなくて潰れる人もいるので 後者も拾えた方が良いに決まっている
256 18/08/31(金)14:10:25 No.529981026
>どこの記事もだいたい栄がいればになってるのは笑う 禿コーチを叩いてた連中に「それ見たことか！」って言いたい
257 18/08/31(金)14:10:25 No.529981028
>メンタル鍛えるのってどうすればいいんだろう… 常に自分で悩んでどうすればいいかを考え抜くしかないと思う 他人や環境に依存してもいいことあまり無いと思う
258 18/08/31(金)14:10:40 No.529981067
>潰れるかもしれないリスキーな特訓だが乗り越えれれば最強だ！みたいな？ ダイジョーブ博士はスポ根だった…？
259 18/08/31(金)14:11:02 No.529981111
>旧軍のやり方そのまんまだからね 旧軍もそんなやり方してねーよ！ 負けこんで根性論になっただけだよ！
260 18/08/31(金)14:11:12 No.529981130
試合とか一切見ずにまとめサイトで見たような情報だけでスポーツ語ろうとしてる子がおる
261 18/08/31(金)14:11:14 No.529981132
一人の金メダルのために何人の屍積んでるかも天秤かける必要ある
262 18/08/31(金)14:11:20 No.529981145
>了解ドーピング！ もうそれ話の主題ズレ過ぎてて…
263 18/08/31(金)14:11:38 No.529981189
メンタル強化は成功体験重ねるのが一番効果あると思う 誉められる指導ではなく
264 18/08/31(金)14:11:40 No.529981195
>野球は数字に出るからあるよ 例えば得点圏打率は長期で見れば打率に収束するし守備位置の違いによるヒットゾーンの変化を考慮してるのか？ 疑似科学だと思うが
265 18/08/31(金)14:11:57 No.529981242
旧軍だって負けが込んで統制取れなくなった結果だろう
266 18/08/31(金)14:11:57 No.529981243
スレが赤くなるとあからさまに煽るのが出てくるから そっと閉じることにする
267 18/08/31(金)14:12:01 No.529981249
>試合とか一切見ずにまとめサイトで見たような情報だけでスポーツ語ろうとしてる子がおる これ言うとアレなんだろうけど全くスポーツやった事無いのに語る時点で完全におかしいよな… 野球とか意味不明な層が見てあれこれ言ってるから意味不明すぎだ
268 18/08/31(金)14:12:33 No.529981320
根性なんて無駄！科学的でなきゃ駄目！ってのも現代思想に毒されすぎだからね
269 18/08/31(金)14:12:36 No.529981327
つまりガソリン無しで動くエンジン作ればいいってことじゃん！
270 18/08/31(金)14:12:41 No.529981347
メンタルは実戦で経験積む以外にホント方法がないね 意識してるだけで違いは随分出るだろうけどさ
271 18/08/31(金)14:12:44 No.529981361
竹槍で飛行機落とすのはメンタルトレーニングだからよ…