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18/08/22(水)14:58:22 No.527872578
フリーザの後がこんなデブなのはちょっと無いよな
1 18/08/22(水)15:01:53 No.527873091
柔らかそうな肌してんな
2 18/08/22(水)15:02:09 No.527873124
デブとジジイはな…
3 18/08/22(水)15:02:42 No.527873187
マシリトはこういうことを言う
4 18/08/22(水)15:04:19 No.527873392
デブとジジイの次はガキか
5 18/08/22(水)15:09:26 No.527874096
実際変えて正解だと思う
6 18/08/22(水)15:10:20 No.527874216
えこいつラスボスだったの？
7 18/08/22(水)15:11:09 No.527874330
書き込みをした人によって削除されました
8 18/08/22(水)15:12:46 No.527874534
魔人ブウみたいなもんじゃないか セーフ！
9 18/08/22(水)15:13:18 No.527874622
>えこいつラスボスだったの？ 鳥さが人造人間編のボスをスレ画とゲロにしようとした マシリトにデブとジジイがボスは無いわと言われたから17号と18号出した それでも今度はガキかよって言われて出来たのがセル
10 18/08/22(水)15:14:21 No.527874774
気軽にフリーザより強いのはいかがなものかと思う
11 18/08/22(水)15:19:12 No.527875469
ガキの次はリクームかよ
12 18/08/22(水)15:21:20 No.527875771
19号20号、デブとジジイじゃん 17号18号、ガキじゃん 16号、ロボとかないわ セル第一、顔がね セル第ニ、顔がね セル完全、ヨシ！
13 18/08/22(水)15:21:32 No.527875793
16号ボスにもしようとしたけど 完全な悪じゃなくて自分なりの正義を持ってる的なキャラ付けだったから 鳥さ自身がめんどくなって完全な悪のセル出した
14 18/08/22(水)15:22:41 No.527875940
鳥山先生の中でつり目ブームが起きてたのでこの目になった
15 18/08/22(水)15:23:47 No.527876082
そりゃさっさと壊されるよなという見た目
16 18/08/22(水)15:23:49 No.527876085
セルが来た時のあの不気味な感じが全部後付なのってすごい
17 18/08/22(水)15:26:54 No.527876497
人造人間編は全然そんなことないのに最初から流れ全部考えてたような感じになるの凄い
18 18/08/22(水)15:27:41 No.527876601
>気軽にフリーザより強いのはいかがなものかと思う マシリトは売れる売れないでしか判断しないからそういうのはスルー
19 18/08/22(水)15:29:44 No.527876879
悟空さが病死ってところからもう拍子抜けする始まりの人造人間編
20 18/08/22(水)15:33:11 No.527877327
こいつらがラスボスで終わるつもりが担当の意見で変えたと担当側は言ってるんだけど 鳥山先生自身が本当にそのつもりだったかは怪しい気がする
21 18/08/22(水)15:33:28 No.527877374
>人造人間編は全然そんなことないのに最初から流れ全部考えてたような感じになるの凄い ぶっちゃけターミネーター２は偉大だった…
22 18/08/22(水)15:35:56 No.527877666
20号は最初からゲロとしてデザインされてるはずだけどあれがラスボスは無い気がするな ゲロは人造人間に殺されたってトランクスは言ってたのにゲロが最初から出てきたのは ゲロが殺される流れは決まってたんじゃないかと
23 18/08/22(水)15:37:21 No.527877843
多少盛った方が話が面白くなるし その方が広まりやすいしな
24 18/08/22(水)15:39:09 No.527878069
担当の意見で変わったこととしてセル第二形態の出番が減ったのは確からしい あそこでベジータが強すぎるのは展開を巻くためだろう
25 18/08/22(水)15:39:12 No.527878077
>こいつらがラスボスで終わるつもりが担当の意見で変えたと担当側は言ってるんだけど >鳥山先生自身が本当にそのつもりだったかは怪しい気がする 軽いダメ出しに即対応してるあたり最初から腹案あったんだろうね 面倒くさいから言われなければそのまま行くつもりで
26 18/08/22(水)15:40:11 No.527878205
>ゲロが殺される流れは決まってたんじゃないかと 完全に成功したはずの19号が結局ゲロを裏切って殺すっていうのでも全然おかしくないしね
27 18/08/22(水)15:40:36 No.527878273
み…みんな何と戦ってるんだ…！？ を読んだ時のえ！？って感じは凄かった
28 18/08/22(水)15:40:46 No.527878293
ブウというか ポジション的にもトゲ無くして白くしたドドリアって感じ
29 18/08/22(水)15:41:35 No.527878397
>人造人間編では連載中に試行錯誤が見られた。 >当初は19号と20号のみを登場させる予定だったが、すでに担当編集を外れていた鳥嶋和彦が鳥山の家に電話をかけてきて >「やっと敵が出てきたとおもったらジジイとデブじゃないですか」と文句を言われ、仕方なく17号と18号をデザイン。 >しかし、鳥嶋が再び家に電話をかけてきて「なんだ今度はガキですか」と再び文句を言われ、 >当初は登場する予定すらなかったセルが登場することになった。 マシリトの電話もそれに応えて名キャラ生み出す鳥山明も凄すぎる…
30 18/08/22(水)15:41:43 No.527878416
しかしドクターゲロって凄い名前だな 名前的にもラスボスじゃなくて良かった
31 18/08/22(水)15:42:01 No.527878444
19号はかませくさいからどうだろう 16号ラスボスの構想があったのなら聞いてみたい
32 18/08/22(水)15:42:21 No.527878484
ヤムチャを襲うところのマシンっぷりが怖くていいんだけどな 人間味を感じなくて
33 18/08/22(水)15:42:26 No.527878496
>気軽にフリーザより強いのはいかがなものかと思う 宇宙一とか帝王みたいに界王まで震えるほど恐れてたのに 地球の科学者が人造人間作ったら下手したら悟空より強いんでやんの しかも博士本人まで強い
34 18/08/22(水)15:42:53 No.527878544
>ヤムチャを襲うところのマシンっぷりが怖くていいんだけどな >人間味を感じなくて あの頃は本当にラスボス予定だったんだろうね めっちゃ怖かった
35 18/08/22(水)15:43:14 No.527878588
>み…みんな何と戦ってるんだ…！？ >を読んだ時のえ！？って感じは凄かった あそこや第一形態セルの恐怖は凄まじかったけど両方後付けなのが凄い 違和感が無さすぎる
36 18/08/22(水)15:43:33 No.527878625
別に19号20号も失敗キャラには見えないし 話の流れを作る魅力はあったと思うけどなぁ… 不気味だし強いし
37 18/08/22(水)15:44:04 No.527878674
>ヤムチャを襲うところのマシンっぷりが怖くていいんだけどな >人間味を感じなくて 気を感知できないって設定がまさかあんなに怖くなると思わなかった
38 18/08/22(水)15:44:34 No.527878734
先に1920が出てきて並の強さじゃない感出しておいて あえて数字の若い161718が出てきてもっと強いのがおもしろい
39 18/08/22(水)15:44:51 No.527878772
皆を呼ぼうとした瞬間に腹を貫かれるのが絵的にもショック過ぎる
40 18/08/22(水)15:45:00 No.527878801
>マシリトの電話もそれに応えて名キャラ生み出す鳥山明も凄すぎる… マシリトは鳥山先生の操縦がうますぎるし鳥山先生もすぐ対応できるのがすごいよね アムロの操縦に遅れないガンダムくらいのズルさ
41 18/08/22(水)15:45:02 No.527878807
セルの乗ってきたタイムマシン発見した時の話は怖かったな当時
42 18/08/22(水)15:45:24 No.527878849
シリーズボスのデザイン決まらないから決まるまで色々出していこうと計画してたのが たまたま編集のダメ出しとタイミングが一致しただけのような気もする 編集側はダメ出ししただけで結局アイディア出してないし
43 18/08/22(水)15:45:25 No.527878851
あの辺の無機質さも結構良いよね 途中から普通にめちゃ焦ったりしだしたのは17号たちをボスに据えることにしたからなのか？
44 18/08/22(水)15:45:33 No.527878875
今文句言ってるようなのはこの頃から文句言ってたんだろうなって
45 18/08/22(水)15:46:02 No.527878938
>あの頃は本当にラスボス予定だったんだろうね >めっちゃ怖かった あの話の次ぐらいにあれ俺の知ってる人造人間と違うんですけお！(=こいつらより強い17号18号の存在の示唆)ってやってなかったっけ
46 18/08/22(水)15:46:10 No.527878954
グレートサイヤマンとかデブブウとかよくボツくらわなかったなって思うけど この頃まだマシリトいる？
47 18/08/22(水)15:46:56 No.527879046
全部が片づいて未来に帰ったあと 昔は手も足も出なかった人造人間達をあっさりぶち殺してたのがスカッとしました
48 18/08/22(水)15:47:02 No.527879056
>今文句言ってるようなのはこの頃から文句言ってたんだろうなって 当時はコロコロ色んなの出てきて面白かったけど 言われて見るとデブとジジイじゃんガキじゃんリクームじゃん…って言われ続けてっていう話になるほどとはなってしまう
49 18/08/22(水)15:47:06 No.527879070
セルまでは文句言ってなかったけどブゥ編は悟飯活躍できなくて文句言ってたわ…
50 18/08/22(水)15:47:07 No.527879075
>マシリトにデブとジジイがボスは無いわと言われたから17号と18号出した >それでも今度はガキかよって言われて出来たのがセル そりゃトランクスも み…みんな何と戦ってるんだ…！？ って言うわ
51 18/08/22(水)15:47:31 No.527879129
>み…みんな何と戦ってるんだ…！？（決めてない）
52 18/08/22(水)15:47:37 No.527879146
>>あの頃は本当にラスボス予定だったんだろうね >>めっちゃ怖かった >あの話の次ぐらいにあれ俺の知ってる人造人間と違うんですけお！(=こいつらより強い17号18号の存在の示唆)ってやってなかったっけ ベジータが出てきて１９号倒した後でトランクスが来て残骸見て驚くからもっと後じゃなかった？
53 18/08/22(水)15:47:42 No.527879165
>全部が片づいて未来に帰ったあと >昔は手も足も出なかった人造人間達をあっさりぶち殺してたのがスカッとしました その後トランクスの世界は滅びるのが無ければなあ
54 18/08/22(水)15:47:50 No.527879179
いくら心臓の病気とは言えこんな弱そうなデブにボコボコにされる悟空は普通にショックだったよ
55 18/08/22(水)15:47:56 No.527879194
この話になると大体16号がスルーされ気味になる
56 18/08/22(水)15:48:07 No.527879211
>その後トランクスの世界は滅びるのが無ければなあ だから俺はもう漫画原作のみを楽しんでるよ
57 18/08/22(水)15:48:18 No.527879234
>>ヤムチャを襲うところのマシンっぷりが怖くていいんだけどな >>人間味を感じなくて >気を感知できないって設定がまさかあんなに怖くなると思わなかった フリーザより強いか弱いかなんてどうでもよくなる程あのシーンは怖かったよ
58 18/08/22(水)15:48:34 No.527879267
>皆を呼ぼうとした瞬間に腹を貫かれるのが絵的にもショック過ぎる ヤムチャ生き返ったばかりなのに！？ってなった 仙豆すげーってなった
59 18/08/22(水)15:48:50 No.527879307
>いくら心臓の病気とは言えこんな弱そうなデブにボコボコにされる悟空は普通にショックだったよ というか心臓病で弱くなること自体がドラゴンボール感が薄くてなんか不思議な感じだったな
60 18/08/22(水)15:49:10 No.527879349
>グレートサイヤマンとかデブブウとかよくボツくらわなかったなって思うけど >この頃まだマシリトいる？ ブウ編はもう違う担当 というかセルの時点で担当じゃないのに勝手に電話かけてたんだが とにかく頼み込んでイヤイヤなんとか引き伸ばしてもらってるブウ編には流石に口出さなかった
61 18/08/22(水)15:49:10 No.527879350
剛速球投手の後は魔球投手を出す これがバトル漫画のインフレ回避方法だ
62 18/08/22(水)15:49:11 No.527879357
>この話になると大体16号がスルーされ気味になる 16号自体はいいキャラだと思う セル食い止める場面とか超カッコいい
63 18/08/22(水)15:49:40 No.527879427
>この話になると大体16号がスルーされ気味になる あのモヒカンスタイルで心優しい緑川声クールってすげぇセンスだ
64 18/08/22(水)15:49:51 No.527879445
俺はセルとともに自爆する！って言った時のセルめちゃめちゃ焦ってるんだよな
65 18/08/22(水)15:50:06 No.527879480
>グレートサイヤマンとかデブブウとかよくボツくらわなかったなって思うけど >この頃まだマシリトいる？ 副編集長かな
66 18/08/22(水)15:50:07 No.527879481
フリーザ様もナメック星人に容赦ないし子供のカルゴまでころころする残虐さだけど 怖いってなったのは人造人間編の街襲う描写のがなった気がする
67 18/08/22(水)15:50:23 No.527879517
>俺はセルとともに女体化する！って言った時のセルめちゃめちゃ焦ってるんだよな
68 18/08/22(水)15:50:37 No.527879539
>言われて見るとデブとジジイじゃんガキじゃんリクームじゃん…って言われ続けてっていう話になるほどとはなってしまう 最終的に出てきたセル完全体はかっこいいしな 見た目についての話は概ね同意してしまう
69 18/08/22(水)15:51:02 No.527879598
>俺はセルとともに自爆する！って言った時のセルめちゃめちゃ焦ってるんだよな https://www.youtube.com/watch?v=ssyjzbcgAIY
70 18/08/22(水)15:51:20 No.527879632
２９巻のサブタイトルがこんだけあって最初が１９２０の初登場だから、トランクス来て「誰と戦ってるんだ」まで何週かあるね 人造人間街へ ヤムチャ間一髪!! 孫悟空対レッドリボン軍の恨み どうした孫悟空 悟空、敗れる! ベジータ出現 うろたえる人造人間 20号逃げる! トランクス再登場 トランクスの疑惑 研究所へ・・・!! 目覚めた17号、18号
71 18/08/22(水)15:52:05 No.527879729
先生は第二形態がお気に入りで完全体は好きじゃないんだってね
72 18/08/22(水)15:52:09 No.527879740
当時流行してたターミネーターが元ネタなんだっけ
73 18/08/22(水)15:52:21 No.527879761
起こされた17号18号とゲロのやり取りもけっこう丁寧に描かれてたりして 人造人間編の序盤はなかなか奥深い
74 18/08/22(水)15:52:23 No.527879770
鳥さってモヒカンキャラ描くの上手いよね… 16号もハッサンもタピオンもすごいかっこいい
75 18/08/22(水)15:52:38 No.527879799
>すでに担当編集を外れていた鳥嶋和彦が鳥山の家に電話をかけてきて >「やっと敵が出てきたとおもったらジジイとデブじゃないですか」と文句を言われ、 だから人造人間編の頃はもう別の担当だね
76 18/08/22(水)15:52:45 No.527879820
鳥さはこういうハンサム顔苦手とは言ってたけど セル完全体まあツラ良いしね
77 18/08/22(水)15:53:03 No.527879861
ええっ！！
78 18/08/22(水)15:53:18 No.527879894
>当時流行してたターミネーターが元ネタなんだっけ それはもちろんそうだね トランクスが未来から来るし 敵はサイボーグだし
79 18/08/22(水)15:53:35 No.527879919
まあ確かに鳥さが好きそうなデザインだと思う第二形態
80 18/08/22(水)15:53:55 No.527879948
今くらい擦れてしまうと完全体セルになんだよ結局イケメンになるのかよとか言ってしまいそうという気はする でも第二形態はどうかな…
81 18/08/22(水)15:54:23 No.527880006
>当時流行してたターミネーターが元ネタなんだっけ トランクスがジョン・コナーだからね…
82 18/08/22(水)15:54:36 No.527880034
17号18号が無駄を楽しむのは本編世界でもトランクス世界でも同じなんだよな トランクスの世界だと邪悪に振り切れてるけど
83 18/08/22(水)15:54:41 No.527880048
マッチョまではともかくタラコ唇はね…
84 18/08/22(水)15:54:42 No.527880055
>人造人間編の序盤はなかなか奥深い トランクスが来るけどトランクスが居た未来とは全然違う事になってるわで つかみが最高に上手いと思う
85 18/08/22(水)15:54:44 No.527880058
第二形態はベジータにもボロクソ言われてたしカッコよくはない
86 18/08/22(水)15:55:00 No.527880094
>https://www.youtube.com/watch?v=ssyjzbcgAIY 自爆の恐ろしさはセル自身も証明してるしな…
87 18/08/22(水)15:55:20 No.527880137
だーーーっ！！
88 18/08/22(水)15:55:40 [界王神] No.527880187
>鳥さってモヒカンキャラ描くの上手いよね… >16号もハッサンもタピオンもすごいかっこいい 私もそう思います
89 18/08/22(水)15:55:44 No.527880193
まあデザインに関してはなんだかんだ紆余曲折経た甲斐もあったんじゃないかとは思う
90 18/08/22(水)15:56:17 No.527880257
最初に来たトランクスと3年後に来たトランクスが別人の可能性あるってどっかで見たんだけどどういうことなんだろう
91 18/08/22(水)15:56:31 No.527880278
19号20号初期セル初登場時の不気味さは好きだけど インフレバトルのボスってビジュアルではないわな
92 18/08/22(水)15:56:37 No.527880291
16号を起動させるな！は後付け関係の香りが出てる
93 18/08/22(水)15:57:45 No.527880421
>16号を起動させるな！は後付け関係の香りが出てる 戦死した息子に似せちゃったから動かすのやめて！って事になってるけど まあ最初はまた違う予定だったんだろうねあれも
94 18/08/22(水)15:58:22 No.527880495
トランクスがいた未来世界の経過と本編世界がズレてるのって具体的な理由は言われてないんだっけ？ セルのせい？
95 18/08/22(水)15:58:31 No.527880514
16号もシュワちゃんだしな… というかやっぱりトランクスはちゃんと最初の時にもっと細かい情報を出すべきだったんだよな それをしちゃうとこのライブ感覚での展開が無理になるんだけど
96 18/08/22(水)15:59:09 No.527880593
セルは…？
97 18/08/22(水)15:59:42 No.527880660
>トランクスがいた未来世界の経過と本編世界がズレてるのって具体的な理由は言われてないんだっけ？ >セルのせい？ それこそトランクスのせいでは
98 18/08/22(水)16:00:15 No.527880707
20号はレッドリボン軍とかの因縁が出てきてそんな過去話があったんだ！と少年編を改めて読み直した事が地味に思い出 たしかドクターゲロっていう名前はその頃にもあった…気がするけどあったっけ…？
99 18/08/22(水)16:00:39 No.527880763
>それこそトランクスのせいでは トランクスが来たから19号20号が作られて17号18号の性格が変わったってこと？
100 18/08/22(水)16:01:02 No.527880806
>たしかドクターゲロっていう名前はその頃にもあった…気がするけどあったっけ…？ アニオリで出てきたような…出てないような…
101 18/08/22(水)16:01:18 No.527880843
>20号はレッドリボン軍とかの因縁が出てきてそんな過去話があったんだ！と少年編を改めて読み直した事が地味に思い出 >たしかドクターゲロっていう名前はその頃にもあった…気がするけどあったっけ…？ 言ってた様な印象がある…
102 18/08/22(水)16:01:45 No.527880900
>トランクスがいた未来世界の経過と本編世界がズレてるのって具体的な理由は言われてないんだっけ？ >セルのせい？ トランクスが過去に来てメカフリーザ殺したり心臓病の特効薬持ってきたり3年後に人造人間来るよ！って教えたせいだよ！
103 18/08/22(水)16:02:01 No.527880932
>それをしちゃうとこのライブ感覚での展開が無理になるんだけど 週刊連載においては寧ろガンだろうからねえその手の細かい設定 絶対ライブ感でどうにかせにゃならん時が来るからある程度は大雑把な方がいい
104 18/08/22(水)16:02:20 No.527880961
>トランクスが来たから19号20号が作られて17号18号の性格が変わったってこと？ トランクスはそもそも19と20は知らなかっただけじゃないの
105 18/08/22(水)16:03:18 No.527881069
>最初に来たトランクスと3年後に来たトランクスが別人の可能性あるってどっかで見たんだけどどういうことなんだろう タイムスリップによるパラレルワールドを真面目に考察するとそう考えられるって話 でも余計ややこしくなるし漫画的には同一人物で問題ないかと
106 18/08/22(水)16:03:38 No.527881108
なんで16号目覚めさせたらお前らやばいぞ！って脅したんだっけ
107 18/08/22(水)16:04:19 No.527881199
>なんで16号目覚めさせたらお前らやばいぞ！って脅したんだっけ 16号ラスボスの名残かと
108 18/08/22(水)16:04:27 No.527881216
https://www.youtube.com/watch?v=1AgPYGiopvE 人造人間編のOPいい
109 18/08/22(水)16:04:53 No.527881258
扉ページのレッドリボン軍相関図！みたいなやつでドクターゲロって書いてあったような記憶があるが そんな気がしたけど気のせいだった案件な予感は凄い