虹裏img歴史資料館

1 18/08/25(土)13:49:18 No.528525729

赤塚先生もけっこうグロいの書いてたような…

2 18/08/25(土)13:50:52 No.528526054

素手で縊り殺すってのは読者が休み時間に悪ふざけでやりそうだからダメという理屈が成り立ちそうな気がする ゆお うま

3 18/08/25(土)13:50:55 No.528526071

たくましいな

4 18/08/25(土)13:52:09 No.528526306

素直に聞かなかったということはあんまり理性的な叱り方ではなかったんだろうなということがわかる

5 18/08/25(土)13:52:28 No.528526368

うn、頭おかしいね

6 18/08/25(土)13:52:58 No.528526477

大御所ビビッってる！ ヨシ！

7 18/08/25(土)13:53:00 No.528526483

赤塚不二夫のファンやめます

8 18/08/25(土)13:53:03 No.528526497

赤塚はクズだからな

9 18/08/25(土)13:53:58 No.528526688

実際ちゃんとしたアドバイスじゃなくて豪ちゃん潰そうとしたんだろうな

10 18/08/25(土)13:54:11 No.528526730

これも赤塚なりのギャグだったのだろうか

11 18/08/25(土)13:56:31 No.528527210

バカボンもおそ松くんも笑顔で体がバラバラになったり変形したりするのに…

12 18/08/25(土)13:56:37 No.528527229

手塚の漫画でも同じような事言ってたからガチだな

13 18/08/25(土)13:57:37 No.528527455

コレベテランが商売敵の新人を圧力かけて 潰しただけよな

14 18/08/25(土)13:58:33 No.528527666

>バカボンもおそ松くんも笑顔で体がバラバラになったり変形したりするのに… 競合してるってことさ

15 18/08/25(土)13:58:40 No.528527683

赤塚は人の死をギャグにするなと言いたかっただけでは

16 18/08/25(土)13:58:56 No.528527735

競合してる後進が出てきたら潰すのは当たり前だろ！？

17 18/08/25(土)13:59:01 No.528527749

>コレベテランが商売敵の新人を圧力かけて >潰しただけよな 新人は自分の才能に大御所が恐れてると気付いてやるなと言われたことを全部詰め込んだ 永井豪できた！

18 18/08/25(土)13:59:21 No.528527811

赤塚先生自身はグロが嫌いだったらしい

19 18/08/25(土)13:59:52 No.528527938

>赤塚は人の死をギャグにするなと言いたかっただけでは 自分は人をダルマにして笑いを取ってるのに

20 18/08/25(土)14:00:07 No.528527986

>赤塚先生自身はグロが嫌いだったらしい バカボン見るとどの口が…と思うけど 大分本人が描いてないのも多いらしいからな…

21 18/08/25(土)14:00:09 No.528527992

>赤塚先生自身はグロが嫌いだったらしい その割にはうーんって感じもする本人の漫画

22 18/08/25(土)14:00:19 No.528528031

>赤塚は人の死をギャグにするなと言いたかっただけでは 本人やってない？ おれの読んだマンガで最大級にグロかったのは、 バカボンでおっさんが顔のパーツ外していく話だな

23 18/08/25(土)14:00:36 No.528528096

先に世に出ただけで自分が偉いと勘違いするおっさんはいるいるのだ

24 18/08/25(土)14:00:54 No.528528158

大御所がビビってやがる！ ってなるのは強いな…

25 18/08/25(土)14:01:01 No.528528182

>バカボンでおっさんが顔のパーツ外していく話だな あれはだるまになっただけで死んでなかった気がするが…

26 18/08/25(土)14:01:23 No.528528270

面倒くさがりの身体のパーツ一つづつ欠損させてく回ありましたよねバカボン

27 18/08/25(土)14:02:07 No.528528409

連載つぶれたってことは普通に後輩恐れてパワハラで潰そうとしただけだな

28 18/08/25(土)14:02:10 No.528528418

赤塚のグロいネタは大抵レモンハートの人が書いてたりするから

29 18/08/25(土)14:02:11 No.528528422

これを後進潰しでもなく本気で憂いて編集長に言ったけど自分がやめるだけになった作家もいるという

30 18/08/25(土)14:02:39 No.528528526

ゾンビラ…ｳｯ頭が…

31 18/08/25(土)14:02:46 No.528528562

>赤塚のグロいネタは大抵レモンハートの人が書いてたりするから ダメおやじの人なら納得だ

32 18/08/25(土)14:02:47 No.528528565

豪ちゃんの方が赤塚より格上だと思う

33 18/08/25(土)14:03:08 No.528528641

俺と芸風が被るからダメ

34 18/08/25(土)14:04:01 No.528528800

>赤塚のグロいネタは大抵レモンハートの人が書いてたりするから バカボンに限らず赤塚漫画のグロネタキツすぎて全然笑えなかったんだけど レモンハートの人かあれ…

35 18/08/25(土)14:04:11 No.528528838

才能ある若手は早めに潰しとかないとね

36 18/08/25(土)14:04:35 No.528528931

冷奴先生は親友の石ノ森傘下だから 気軽に潰せるのだ

37 18/08/25(土)14:04:46 No.528528965

赤塚はいち早くプロダクション制度にして スタッフ皆で話考えて絵を描いてにしてるからな

38 18/08/25(土)14:04:55 No.528528993

やってること寺田先生と同じだよね

39 18/08/25(土)14:05:54 No.528529181

テラさんは別に後進潰しとかじゃねぇよ！ だから悲しいんだけど

40 18/08/25(土)14:06:44 No.528529359

レモンハートの人が酷いエピソードやってる間ダメおやじを赤塚が話考えてたって聞いた

41 18/08/25(土)14:06:49 No.528529372

>テラさんは別に後進潰しとかじゃねぇよ！ >だから悲しいんだけど けど連載やめないと自分がやめます！ってもっと酷くないか？ 赤塚先生ほど売れっ子じゃないからセーフだったけど

42 18/08/25(土)14:06:59 No.528529396

ゴーストライターでも大方針ぐらいは指揮できたと思うんだよな

43 18/08/25(土)14:07:11 No.528529447

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44 18/08/25(土)14:07:59 No.528529606

仮に赤塚本人じゃなくてプロダクションのうちの誰かが描いてたって話だとしてもプロダクションは赤塚のものなんだから同じよなっていう

45 18/08/25(土)14:08:21 No.528529719

永井豪がいなかったらあの作品もこの作品もないみたいな作家サイドへの影響がよく言われるけど ハレンチ学園でエログロ認めさせるっていう功績がなかったら 少年誌のエロ表現なんてとっくに消滅してる

46 18/08/25(土)14:08:47 No.528529792

このエピソード何度も聞くから相当思うとこがあるんだろうな 結果的には自分の芸に＋になったんだけど

47 18/08/25(土)14:09:19 No.528529910

俺は自分のことを棚に上げてとか新人潰しというより 当人の頭の中では謎のセーフラインがあったのではと思っている そのほうがイカれてる感あって妙にしっくり来る

48 18/08/25(土)14:09:33 No.528529941

>>バカボンでおっさんが顔のパーツ外していく話だな >あれはだるまになっただけで死んでなかった気がするが… 死んでなかったらセーフっていうのも

49 18/08/25(土)14:10:38 No.528530175

バカボンは赤塚本当はほとんど描いてないし

50 18/08/25(土)14:10:45 No.528530202

>俺は自分のことを棚に上げてとか新人潰しというより >当人の頭の中では謎のセーフラインがあったのではと思っている ただ漫画家って今でもクソコテかなり多いしさらに昔の人となるとなあ アル中でもあった人だし

51 18/08/25(土)14:10:47 No.528530206

>少年誌のエロ表現なんてとっくに消滅してる 歴史的にはそうだろうけど永井豪が仮にやらんでもどうせ誰かがやっただろうし時期が後ろにズレるだけじゃねえかなあ

52 18/08/25(土)14:11:22 No.528530331

赤塚のドキュメンタリーで変人編集者がいて そいつがもっと過激にしよ！ってアイデア出しまくってきて どんどんシュールな漫画にエスカレートしていったってやってたね

53 18/08/25(土)14:13:09 No.528530752

>俺は自分のことを棚に上げてとか新人潰しというより >当人の頭の中では謎のセーフラインがあったのではと思っている >そのほうがイカれてる感あって妙にしっくり来る このエピソード知る前に赤塚のグロ話を読んだ時はセーフラインというかボーダーラインの実験作なのかなって感想だった これ以上やっても面白くないしこういうのやっても其処まで面白くないみたいな

54 18/08/25(土)14:13:12 No.528530765

漫画神が水木しげるに嫉妬してどろろ描いて潰そうとした(結果は惨敗だったけど)とかもそうなんだけど 手塚とかトキワ荘のメンツは大体エゴの権化だしだからこそ面白いものの造り手になれたんだと思うよ

55 18/08/25(土)14:13:23 No.528530809

>歴史的にはそうだろうけど永井豪が仮にやらんでもどうせ誰かがやっただろうし時期が後ろにズレるだけじゃねえかなあ そうはいうがな たとえば14世紀に蒸気機関発明されてる世界と現実とじゃ全然違うものになるだろうし 時期が違うだけでも大きな違いだよ

56 18/08/25(土)14:13:29 No.528530834

>歴史的にはそうだろうけど永井豪が仮にやらんでもどうせ誰かがやっただろうし時期が後ろにズレるだけじゃねえかなあ それ永井豪がいなくても誰かがデビルマンみたいな漫画描いたって言ってるのと同じだよ 無理

57 18/08/25(土)14:14:57 No.528531183

ギャグに求められる箸休め的なバランスを崩すのがダメなんじゃない？

58 18/08/25(土)14:15:27 No.528531278

ネームから全部全部長谷邦夫が描いてただろ

59 18/08/25(土)14:19:00 No.528532061

現代でも殺人ギャグってほぼ見ないからぶっちゃけネタとして面白くないんじゃね

60 18/08/25(土)14:19:04 No.528532078

お色気エロって普遍的な要素だし デビルマンとか作家性の強い作品が出てこないってのと並べるのは乱暴な気がするがなぁ

61 18/08/25(土)14:20:00 No.528532283

ハレンチの最後はなんであんな打ち切りみたいな最後だったのやら

62 18/08/25(土)14:20:21 No.528532359

>現代でも殺人ギャグってほぼ見ないからぶっちゃけネタとして面白くないんじゃね えの素ではかなり笑わせて頂いたけど…

63 18/08/25(土)14:21:21 No.528532562

>現代でも殺人ギャグってほぼ見ないからぶっちゃけネタとして面白くないんじゃね 画太郎とか

64 18/08/25(土)14:21:32 No.528532594

>ハレンチの最後はなんであんな打ち切りみたいな最後だったのやら インタビューでもあるように本当に潰されかけたからじゃないかな マスコミにも連日やられてたというし

65 18/08/25(土)14:22:49 No.528532842

豪ちゃん絵下手だから

66 18/08/25(土)14:23:37 No.528533015

>画太郎とか やっぱつまんねえってことじゃん 画太郎とか面白いから騒がてるんじゃなくて絵のインパクトだけで騒がれてる作家の代表じゃん

67 18/08/25(土)14:23:46 No.528533048

次はマジンガー描きますね

68 18/08/25(土)14:24:40 No.528533237

豪ちゃんは絵で勝負するタイプじゃないしね

69 18/08/25(土)14:24:55 No.528533286

>画太郎とか面白いから騒がてるんじゃなくて絵のインパクトだけで騒がれてる作家の代表じゃん 絵のインパクトが面白いから騒がれてるって事では

70 18/08/25(土)14:25:03 No.528533321

赤塚はもともとテラさん尊敬してたからな…

71 18/08/25(土)14:25:03 No.528533323

>画太郎とか面白いから騒がてるんじゃなくて絵のインパクトだけで騒がれてる作家の代表じゃん インパクトがあって騒がれて…いいことでは？

72 18/08/25(土)14:26:34 No.528533646

絵の持ち味は上手さじゃ無いからね…

73 18/08/25(土)14:26:34 No.528533650

俺が面白くないと思ったこと描いてウケてる！ このままでは漫画がダメになる！ っていうか俺のがウケなくなる！

74 18/08/25(土)14:26:57 No.528533717

めちゃめちゃ話盛ってそう

75 18/08/25(土)14:27:23 No.528533796

いつかハレンチ学園は生まれてもデビルマンは永井豪しか描けないだろうな…

76 18/08/25(土)14:27:51 No.528533879

近年はドンドンギャグがマイルドになっていってるだけで90年代までは割とベタだったと思う というか吉田戦車から流行った90年ぐらいの不条理ギャグブームってエログロナンセンスもかなりあった 時代があるのかなって気もする

77 18/08/25(土)14:28:56 No.528534108

>次はマジンガー描きますね ロボットなんかぜってー許さねー！

78 18/08/25(土)14:30:17 No.528534389

>めちゃめちゃ話盛ってそう どうせもう真偽はわからずじまいさ

79 18/08/25(土)14:30:29 No.528534436

>俺が面白くないと思ったこと描いてウケてる！ >このままでは漫画がダメになる！ >っていうか俺のがウケなくなる！ なんかギャグって決定的に合う合わないがあるよね 雷句誠のベクターボールが「」には大ウケだったけどマガジンでは大不評だったりとか

80 18/08/25(土)14:30:35 No.528534469

>えの素ではかなり笑わせて頂いたけど… 葛原さんいいよね…

81 18/08/25(土)14:30:59 No.528534529

ねこぢるとかもその系統かな

82 18/08/25(土)14:31:34 No.528534635

多少話を盛った所で化け物みたいな実績を出してるし…

83 18/08/25(土)14:32:24 No.528534789

>雷句誠のベクターボールが「」には大ウケだったけどマガジンでは大不評だったりとか アレに限らずインパクトが強い作品はネットで話題になりやすい反面売れにくい

84 18/08/25(土)14:32:35 No.528534820

またデビルマン書いてるのか… 何度書いてても結局最初のがいいってなってない？

85 18/08/25(土)14:33:08 No.528534931

豪ちゃんトラブル多いとかいうけど漫画のテーマが過激だからなのかな 力ある作品ばっかだから仕方ないかもしれんが

86 18/08/25(土)14:33:37 No.528535005

赤塚先生も赤ん坊を丸焼きにして食べるシーンあったし 自分のテリトリー被りそうだったから怒ったのかなって

87 18/08/25(土)14:33:53 No.528535055

>近年はドンドンギャグがマイルドになっていってるだけで90年代までは割とベタだったと思う >というか吉田戦車から流行った90年ぐらいの不条理ギャグブームってエログロナンセンスもかなりあった >時代があるのかなって気もする 単純に連載する場所増えてエログロを無理にギャグ枠につめる必要が無くなっただけなんじゃねえかな 昔は連載する場所すくないからいろいろなジャンルが少年誌に押し込まれてただけだし青年誌行けば普通にエログロナンセンスなんていくらでもあるよ

88 18/08/25(土)14:34:36 No.528535204

バカボンでも結構エグイ話描いてた気がするけどあれはいつ頃描かれたんだろうか

89 18/08/25(土)14:34:54 No.528535251

バカボンがグロくなるのは豪ちゃんデビューから5年後くらいからだからその間に色々と心境の変化があったんだろうな

90 18/08/25(土)14:35:12 No.528535300

>豪ちゃん絵下手だから デビルマンの時の絵は凄いと思う

91 18/08/25(土)14:35:49 No.528535457

ハレンチ学園は面白い？

92 18/08/25(土)14:36:44 No.528535646

グロに踏み込んだギャグってバランス取りづらそうだなって感じる 一部の客以外見なくなるから絶賛しかされない

93 18/08/25(土)14:37:39 No.528535865

単純に自分の思いついた路線を取られそうになって釘挿しに来ただけだろうな 超嫉妬深いし

94 18/08/25(土)14:38:00 No.528535946

偉大な漫画家に呼び出されて説教食らうとか新人にとっちゃ一大事だから 萎縮するか反発するかどちらにしてもその後への影響は大きいだろうし インタビューの話題で頻出するのも当然だろう

95 18/08/25(土)14:38:00 No.528535948

普通に危険視して潰しにきただけだろう

96 18/08/25(土)14:38:26 No.528536049

単につまらなかったのでは？

97 18/08/25(土)14:39:07 No.528536203

>ハレンチ学園は面白い？ 今どきの漫画と比べるとまあつまらないよ

98 18/08/25(土)14:43:48 No.528537204

赤塚先生のグロギャグはあまり救いがないので

99 18/08/25(土)14:45:09 No.528537476

>赤塚先生のグロギャグはあまり救いがないので ぶっちゃけつまらな…