ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/08/22(水)16:13:51 No.527882405
ほ ほ ほ ほ
1 18/08/22(水)16:17:20 No.527882839
自分の責任は説明繰り返すだけなのに部下の責任は処刑って酷くない？
2 18/08/22(水)16:18:12 No.527882950
説明だからいいんだよ
3 18/08/22(水)16:18:13 No.527882954
自分で自分処刑したら軍がめちゃめちゃになっちゃうし…
4 18/08/22(水)16:20:02 No.527883158
大義名分があったとはいえ 自分のことを所詮流れ者だって蔑んでるような高貴な女性 それも王様の一番に寵愛を受けてるような女性を斧で殴り殺す瞬間っていうのは 綺麗で高慢な顔が恐怖に歪んで許しを請うような表情になるだろうし ちょっとした快感がありそう
5 18/08/22(水)16:29:32 No.527884326
こんなことがあっても孫武を将軍として重用するから呉王もなかなかの人物だったりする
6 18/08/22(水)16:30:50 No.527884480
>こんなことがあっても孫武を将軍として重用するから呉王もなかなかの人物だったりする えらいなあ…
7 18/08/22(水)16:33:02 No.527884784
大物だな王様
8 18/08/22(水)16:35:45 No.527885157
それほどまでに兵法がすごいんだろう
9 18/08/22(水)16:38:19 No.527885534
二千年たっても残ってるぐらいすごい
10 18/08/22(水)16:38:58 No.527885627
二千年前の兵法家なのに現代で本が平積みだからな 凄くないわけがねえ
11 18/08/22(水)16:42:08 No.527886077
兵を育てて用いるのは痛みを伴うんだよ！って考え持ってるから やり方だけちょっと見せて？って言われてかちんと来た
12 18/08/22(水)16:45:16 No.527886478
チートな部下二人も抱えた紛れも無くこの時代の英雄の一人だからね、闔閭さん
13 18/08/22(水)16:45:45 No.527886543
孫子の一番最初に兵は国の大事にして存亡の道、. 察せざるべからざるなりとか書いちゃう人だからね
14 18/08/22(水)16:47:28 No.527886782
お前くらいのヤツならこういう仕事もちょちょっとできるんでしょ？
15 18/08/22(水)16:48:00 No.527886864
日本で孫子っていつごろ伝わったの？ 信玄の旗印ってこれから取ったんだよね その頃？
16 18/08/22(水)16:50:00 No.527887132
>信玄の旗印ってこれから取ったんだよね >その頃？ それより八百年くらい前
17 18/08/22(水)16:50:14 No.527887174
現代でも通じる集団統制がたくさん載ってるくらい凄い 人を動かす○○みたいな実用書のほとんどは孫武のパクリって言っても何かしら刺さる
18 18/08/22(水)16:51:54 No.527887427
この後の時代はこいつの書簡読み解いたよ！と言えば重用されるくらい凄い 読んでないのにそんなこと言う人もたくさんいた
19 18/08/22(水)16:52:41 No.527887518
>この後の時代はこいつの書簡読み解いたよ！と言えば重用されるくらい凄い >読んでないのにそんなこと言う人もたくさんいた じゃテストするね…
20 18/08/22(水)16:53:02 No.527887572
火の鳥に出てきた吉備真備が伝えた あの人軍事系の人だよ
21 18/08/22(水)16:53:50 No.527887693
斧を手にした相手の指示を無視するとかウルトラバカすぎる…
22 18/08/22(水)16:53:59 No.527887712
>じゃテストするね… スラスラ答える韓信さんにはまいるね
23 18/08/22(水)16:54:35 No.527887789
まぁ普通の事
24 18/08/22(水)16:55:18 No.527887880
>二千年前の兵法家なのに現代で本が平積みだからな >凄くないわけがねえ 孫子の兵法を整理再構成して注釈つけてそれがそのまま現代に伝わってる曹操もすごい
25 18/08/22(水)16:56:26 No.527888025
>斧を手にした相手の指示を無視するとかウルトラバカすぎる… 後出しでマジギレすんなよ！ って諫めるのいいよね…
26 18/08/22(水)16:56:40 No.527888068
>孫子の兵法を整理再構成して注釈つけてそれがそのまま現代に伝わってる曹操もすごい スラスラ暗礁する張松さんにはまいるね
27 18/08/22(水)16:56:58 No.527888106
紀元前の兵法書が現代の軍事教育の必須資料になってるんだからすごいという次元じゃない
28 18/08/22(水)16:57:36 No.527888182
>吉備真備 あいつかぁ…
29 18/08/22(水)16:58:13 No.527888269
>斧を手にした相手の指示を無視するとかウルトラバカすぎる… 訓練如きで王様の女殺すやつがいるとは思うまい…
30 18/08/22(水)16:58:42 No.527888326
当時の中国人が当時の中国人を使って戦争することを前提としたモノなんで その点は理解しておく必要があるけどそれはそれとして現代でも根本の部分は通じてるのが凄い
31 18/08/22(水)16:59:04 No.527888365
どんな大事な部下でも軍旗を乱すと罰さなきゃいけないし それにより全体が引き締まりどんな雑軍でも命令を聞くようになる ということをちゃんと察したのかな呉王
32 18/08/22(水)16:59:16 No.527888394
現代言われてる孫子の内容ってだいたい曹操の編集と注釈経由したものばかりな気がする
33 18/08/22(水)16:59:24 No.527888411
>>斧を手にした相手の指示を無視するとかウルトラバカすぎる… >訓練如きで王様の女殺すやつがいるとは思うまい… 威信に関わるから処刑しないとダメ この王がお戯れが過ぎましたな
34 18/08/22(水)16:59:42 No.527888441
信玄の風林火山は原典だと陰雷が続くんだっけ
35 18/08/22(水)16:59:44 No.527888444
>訓練如きで王様の女殺すやつがいるとは思うまい… 古代世界ではナメられたら殺すが基本なのにね
36 18/08/22(水)16:59:44 No.527888445
他の兵法書はこういう場所に陣地作るといいよとか書いてある中でこの人のはここをこうすると敵はこういう心理に陥ってこういう動きをするからこうするといいよみたいに書いてある
37 18/08/22(水)17:00:24 No.527888525
武経七書いいよね
38 18/08/22(水)17:00:40 No.527888562
コンビニでもたまに売ってるサラリーマンの兵法
39 18/08/22(水)17:00:55 No.527888587
これで孫武を処刑したらしたで あそこの王様孫武なんて天才に女を使って辱めた挙句処刑したらしいぜ！！ とか噂が流れるのでもう詰んでる
40 18/08/22(水)17:00:59 No.527888598
孫子の兵法って今読んでも効率的というか無駄が無かったりして現代でも結構応用効くからすごいよね
41 18/08/22(水)17:01:10 No.527888620
ハァ…訓練ごとき…？
42 18/08/22(水)17:01:13 No.527888625
笑われた時点で孫子の沽券にかかわるから殺すしかない しかし王は戯れで試そうとして逆切れするなんてみっともないことできないので逃がすしかない
43 18/08/22(水)17:03:01 No.527888853
>スラスラ暗礁する張松さんにはまいるね 曹操の注釈本を読ませてもらった張松さんが酒の席で暗唱したのが元ネタらしい 驚異的な記憶力ではある
44 18/08/22(水)17:03:13 No.527888869
>孫子の兵法って今読んでも効率的というか無駄が無かったりして現代でも結構応用効くからすごいよね 孫子を構造的に捉えて別のことに応用するって読み方を残したのが曹操だ
45 18/08/22(水)17:04:00 No.527888982
戦いは情報で決まるとかランニングコストの事も考えて最初に全体の予算決めとけとかリスク管理はしっかりしろとか紀元前のものに書かれてる
46 18/08/22(水)17:04:31 No.527889055
三国志演義では孟徳新書ってことになってるけどやっぱり孫子の注釈書だったんかねあれ
47 18/08/22(水)17:04:55 No.527889097
斧は強い
48 18/08/22(水)17:05:06 No.527889116
孫子は確かにすごいんだけど 心理的な話多いから 人間は千年単位たっても進化も成長もせず変わってないってことでもある
49 18/08/22(水)17:05:24 No.527889154
カタチクチン
50 18/08/22(水)17:06:22 No.527889287
戦略も戦術も両方すごい人だったの？
51 18/08/22(水)17:06:36 No.527889322
一応この後王様もこいつなんなん？ ってなるけどこの時王に信頼されて重用されてる伍子胥が こいつパナいんで雇ったほうがいいですする
52 18/08/22(水)17:07:18 No.527889410
左！
53 18/08/22(水)17:07:29 No.527889440
>左！ ほほほ
54 18/08/22(水)17:07:35 No.527889454
>伍子胥 死者に鞭打つ人か…
55 18/08/22(水)17:07:42 No.527889469
>戦いは情報で決まるとかランニングコストの事も考えて最初に全体の予算決めとけとかリスク管理はしっかりしろとか紀元前のものに書かれてる 部下のメンタルケアの必要性とか逆に部下に入れ込みすぎると全体を見失うぞとかも書いてある
56 18/08/22(水)17:08:20 No.527889554
よし、すじ！
57 18/08/22(水)17:08:22 No.527889561
5回もよく説明したんだから内容は頭入ってるはずだからね あとは危機感を持つだけだ
58 18/08/22(水)17:08:22 No.527889564
孫武凄いんですよ絶対に雇いましょうよ雇って下さいお願いしますって側近が王様に進言し続けるぐらい評価も高い なので登用すっかーと王様が言ったら速攻で孫氏に手紙送った 来てこれ
59 18/08/22(水)17:08:36 No.527889607
こいつと伍子胥ってあれじゃん 当時のURキャラ二枚刺ししたデッキじゃん
60 18/08/22(水)17:08:43 No.527889621
>よし、すじ！ orz
61 18/08/22(水)17:08:55 No.527889654
なんなの…異世界転生してきた人なの…
62 18/08/22(水)17:09:33 No.527889747
曹操がいなくても孫子って現代まで伝わってたかな？
63 18/08/22(水)17:09:52 No.527889785
>こいつと伍子胥ってあれじゃん >当時のURキャラ二枚刺ししたデッキじゃん でも范蠡がSSURだから負ける
64 18/08/22(水)17:10:02 No.527889810
>来てこれ 頼まれた事をこなしただけだけどな
65 18/08/22(水)17:10:27 No.527889862
現存してる孫武の兵法書のもっとも古い版が魏武帝注の奴って言われてるぐらいは曹操の影響力はある
66 18/08/22(水)17:10:39 No.527889892
この人がこんなの兵法書にまとめてた頃日本ではなに時代してたの
67 18/08/22(水)17:11:14 No.527889971
戦争始める前に勝敗はだいたい決まってる
68 18/08/22(水)17:11:36 No.527890010
>この人がこんなの兵法書にまとめてた頃日本ではなに時代してたの 土 器
69 18/08/22(水)17:12:01 No.527890070
孫子の兵法って分かりやすい本ある？
70 18/08/22(水)17:12:32 No.527890148
胸や左右の手や背中を存じてるな？とわざわざ訊いてるのが偉いと思う そんなこと言わなくてもわかってるだろで済ます奴がどれほど多いか
71 18/08/22(水)17:12:41 No.527890166
>この人がこんなの兵法書にまとめてた頃日本ではなに時代してたの 邪馬台国だから倭国大乱がちょっとおさまった頃かね それでも戦争やってたみたいだけど
72 18/08/22(水)17:12:57 No.527890199
>この人がこんなの兵法書にまとめてた頃日本ではなに時代してたの 縄文時代が終わるころか
73 18/08/22(水)17:13:10 No.527890228
女達で試みることが出来ようか？ （あ？）よろしゅうございます。
74 18/08/22(水)17:13:25 No.527890270
>邪馬台国だから倭国大乱がちょっとおさまった頃かね >それでも戦争やってたみたいだけど 邪馬台国は三国志の時代だからずいぶん後じゃねえかな…
75 18/08/22(水)17:13:27 No.527890273
>この人がこんなの兵法書にまとめてた頃日本ではなに時代してたの 紀元前の日本は大陸みたいな国家形成どころの話じゃないからな…
76 18/08/22(水)17:13:32 No.527890288
>よし、すじ！ ほほほほ
77 18/08/22(水)17:14:03 No.527890357
>邪馬台国だから倭国大乱がちょっとおさまった頃かね >それでも戦争やってたみたいだけど それは700年くらい後だ
78 18/08/22(水)17:14:05 No.527890364
そんなことより見てくれよオレの遮光器土偶のベストショット！！
79 18/08/22(水)17:14:24 No.527890410
>戦略も戦術も両方すごい人だったの？ どちらかというと戦略タイプだけど軍率いての実戦でも生涯不敗 というか負ける様な状況では挑まないを徹底してた
80 18/08/22(水)17:15:35 No.527890561
>というか負ける様な状況では挑まないを徹底してた 代替わりしてこりゃあかんと思ったらあっさり呉国を出る辺り諫言し続けて疎まれた伍子胥とは対象的だよね
81 18/08/22(水)17:15:38 No.527890568
>>邪馬台国だから倭国大乱がちょっとおさまった頃かね >>それでも戦争やってたみたいだけど >それは700年くらい後だ ああ、曹操の注釈の頃と勘違いしてた
82 18/08/22(水)17:15:48 No.527890591
>どちらかというと戦略タイプだけど軍率いての実戦でも生涯不敗 >というか負ける様な状況では挑まないを徹底してた 負けそうな状況だけど戦術でひっくり返す！ってのがそもそもダメなんだね
83 18/08/22(水)17:15:55 No.527890605
>>邪馬台国だから倭国大乱がちょっとおさまった頃かね >>それでも戦争やってたみたいだけど >それは700年くらい後だ やっぱすげえな大陸 意味わかんないぐらい思想進んでる なのにすぐ失ったりする
84 18/08/22(水)17:15:58 No.527890613
寵姫二人も消えたから内心ガッツポーズした女官も多いのでは
85 18/08/22(水)17:16:19 No.527890664
>>というか負ける様な状況では挑まないを徹底してた >代替わりしてこりゃあかんと思ったらあっさり呉国を出る辺り諫言し続けて疎まれた伍子胥とは対象的だよね そりゃあ伍子胥さんの目的は呉の力借りて復讐することだもの
86 18/08/22(水)17:16:48 No.527890725
その前に準備しろがこの人の教えだからね それはそうと戦場でも当然不敗
87 18/08/22(水)17:16:51 No.527890732
100分で名著で扱ってたな
88 18/08/22(水)17:17:45 No.527890849
ゲームの話になるけど讒言コマンドはクソだよ 労なく敵を引き抜いたりズタボロに出来る
89 18/08/22(水)17:17:45 No.527890850
>やっぱすげえな大陸 >意味わかんないぐらい思想進んでる >なのにすぐ失ったりする メモ魔で大量に記録残しすぎるから失うものも多いだけで 残ってるもんも物凄い大量にあるよ
90 18/08/22(水)17:17:50 No.527890862
この時代の日本は縄文海進で現在の平野部が軒並み海没してたり 現在の埋立地になってるところも殆ど水面下だからなあ というか昔の日本は水浸しの土地が多すぎる
91 18/08/22(水)17:18:03 No.527890893
古代中国は人もすごいしその知識が現代までちゃんと残ってるのもすごい
92 18/08/22(水)17:18:32 No.527890973
まあこの時代は日本以外もなにやってたかわかんない時代なので古代中国がちょっとおかしいんだ
93 18/08/22(水)17:19:43 No.527891125
日本は縄文と弥生の境ぐらいでやっと集団で殺し合いできる程度の余裕が出来た頃 それも水争いという農地問題なので米のパワーが分かる