虹裏img歴史資料館

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18/08/23(木)08:55:32 禁断の... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1534982132015.jpg 18/08/23(木)08:55:32 No.528044444

禁断の古代兵器いいよね…

1 18/08/23(木)08:59:54 No.528044851

…兵器?

2 18/08/23(木)09:00:58 No.528044981

あっ真女神転生1ブースター兵器だ

3 18/08/23(木)09:02:42 No.528045145

異世界にも影響を及ぼす兵器

4 18/08/23(木)09:03:30 No.528045213

(魔導アーマーの事かな?)

5 18/08/23(木)09:05:45 No.528045441

異世界の力で因果律とか操作するのいいよね

6 18/08/23(木)09:09:54 No.528045850

ソフトだけあってもどうしようもないのでは…

7 18/08/23(木)09:10:43 No.528045921

大抵は使いこなせず自滅するのも古代兵器として王道だ

8 18/08/23(木)09:10:49 No.528045932

えっどゆこと……?

9 18/08/23(木)09:15:10 No.528046353

可能性の塊榛名

10 18/08/23(木)09:16:07 No.528046452

未知の魔術や未だ見たことも聞いたこともないような魔物や武器の記録媒体だからな

11 18/08/23(木)09:16:38 No.528046504

異世界ってそういう…

12 18/08/23(木)09:16:51 No.528046526

また魔大陸浮上してる…

13 18/08/23(木)09:17:29 No.528046599

タイマーなんこあるんだよ!

14 18/08/23(木)09:18:31 No.528046715

メガテンの初期乱数番地すら固定出来てしまう…

15 18/08/23(木)09:18:31 No.528046719

>あっ真女神転生1ブースター兵器だ 意味判らなくてググったら なるほど乱数を固定するソフトとして使えたのか

16 18/08/23(木)09:18:49 No.528046748

>タイマーなんこあるんだよ! とりあえずシドとマッシュと橋かな… まだ色々ありそうだけど

17 18/08/23(木)09:19:15 No.528046799

使用者の都合の良い乱数に世界を書き換える古代兵器 今のトコ使われるのって真女神転生くらい?

18 18/08/23(木)09:20:45 No.528046960

上はメガテン世界なのかひょっとして

19 18/08/23(木)09:20:54 No.528046977

まずFF6を起動してOPチラ見したらスイッチ切ってROM抜いて 比較的急ぎながら真女神転生1のROMを刺します こうすることにより真女神転生1のRTAをする上でとても都合のいい乱数で始められます

20 18/08/23(木)09:21:51 No.528047078

はい…魔大陸浮きます…

21 18/08/23(木)09:22:10 No.528047113

なんで…

22 18/08/23(木)09:22:13 No.528047122

>まずFF6を起動してOPチラ見したらスイッチ切ってROM抜いて >比較的急ぎながら真女神転生1のROMを刺します >こうすることにより真女神転生1のRTAをする上でとても都合のいい乱数で始められます 誰が見つけたんだよ…

23 18/08/23(木)09:22:53 No.528047202

ファミコンでもそういうのあった気がする

24 18/08/23(木)09:23:14 No.528047239

知らなかったそんなの…

25 18/08/23(木)09:24:13 No.528047341

>ファミコンでもそういうのあった気がする テニスだな…

26 18/08/23(木)09:24:40 No.528047385

真の古代兵器はハードの方なのでは

27 18/08/23(木)09:25:14 No.528047436

正確にはメガテンで利用するメモリをFF6のオープニングで占有させ 書き換わらないうちにスタートさせるとランダム要素の部分を上書きさせないとかなんとか

28 18/08/23(木)09:25:28 No.528047467

代門take2世界でカートリッジが見つかったとしたらそりゃヤバイわな

29 18/08/23(木)09:27:08 No.528047638

10年後にはさらに新たな秘密が暴かれてそう

30 18/08/23(木)09:27:45 No.528047712

テニスとマリオいいよね...

31 18/08/23(木)09:28:24 No.528047778

FF6のオープニングで乱数が一定の値に固定されるのが悪い

32 18/08/23(木)09:30:05 No.528047940

デジタルなのに手段がめっちゃアナログだな

33 18/08/23(木)09:30:55 No.528048019

だからどうやったら見つけることができるんだよこんなの! エミュじゃ無理だろうし実機限定だろ!?

34 18/08/23(木)09:31:07 No.528048040

時間を操り世界を何度も焼き尽くした古代兵器来たな

35 18/08/23(木)09:33:03 No.528048217

うるせーしらねー!

36 18/08/23(木)09:34:55 No.528048394

FF6自体も速攻で魔大陸浮上させて世界を崩壊させられるようになった

37 18/08/23(木)09:34:56 No.528048396

TASもRTAの違いも理解出来んが 実機派とエミュ派ってのも更に理解出来ない

38 18/08/23(木)09:35:10 No.528048418

自分の世界だけに飽き足らずついには他人の世界まで壊し始めた

39 18/08/23(木)09:36:10 No.528048509

マリオもテニスゲームの後にソフト入れ替えるとバグったステージ遊べるとかあったな

40 18/08/23(木)09:36:46 No.528048586

>実機派とエミュ派ってのも更に理解出来ない エミュの方が読み込みが早いのと海外勢はエミュが大多数を占めてるかな エミュ自体に違法性は無いのとちゃんと吸い出して実機でもできる環境を持ってればエミュの方が楽だしね

41 18/08/23(木)09:37:12 No.528048630

>TASもRTAの違いも理解出来んが >実機派とエミュ派ってのも更に理解出来ない それは単に全部興味ないだけじゃねえかな…

42 18/08/23(木)09:37:21 No.528048644

>だからどうやったら見つけることができるんだよこんなの! >エミュじゃ無理だろうし実機限定だろ!? むしろエミュだからこそ見つかるやつだよ メモリの中身見れるって大事

43 18/08/23(木)09:38:13 No.528048726

>だからどうやったら見つけることができるんだよこんなの! >エミュじゃ無理だろうし実機限定だろ!? FF6の仕様が完全解析された後に なんかこれで別のゲームも行けそうじゃね?って探して 一番相性が良いのがメガテンって流れじゃなかったっけ?

44 18/08/23(木)09:39:19 No.528048848

早く封印しないと一部に被害が出る兵器

45 18/08/23(木)09:40:08 No.528048926

日本でエミュは犯罪って言い方が流行ったのが悪いよね 違法ROMは犯罪って言い方だったらエミュにここまで敵意が行かなかったのに

46 18/08/23(木)09:42:30 No.528049159

とは言えエミュでやってる層に自分で吸い出してる奴がどんだけ居るんだってのもまぁ言いたいことは分かる

47 18/08/23(木)09:42:52 No.528049189

RTAキチガイが完走した後動画作る片手間にバグ発見して大幅短縮に成功 晴れて再送決定を繰り返しており人はまたおなじあやまちをくりかえすのか…

48 18/08/23(木)09:43:40 No.528049266

>日本でエミュは犯罪って言い方が流行ったのが悪いよね >違法ROMは犯罪って言い方だったらエミュにここまで敵意が行かなかったのに まあ今でこそRTAなりTASなりで実やエミュでのってなってるけど 昔はほぼイコールな用途だったからあんま変わらんかったとは思う

49 18/08/23(木)09:44:34 No.528049357

エミュだと微妙に挙動変わるゲームも有るからな

50 18/08/23(木)09:45:38 No.528049461

FF6は玩具じゃねーんだぞ!

51 18/08/23(木)09:46:20 No.528049527

書き込みをした人によって削除されました

52 18/08/23(木)09:46:40 No.528049558

>エミュだと微妙に挙動変わるゲームも有るからな 完全エミュレーションしてるコピーではないからそのへんはまあしゃーない 物によっちゃ本体の世代で変わるのも有るし…

53 18/08/23(木)09:47:30 No.528049654

>FF6は玩具じゃねーんだぞ! オモチャだよ! でもオモチャにしていいとは言ってない…

54 18/08/23(木)09:47:31 No.528049657

本体生成の初期乱数というのもあるんだ

55 18/08/23(木)09:47:51 No.528049687

>FF6は玩具じゃねーんだぞ! そうだね過酷なスポーツだからね… 何度も走り直しを要求されるからね…

56 18/08/23(木)09:48:57 No.528049786

見つけてしまう電子マネーの人も悪いみたいなところはある

57 18/08/23(木)09:49:03 No.528049799

走るだけでは飽き足らず一歩一歩を踏みしめて歩くという

58 18/08/23(木)09:49:35 No.528049873

>本体生成の初期乱数というのもあるんだ 究極的に突き詰めてくと本体やカセットの吟味まで必要になるからな…

59 18/08/23(木)09:49:41 No.528049883

ここでティナの名前を……にします

60 18/08/23(木)09:50:34 No.528049967

そのうちセーブ中にリセットしたり カセットずらしてバグらせたり プレイ中にCDの蓋あけるみたいなTAS出てきそう

61 18/08/23(木)09:50:57 No.528050011

極限低歩数とい名の終わらないマラソン

62 18/08/23(木)09:51:58 No.528050111

>そのうちセーブ中にリセットしたり 人力だと厳しいのでTAS使いました …からの人力で安定してきましたには参るね

63 18/08/23(木)09:52:12 No.528050138

あーファミコンテニス差し替え技あったな…

64 18/08/23(木)09:52:23 No.528050161

なんか実機でストラディバリ最速でゲットできる乱数もらえるのがFF6のロムだとかなんとか

65 18/08/23(木)09:52:27 No.528050171

>そのうちセーブ中にリセットしたり >カセットずらしてバグらせたり >プレイ中にCDの蓋あけるみたいなTAS出てきそう ずいぶん前からある

66 18/08/23(木)09:52:58 No.528050230

オープントレイしてるTASあるのか…

67 18/08/23(木)09:53:24 No.528050259

未来へ過去へ行ったり来たりする

68 18/08/23(木)09:53:28 No.528050271

どうしてセーブ中にリセットを…?

69 18/08/23(木)09:54:07 No.528050339

全てを見通してるスクエニ

70 18/08/23(木)09:54:47 No.528050398

>どうしてセーブ中にリセットを…? データ書き込んてる最中でストップして よく似た別の都合がいいデータと誤認させる

71 18/08/23(木)09:55:07 No.528050436

FF6は凄く売れたからプレイヤー数多いので大抵のバグは発見されてしまうのだ という理屈はもう通らない気がする…

72 18/08/23(木)09:56:08 No.528050543

シャープC1では動きません

73 18/08/23(木)09:56:16 No.528050561

>FF6は凄く売れたからプレイヤー数多いので大抵のバグは発見されてしまうのだ >という理屈はもう通らない気がする… 発売から何年経ってんだよ…

74 18/08/23(木)09:56:21 No.528050568

スレ主のレス番すげーな

75 18/08/23(木)09:56:24 No.528050572

100レスも行ってないのに出てくる情報でえっえってなってる

76 18/08/23(木)09:56:25 No.528050573

いまもFF6の世界はどんどん破壊されてるからな…

77 18/08/23(木)09:57:43 No.528050693

>FF6は凄く売れたからプレイヤー数多いので大抵のバグは発見されてしまうのだ >という理屈はもう通らない気がする… まあ昔のゲームの上割と突貫工事で作られたゲームだからっていうのと容量換算で言うと今のゲームに比べりゃ凄まじく小さいから掘り起こしやすいってのもある

78 18/08/23(木)09:58:03 No.528050735

この時代のゲームは探求者を産み出し続けてるからな… 発掘しがいがあるソフトが多すぎる…

79 18/08/23(木)09:58:37 No.528050790

おめでとりもだいぶ経ってからの発見だったしな

80 18/08/23(木)10:00:07 No.528050970

売れてるってことはそのROMが生産される時期によって仕様が異なったりするかもしれないんだよな… じゅうべえくえすとがまさにそれでRTA走ってる人が悲鳴上げてた

81 18/08/23(木)10:00:25 No.528050999

>そのうちセーブ中にリセットしたり >カセットずらしてバグらせたり >プレイ中にCDの蓋あけるみたいなTAS出てきそう TASじゃなくてRTAだがゲーム機に電流流したり半差しにしてバグらせて記録を出す人は居る

82 18/08/23(木)10:00:38 No.528051015

えっ…じゅうべえくえすとそんなに売れてたの!?

83 18/08/23(木)10:00:40 No.528051018

これが一番速いっていったじゃないか これが一番速いっていったじゃないか

84 18/08/23(木)10:00:49 No.528051036

RTAはROM虐待勢とかもいるからな…

85 18/08/23(木)10:00:58 No.528051049

今のFF6はテントで何処にでも行けるんだっけ?

86 18/08/23(木)10:01:10 No.528051063

お題枠が粗くなってるのが芸が細かいって言おうとしたら訳の分からないレスが沢山…

87 18/08/23(木)10:01:43 No.528051138

PS3を何台も壊したFF6もいるという…

88 18/08/23(木)10:01:47 No.528051145

なんでもありレギュレーションだからROM催眠も実機虐待も当然あり

89 18/08/23(木)10:01:55 No.528051155

>>だからどうやったら見つけることができるんだよこんなの! >>エミュじゃ無理だろうし実機限定だろ!? >むしろエミュだからこそ見つかるやつだよ >メモリの中身見れるって大事 逆にサガフロバグなんかは実機で普通に見つかりそうな気がする 家庭用ゲームのプレイヤーの母数は現代と桁違いだし半挿しを経験した世代ならトレイ開けで色々試しそうだし

90 18/08/23(木)10:01:59 No.528051163

一方学会がさじを投げるほどカービィボウルを狂わせる天然物のハードも存在した

91 18/08/23(木)10:02:14 No.528051185

>今のFF6はテントで何処にでも行けるんだっけ? 厳密にはテント回避によって魔大陸が浮上する …自分で言ってても言葉のつながりがおかしいと思うがその通りなんだ

92 18/08/23(木)10:03:12 No.528051281

>RTAはROM虐待勢とかもいるからな… 昨日話題になってたから見に行ってみたらROMに催眠術掛けてて頭がおかしくなりそうだったぞ

93 18/08/23(木)10:03:13 No.528051282

>そのうちセーブ中にリセットしたり >カセットずらしてバグらせたり >プレイ中にCDの蓋あけるみたいなTAS出てきそう なんでもありってRTAで 本体に電流流して無理やり処理落ちを起こすっていう手順があってね…

94 18/08/23(木)10:03:54 No.528051351

>まあ昔のゲームの上割と突貫工事で作られたゲームだからっていうのと容量換算で言うと今のゲームに比べりゃ凄まじく小さいから掘り起こしやすいってのもある 昔のゲームの方がTASとかRTAが多いのは単純にバグが多いからってだけじゃなくて データ容量が小さいからってのもある訳か

95 18/08/23(木)10:04:00 No.528051366

>一方学会がさじを投げるほどカービィボウルを狂わせる天然物のハードも存在した えっ何それ…

96 18/08/23(木)10:04:01 No.528051369

プレイと改造の垣根が薄くなってない?大丈夫?

97 18/08/23(木)10:04:34 No.528051431

>えっ…じゅうべえくえすとそんなに売れてたの!? 海の向こうに棲む人々の話では バージョン違いのROMが5つあるらしい 仕様がどれくらい違うか分からないけれど

98 18/08/23(木)10:05:07 No.528051487

催眠自体はドンキー64を走るなら知ってて当然やって当然というレベルなのがまたね

99 18/08/23(木)10:05:38 No.528051546

人間はよくわからない所からとんでもはい発見するな…

100 18/08/23(木)10:05:41 No.528051552

催眠…?

101 18/08/23(木)10:06:25 No.528051624

>お題枠が粗くなってるのが芸が細かいって言おうとしたら訳の分からないレスが沢山… FF6が悪いみたいなとこもあると思う

102 18/08/23(木)10:07:09 No.528051708

>えっ何それ… 実況プレイ動画上げてる人のスーファミが壊れてるのかチートバグでももっとマシになるような異常な挙動で跳ねるカービィボウルプレイ動画が上がった カービィボウル学会の長は動作保証対象外ですと匙を投げた

103 18/08/23(木)10:07:13 No.528051718

六三四の剣の無敵とかあったな…

104 18/08/23(木)10:07:31 No.528051761

安易に何でもありとか言ってはいけないという例だよねあの辺は

105 18/08/23(木)10:07:42 No.528051780

>>一方学会がさじを投げるほどカービィボウルを狂わせる天然物のハードも存在した >えっ何それ… 保証対象外だから・・・ 本体依存のバグっていいよね・・・

106 18/08/23(木)10:07:50 No.528051794

知らないうちにRTAって凄い事になってるんだな

107 18/08/23(木)10:08:31 No.528051869

サブフレームリセットは世界を変える変えた

108 18/08/23(木)10:08:52 No.528051913

>データ容量が小さいからってのもある訳か 例えばFF6だと24MBのROMに収まる その上SFCのメインメモリって128KBしかないんでメモリ空間探すのも上の世代の膨大なメモリ空間から探すのに比べりゃ楽

109 18/08/23(木)10:08:57 No.528051923

たまにデスマン見るけどその度にドクターマリオ上がってて怖い…ってなる

110 18/08/23(木)10:09:06 No.528051937

昔壊れたスーファミでマリオワールドやる動画があったな キノコ取ると何故か死ぬ奴

111 18/08/23(木)10:09:11 No.528051946

>なんでもありってRTAで >本体に電流流して無理やり処理落ちを起こすっていう手順があってね… 電撃能力者が敵の神経に電流流して体を操るみたいな発想だ

112 18/08/23(木)10:09:18 No.528051968

茜ちゃんのカービィボウルはエミュ改造を疑われたことあったけど そもそも起きてる事象が意図的に組み込んだ・組み込めたならそれはそれで頭がおかしいよねってぐらいにおかしなことになってるからな…

113 18/08/23(木)10:09:43 No.528052018

>たまにデスマン見るけどその度にドクターマリオ上がってて怖い…ってなる あれもソフト入れ替えで実機でLv20最速クリア投稿されたぜ!

114 18/08/23(木)10:10:20 No.528052100

>一方学会がさじを投げるほどカービィボウルを狂わせる天然物のハードも存在した >えっ何それ… 本体の不具合を超絶テクに応用する茜ちゃんには感服するよ

115 18/08/23(木)10:10:28 No.528052114

聖剣2のセレクトバグは開発段階の機材では問題なくて スーファミのハードだと起こるので発売直前まで発覚しなかったとか聞くし…

116 18/08/23(木)10:11:13 No.528052209

バグを自在に操る茜ちゃんには参るね・・・

117 18/08/23(木)10:11:16 No.528052217

そもそも沢山売れてるしやり込む人も個人レベルで沢山いたし ネットの力で情報共有しやすくなって検証する土台も整ってその他諸々合わさって レトロゲーはなんかだいたい怖い

118 18/08/23(木)10:11:24 No.528052237

最近は開発者の人がそういうの見てたりしてて面白いよね ヒゲがシドタイマーに言及したりとか

119 18/08/23(木)10:11:30 No.528052254

そういえば今年のはじめくらいから久しぶりにロマサガ2やってたんだが どんな不具合がおきたのかはわからないけど ラストダンジョン手前の道でうろついてる氷竜が何匹もいてびっくりしたな

120 18/08/23(木)10:11:53 No.528052301

>キノコ取ると何故か死ぬ奴 敵しかいないのか…

121 18/08/23(木)10:11:58 No.528052314

>カービィボウル学会の長は動作保証対象外ですと匙を投げた 当然すぎる…

122 18/08/23(木)10:12:34 No.528052389

学会も流石に環境を再現できないものは取り組みようがないからな…

123 18/08/23(木)10:12:35 No.528052392

>電撃能力者が敵の神経に電流流して体を操るみたいな発想だ 初期のファミコン漫画でありそうだな、電撃バグ

124 18/08/23(木)10:12:38 No.528052397

>催眠…? ムービーシアターを使って立てたフラグは特定のタイミングで消されるんだけど その特定のタイミングを別の処理(オープニングのとある箇所にある)で誤魔化すことでフラグが立ちっぱなしになって最初からアンロックが進んだ状態でゲームを進められる これを界隈ではROM催眠と呼ぶ

125 18/08/23(木)10:12:40 No.528052405

マリオとテニスのバグ面は当時の裏技本に載ってたけど 一体誰がどうやって発見したんだろうな

126 18/08/23(木)10:12:43 No.528052412

TASだけと思ってたら人力サブフレームリセットとか訳がわからない

127 18/08/23(木)10:12:52 No.528052431

>どんな不具合がおきたのかはわからないけど >ラストダンジョン手前の道でうろついてる氷竜が何匹もいてびっくりしたな それは不具合じゃない まず常に一定数いるいるわけじゃないし数も戦闘回数によって変化する

128 18/08/23(木)10:13:32 No.528052522

>これを界隈ではROM催眠と呼ぶ タイトル画面放置してると見られるデモを取り入れるのは定番だよね

129 18/08/23(木)10:13:41 No.528052541

>例えばFF6だと24MBのROMに収まる >その上SFCのメインメモリって128KBしかないんでメモリ空間探すのも上の世代の膨大なメモリ空間から探すのに比べりゃ楽 ドット絵と3Dの違いがあったりするのは分かるけど今じゃ考えられない容量だな…

130 18/08/23(木)10:14:09 No.528052595

またこわすの

131 18/08/23(木)10:15:36 No.528052760

ちょっと違うかもだけどFFTの毛皮骨肉バグも チュートリアルという特殊な状況利用しての裏技だな

132 18/08/23(木)10:15:48 No.528052782

>またこわすの FF6はもう9割くらい壊れてる気がする

133 18/08/23(木)10:16:14 No.528052841

>TASだけと思ってたら人力サブフレームリセットとか訳がわからない まあ可能か可能じゃないかで言えば可能なことは可能だからなぁ… 実際問題安定してできるかとか人力偽ってTASってたりするは別として

134 18/08/23(木)10:17:02 No.528052945

テント回避取り入れた再送って何か上がった?

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