虹裏img歴史資料館

1 18/08/31(金)07:38:21 No.529930906

あれ？メンテナンスじゃなくて格闘だったの…

2 18/08/31(金)07:38:22 No.529930908

0.001パーセント

3 18/08/31(金)07:38:45 No.529930938

>あれ？メンテナンスじゃなくて格闘だったの… 隠しアビリティで付いてる

4 18/08/31(金)07:44:54 No.529931529

>開発から渡されたデータでも検証する大切さを >教えてくれたキャラ

5 18/08/31(金)07:51:20 No.529932176

俺黒本の最大のクソ情報は1章で育てたキャラはラムザ以外2章に持ち込めないって書いてあったのが一番クソだと思う

6 18/08/31(金)08:02:02 No.529933295

検証しないと分からないであろう箇所はともかく一度でも製品版を遊べば分かる所の誤りはね…

7 18/08/31(金)08:03:11 No.529933399

こないだのFFT放送は色々と衝撃的だった わざと出版社にすぐ調べれば分かる偽データ渡してたとか

8 18/08/31(金)08:06:24 No.529933776

よっぽどファミ通って全然自分で調べてなかったのかな…

9 18/08/31(金)08:07:20 No.529933880

間違いが多すぎたけど仕込みもあったのかとやっぱり全く検証してなかったんだなが証明された

10 18/08/31(金)08:07:38 No.529933923

えっそういうことだったの

11 18/08/31(金)08:08:20 No.529933996

黒本だけがそうならともかく他でもだしなあ

12 18/08/31(金)08:09:56 No.529934170

まあ色々やらかしてたから大丈夫？ファミ通の～とか言われたりするわけだよね

13 18/08/31(金)08:10:20 No.529934218

wikiの丸コピーでも同じ事やられてまんまとひっかかるあたり全く懲りてない

14 18/08/31(金)08:10:47 No.529934271

渡したデータ載せるだけの攻略本が当時多いのにキレて当時の尖ってたスタッフがちゃんとゲームやれば分かるだろって混ぜたの渡したら案の定そのまま載った！ バーカ滅びろファミ通！だけど一番迷惑したのは攻略本買ったユーザー

15 18/08/31(金)08:12:25 No.529934452

ファミ通レビューはどうせプレイもせずにいい加減なことを書くだろうし とか同業者に言われるような編集部なので

16 18/08/31(金)08:13:30 No.529934561

でもスレ画を検証しろってのはちょっと無理だと思うんだ

17 18/08/31(金)08:14:21 No.529934643

誤植とか検証ミスはベントスタッフでもやってるし…

18 18/08/31(金)08:15:45 No.529934786

>でもスレ画を検証しろってのはちょっと無理だと思うんだ 普通のプレイヤーにも検証出来たのに間違っているからずっと言われているわけで…

19 18/08/31(金)08:16:16 No.529934838

バカ見たのはユーザーですけど…

20 18/08/31(金)08:16:54 No.529934897

>でもスレ画を検証しろってのはちょっと無理だと思うんだ 小数点の確率でできるって説明された上で何回試行したら絶対不可能って言い切れるんだろうね…

21 18/08/31(金)08:17:24 No.529934948

電プレ本誌でも攻略やってた気がしたけどエルムドア公爵辺りについてはちょっと覚えてない

22 18/08/31(金)08:18:24 No.529935036

小数点以下の確率で云々ってことまでスタッフに伝えられたのか手に入ると嘘を伝えられた上で検証して手に入らなかったから誤魔化したのかどっちなんだろうね

23 18/08/31(金)08:18:38 No.529935064

ゲーム製作から渡されたデータでは盗めるよ書かれててでも検証中は全然盗めんってなったら そりゃ超低確率で盗めるって書くしか無くね？

24 18/08/31(金)08:19:28 No.529935160

確か小数点以下の話については嘘データ渡してないんじゃなかったっけ ちょっと調べればわかる数値的なのをお出ししただけで

25 18/08/31(金)08:20:22 No.529935268

剛剣使えばメンテ持ちかどうかすぐ分かるという

26 18/08/31(金)08:22:57 No.529935550

そもそも00%表示の時点で確率以前の問題だし

27 18/08/31(金)08:23:06 No.529935570

>剛剣使えばメンテ持ちかどうかすぐ分かるという メンテあるけど仕様上小数点以下の確率で盗めるって記載されてたらどうチェックすりゃいいんだろうね…

28 18/08/31(金)08:23:21 No.529935601

メンテ装備時0%と非装備でまず成否表示が違うんだよね

29 18/08/31(金)08:24:52 No.529935760

嘘データ渡すなんて読者に刺さる尖り方するんならデータ渡さないって尖り方して欲しかった

30 18/08/31(金)08:25:02 No.529935774

解析以前にユーザ検証で隠れメンテあるって結論出されてるから何も言い訳出来ない

31 18/08/31(金)08:27:20 No.529936037

一切表示なしでメンテナンス入ってるのがこいつだけという謎の処理

32 18/08/31(金)08:28:15 No.529936137

あの解説源氏装備のエルムドアだけ言われるけど 敵特殊ジョブの隠しメンテには全員盗みが通るって言ってるようなもんだよね

33 18/08/31(金)08:28:53 No.529936195

やり込んだほどでもないからなんか変だなと思うことはあってもいちいち検証しないし 後で間違いだらけと聞いて結構ショックだった

34 18/08/31(金)08:29:03 No.529936210

お金払ってゲーム情報貰って攻略本作ってるんだろうに何が嫌だったんだろ

35 18/08/31(金)08:29:42 No.529936272

なんで出来てない事を攻略本に出来るって書いちゃったんだろうね…

36 18/08/31(金)08:29:44 No.529936275

各出版社にウソデータ渡した後に公式ガイドブック出すのが一番ダメージ与えれると思う

37 18/08/31(金)08:30:14 No.529936321

キャラの名前やら敵の弱点も間違えてるから 検証したけど盗めなかったからああいう書き方になったんじゃなく何も確認してないと思う

38 18/08/31(金)08:31:32 No.529936467

黒本関連の話聞いてて毎回思うんだけど 源氏シリーズって仮に攻略本信じたとして0.1%とかそれ以下とか そんな確率乗り越えてまで欲しいものだったの コンプしたい勢って熱量が凄いな

39 18/08/31(金)08:31:42 No.529936490

>敵特殊ジョブの隠しメンテには全員盗みが通るって言ってるようなもんだよね 隠しメンテなんてこいつ以外に付いてないぞ ラスダンの連中なんかは全員見える形でメンテナンス付いてる

40 18/08/31(金)08:31:44 No.529936498

書き込みをした人によって削除されました

41 18/08/31(金)08:32:24 No.529936570

地面に埋まってるアイテムの情報が間違えてるのが嫌だったな

42 18/08/31(金)08:33:09 No.529936650

時期的にスクウェアが自社でアルティマニア出すようになったのは少なからずこれらの影響あると思ってる

43 18/08/31(金)08:34:37 No.529936791

ナグラロクがラグナロクになってるのと ジャベリンエスカッションに強い方があるのにデータ無いって所が 開発側の悪意だと思っている あそこ宝箱探索しようとすると果てしなく面倒だし

44 18/08/31(金)08:34:37 No.529936793

検証どころか校正もしてないんじゃないのアレ

45 18/08/31(金)08:35:05 No.529936837

ゲーム中ですぐ確認できるアビリティの効果も違うからな…

46 18/08/31(金)08:36:35 No.529936998

強ジャベ強エスカは削除していなかったテストデータな感じもするんだよな

47 18/08/31(金)08:37:08 No.529937053

>ゲーム中ですぐ確認できるアビリティの効果も違うからな… 見切るなんかはゲーム中の説明が間違ってて 黒本には正しい効果踏まえた上でオススメって書いてあるので謎

48 18/08/31(金)08:37:43 No.529937122

>強ジャベ強エスカは削除していなかったテストデータな感じもするんだよな ちゃんと説明文も違うし…

49 18/08/31(金)08:37:49 No.529937133

>時期的にスクウェアが自社でアルティマニア出すようになったのは少なからずこれらの影響あると思ってる そもそもこういう事をスクウェア側がやるって段階で既にかなり関係悪いよね

50 18/08/31(金)08:38:34 No.529937205

たぶんスクウェアが仕込んだ誤植とファミ通がやらかした誤植が混ざってあんなことになってるんだと思う

51 18/08/31(金)08:39:23 No.529937294

基本的に右から左へやって間違ってる情報が多いように思うけど 源氏シリーズに関しては盗める盗めない両方の記述を渡されてどっちかわかんないから試したけど盗めなかったからああ書いたみたいな印象は受ける

52 18/08/31(金)08:40:21 No.529937395

>開発側の悪意だと思っている あれもまた釣りデータだったみたいな発言があったような…記憶違いかな

53 18/08/31(金)08:41:19 No.529937516

黒本ばかり言われるけど黒本と同時期にでた他の攻略本でも似たような状況だったん？

54 18/08/31(金)08:41:24 No.529937521

>時期的にスクウェアが自社でアルティマニア出すようになったのは少なからずこれらの影響あると思ってる デジキューブ抱えたりエニックスと合併して出版部門持つようになったからだろそれは

55 18/08/31(金)08:41:33 No.529937541

スレ画が有名だけどジョブ解説とかおすすめ育成のページも大概おかしい

56 18/08/31(金)08:41:37 No.529937545

本当に適当書いてるだけだと小数点以下の確率で盗めるから諦めるなってこれでもかと念押しされてるのが不自然なんだよね 偽情報と知って意図的に騙そうとするか資料にそういう言及があったかとかならわかるけど

57 18/08/31(金)08:42:01 No.529937593

開発がほんとに嫌がらせしこんんだとしたら実際迷惑してるのはプレイヤーなので開発も正直どうかと思うよ…黒本はそれ覗いてもクソとしか言いようがない本だけど

58 18/08/31(金)08:42:39 No.529937657

我々が検証して攻略しました！みたいに嘯いてるのが気にくわなかったんじゃないの 今は本を作るってのも大変だよねってある程度は理解してるみたいだけど

59 18/08/31(金)08:42:39 No.529937659

>黒本ばかり言われるけど黒本と同時期にでた他の攻略本でも似たような状況だったん？ Vジャンプの奴はそこまでちゃんと書いてない… クサナギブレイドという謎の武器が写ってる画面写真が載ってた

60 18/08/31(金)08:43:07 No.529937711

当たり前だけど検証したところで何千回やっても盗めないようなものだし 言い切ってる辺り 案外スクウェア側から「頑張ったら盗めるから頑張ってね！」って資料を貰ったんじゃないかなと思ってる

61 18/08/31(金)08:43:45 No.529937789

あと儲け話のジョブ指定が間違ってるのは ゲーム側の設定ミスという感じが

62 18/08/31(金)08:44:00 No.529937816

そういえばファミ通の攻略本はやりこみコラムとか見なかった気がする

63 18/08/31(金)08:44:08 No.529937831

>本当に適当書いてるだけだと小数点以下の確率で盗めるから諦めるなってこれでもかと念押しされてるのが不自然なんだよね 普通ならそうなんだけどファミ通書籍では不自然ではないので…

64 18/08/31(金)08:44:13 No.529937843

>メンテ装備時0%と非装備でまず成否表示が違うんだよね ボウガンや銃なんかでも障害物あって届かないときは00%表示だよね

65 18/08/31(金)08:45:11 No.529937944

ファミ通の攻略本はもともと間違いだらけなのでどこまでが嘘データのせいなのかすごく判断に困る

66 18/08/31(金)08:45:21 No.529937963

剛剣ってメンテ持ちにはダメージすら無いんだっけ

67 18/08/31(金)08:45:21 No.529937964

締切なんかもあるから全部プレイして検証しろってのも大変だと思うけどSFC後期からあの頃のファミ通のは酷いよ

68 18/08/31(金)08:46:39 No.529938087

何千回も検証したとは到底思えないし少しだけ調べて放り投げて適当書いたんでしょ

69 18/08/31(金)08:46:48 No.529938104

>案外スクウェア側から「頑張ったら盗めるから頑張ってね！」って資料を貰ったんじゃないかなと思ってる 正直これだったらファミ通悪くないよね… もしかしたら本当にそういう仕様なのかも知れないと割り切るしかないし そこまで検証してたのかは知らんが

70 18/08/31(金)08:46:59 No.529938126

黒本の著者は思い込み激しい書き方多いから 盗めるって資料にはあるけど盗めないってことは小数点以下切り捨てなんだな！ って変な補完しちゃったんだろうな…

71 18/08/31(金)08:47:55 No.529938219

>えっそういうことだったの 昔の攻略本出版社は一からゲームやり込んでデータ精査して作ってくれてたんだよな 今の出版はメーカーのデータ丸コピで横着するから困る って動機で所々嘘の情報混ぜ込んで配布してたらしい

72 18/08/31(金)08:48:11 No.529938238

渡したデータが開発中のでその後製品版までに変更されたってパターンもあるからな…

73 18/08/31(金)08:48:46 No.529938292

>昔の攻略本出版社は一からゲームやり込んでデータ精査して作ってくれてたんだよな >今の出版はメーカーのデータ丸コピで横着するから困る >って動機で所々嘘の情報混ぜ込んで配布してたらしい ロマサガ3みたいなゲーム出すメーカーがそれを言ってもなあ…

74 18/08/31(金)08:48:46 No.529938294

スクウェアも悪いにはなってもファミ通が悪くないにはならんわ

75 18/08/31(金)08:49:05 No.529938330

>渡したデータが開発中のでその後製品版までに変更されたってパターンもあるからな… サガとかだと納期厳守名上マスクデータ多いから最後のバグ取りの途中でなくなったとかめっちゃありそうだよな…

76 18/08/31(金)08:49:30 No.529938381

>剛剣ってメンテ持ちにはダメージすら無いんだっけ うｎ ついでに言えば装備がないモンスターにも

77 18/08/31(金)08:49:33 No.529938385

すぐにわかる嘘と言ってたし 単純なデータ間違いのほうが仕込まれた嘘の気がする

78 18/08/31(金)08:50:03 No.529938442

真女神転生シリーズもJKvoiceだったけどあれも間違い多いのかな

79 18/08/31(金)08:50:51 No.529938533

検証すりゃわかったことを検証せずに攻略本にしたという事実は変わらんだろう

80 18/08/31(金)08:51:09 No.529938567

>俺黒本の最大のクソ情報は1章で育てたキャラはラムザ以外2章に持ち込めないって書いてあったのが一番クソだと思う 実際あの汎用連中よくついてきてくれたよな

81 18/08/31(金)08:51:12 No.529938570

まあ当時実際ファミ通攻略本の信頼失墜させるのには成功したしな

82 18/08/31(金)08:51:29 No.529938600

嘘のデータ渡すくらいなら最初からデータ渡すなよ

83 18/08/31(金)08:51:33 No.529938606

ちゃんと遊べばとか言うけど本作らなきゃいけないゲームこれだけじゃないとかは考えてやれよ！

84 18/08/31(金)08:51:40 No.529938617

ぐぐってみたら電撃の攻略本にも小数点以下の～って記載があったみたいだから開発の渡した資料が悪いのでは…？

85 18/08/31(金)08:51:49 No.529938632

>まあ当時実際ファミ通攻略本の信頼失墜させるのには成功したしな 黒本以前からもうダメだったし…

86 18/08/31(金)08:51:58 No.529938649

検証もしねぇのかこの攻略本出版社共！って憤るのはわかるけど だからウソデータ混ぜ込んでやろ！は事実ならちょっと趣味悪いな…

87 18/08/31(金)08:52:10 No.529938669

普通に考えて検証よりメーカーから来たデータ信じるのが当たり前のことだと思うよ

88 18/08/31(金)08:52:34 No.529938712

でもこれ普通にファミ通訴えても勝てるレベルじゃない？ 検証する義務なんてないし信頼落とさせたし

89 18/08/31(金)08:52:41 No.529938727

>ちゃんと遊べばとか言うけど本作らなきゃいけないゲームこれだけじゃないとかは考えてやれよ！ 普通攻略本作るって時点でそのゲーム担当のチームとか割り当てられるものでは…？

90 18/08/31(金)08:52:46 No.529938737

攻略班の怠慢と開発者の無駄なプライドが産んだ悲劇

91 18/08/31(金)08:53:20 No.529938806

>わざと出版社にすぐ調べれば分かる偽データ渡してたとか すぐ…すぐかな…

92 18/08/31(金)08:53:38 No.529938839

いまどきのwikiはちゃんとダミーデータおいとくもんなのに 丸コピするなんて

93 18/08/31(金)08:54:00 No.529938884

嘘データ流した奴はFF12でリンクトレジャー出した奴だし邪悪な事には間違いないわ

94 18/08/31(金)08:54:16 No.529938903

>すぐ…すぐかな… 源氏がそうかは明言されてないよ 間違いが多すぎてどれのことなのかわからない

95 18/08/31(金)08:54:23 No.529938917

結局プレイヤーが一番割りを食う形なのがクソだと思う

96 18/08/31(金)08:54:25 No.529938923

>真女神転生シリーズもJKvoiceだったけどあれも間違い多いのかな JKvoiceでは無いがファミ通が出したパーフェクトガイドは229箇所の間違いで有名だな

97 18/08/31(金)08:55:02 No.529938977

>だからウソデータ混ぜ込んでやろ！は事実ならちょっと趣味悪いな… オウガチームのシュミが良いと思ってんのか

98 18/08/31(金)08:55:07 No.529938988

ぶっちゃけ作った本人がデータくれるのに何で検証する必要が…？ってなる

99 18/08/31(金)08:55:10 No.529939000

この先は自分の目で確かめてくれ！って単なる定型じゃなくて本作ってる側も知らないからってことが結構あったんだろうな

100 18/08/31(金)08:55:41 No.529939052

Vジャンプの方にはちゃんとしたデータ渡してたかもしれない たとえばVジャンプの攻略本にはザルモゥが魔法剣使うって書かれてる（実際には剣持ってないから使ってこない）けど内部データ的にはそれで合ってる

101 18/08/31(金)08:56:14 No.529939113

間違いを攻略本側で勝手に修正したら今度はそっちで切れそうで

102 18/08/31(金)08:56:24 No.529939135

全部仕様書通りに作られてたらデバッグなんて作業はいらなくなる

103 18/08/31(金)08:56:26 No.529939140

何なのファミ通嫌われてるの…

104 18/08/31(金)08:57:03 No.529939193

>普通に考えて検証よりメーカーから来たデータ信じるのが当たり前のことだと思うよ 普通の会社なら検証やって貰った資料データと違かったらメーカーに問い合わせすると思うんだけど…

105 18/08/31(金)08:57:32 No.529939246

>この先は自分の目で確かめてくれ！って単なる定型じゃなくて本作ってる側も知らないからってことが結構あったんだろうな ドラクエⅢのアレフガルド編とかはネタバレの楽しみ無くなるからやめてってエニックスからストップかかってた

106 18/08/31(金)08:57:34 No.529939252

当時のファミ通が今の糞アフィまとめブログと同レベルと考えれば納得できる

107 18/08/31(金)08:57:52 No.529939284

>普通の会社なら検証やって貰った資料データと違かったらメーカーに問い合わせすると思うんだけど… もう発売後だかはチームとか解散してますよ