虹裏img歴史資料館

1 18/08/22(水)13:39:29 No.527862921

ぬぁ 弾も輸入したんぬ 撃ち尽くしたらそれで終わりだったんぬ

2 18/08/22(水)13:40:07 No.527863008

ぬ MG151/20は潜水艦で800丁が輸入されたんぬ あまりの高性能っぷりに追加輸入も計画されたんぬが戦局の悪化で実現しなかったんぬ ライセンス生産も工業精度が違いすぎて不可能だったんぬ

3 18/08/22(水)13:41:34 No.527863202

ぬ 弾薬の生産もあまりにも工業精度が違い過ぎて不可能だったんぬ 特にMG151/20の特徴の薄殻榴弾はアメリカですらコピーを断念したくらい工業精度が高くないと生産できない物だったんぬ

4 18/08/22(水)13:42:56 No.527863356

そんなに高かったのか… そういえばいたりあじんは工業精度高かったの？

5 18/08/22(水)13:43:15 No.527863392

ぬ MG151/20は最終的には首都防空飛行隊である第244飛行隊にかき集められたんぬ この飛行隊はMG151/20を搭載した飛燕でB-29を7機撃墜したパイロットとかいるんぬ

6 18/08/22(水)13:44:06 No.527863505

弾くらい分解して製造を試すくらいのことしなかったんぬ？

7 18/08/22(水)13:44:55 No.527863622

>そんなに高かったのか… >そういえばいたりあじんは工業精度高かったの？ ぬぁ イタリアはMG151/20のライセンス生産に成功したんぬが大量生産が不可能で結局輸入したんぬ イタリアの工場は家族経営の小さな工場ばかりで工業精度のばらつきが酷過ぎて大量生産無理だったんぬ

8 18/08/22(水)13:45:19 No.527863676

いたりあじんは造船関係ですごい話聞くな

9 18/08/22(水)13:45:50 No.527863738

>弾くらい分解して製造を試すくらいのことしなかったんぬ？ ぬ 薄殻榴弾の生産はアメリカですらこりゃ無理だと放り投げたくらい高いプレス加工技術がいるんぬ

10 18/08/22(水)13:46:01 No.527863766

>イタリアはMG151/20のライセンス生産に成功したんぬが大量生産が不可能で結局輸入したんぬ >イタリアの工場は家族経営の小さな工場ばかりで工業精度のばらつきが酷過ぎて大量生産無理だったんぬ すごいんだかすごくないんだか…

11 18/08/22(水)13:47:23 No.527863948

>すごいんだかすごくないんだか… ぬぁあああああ ぶっちゃけ大量生産しなくていいなら日本でもMG151/20の生産はドイツ製の工業機械入れればできたんぬ

12 18/08/22(水)13:49:36 No.527864216

>日本でもMG151/20の生産はドイツ製の工業機械入れればできたんぬ でも導入できないんだろうなというのはわかる… 金がないか、もう封鎖されててどうしようもないかのどっちかで

13 18/08/22(水)13:51:37 No.527864448

>でも導入できないんだろうなというのはわかる… >金がないか、もう封鎖されててどうしようもないかのどっちかで ぬぁあああ 海軍航空技術廠にはドイツ製工業機械あったんぬが研究の為にフル活用されていて機銃作っている場合じゃなかったんぬ

14 18/08/22(水)13:55:38 No.527864938

ぬ MG151/20の薄殻榴弾はそれまで日本陸軍が使っていた12.7ミリ機銃の80倍の威力があったんぬ 20ミリ機銃しゅごいいいいい！！って前線の兵士達が口を揃えて言うくらい大活躍したんぬ

15 18/08/22(水)13:56:43 No.527865062

80倍…すごいインフレだ…

16 18/08/22(水)13:58:06 No.527865208

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17 18/08/22(水)14:00:02 No.527865437

>薄殻榴弾の生産はアメリカですらこりゃ無理だと放り投げたくらい高いプレス加工技術がいるんぬ よしソ連にやらせてみよう

18 18/08/22(水)14:00:07 No.527865444

それ撃ち切ったら弾の入手もしようもないけど 撃ち切った機銃は分解したの？

19 18/08/22(水)14:00:37 No.527865498

>80倍…すごいインフレだ… ぬ それまで弾薬全部叩きこんでも平気で飛んでいることもあったアメリカの重爆撃機が2～3発でバラバラになるくらい威力違ったんぬ 陸軍の攻撃方では敵重爆の胴体は撃つなよ！って言われていたんぬがMG151/20の搭載機だけは胴体撃とうが相手をへし折れたから特例で攻撃許可されていたんぬ

20 18/08/22(水)14:01:11 No.527865569

>それ撃ち切ったら弾の入手もしようもないけど >撃ち切った機銃は分解したの？ 調査に回して残りは廃棄なんぬ

21 18/08/22(水)14:01:43 No.527865642

ぬ 逆に海軍は実際に使用しなかったせいで発射速度や初速は99式20ミリ機銃2型と変わらないし...と考えて開発機に搭載しなかったんぬ 陸軍機の活躍を聞いて慌てて調査した結果薄殻榴弾の存在を知ったんぬが既に海軍に割り当てる分は無かったから泣く泣く搭載を諦めたんぬ

22 18/08/22(水)14:06:59 No.527866238

もしかしてドイツって総統がクソコテじゃなかったら今頃世界2位くらいの国になってたんじゃないかぬ？

23 18/08/22(水)14:07:25 No.527866302

ぬ マウザー砲は動作が電気式だから故障少なかったんぬ もし弾づまりしてもボタン1つでモーターが動いて直ったんぬ 油圧式機銃みたいにレバーガチャガチャしなくていいんぬ

24 18/08/22(水)14:07:44 No.527866336

>よしソ連にやらせてみよう ソ連には似たようなモーターカノンたくさんあるしよ

25 18/08/22(水)14:08:22 No.527866417

>もしかしてドイツって総統がクソコテじゃなかったら今頃世界2位くらいの国になってたんじゃないかぬ？ ぬああああ 既にEUの盟主なんぬぅ フランスがけおっているんぬぅ

26 18/08/22(水)14:10:47 No.527866705

ぬ マウザー砲は毎回決まったところに弾が飛ぶことに日本軍パイロットが驚いた記録があるんぬ 日本製の機銃は工業精度の差で個体ごとにクセがあったんぬ

27 18/08/22(水)14:12:36 No.527866935

ぬ マウザー砲は日本製の機銃みたいに弾づまり防止に弾倉内にグリス塗らなくていいんぬ 機銃弾を1発ずつ確認して不良品が無いか確認しなくてもいいんぬ 整備兵も驚いたんぬ

28 18/08/22(水)14:14:27 No.527867147

ぬ マウザー砲は高G下でも弾道ブレないんぬ 海外製最高なんぬ

29 18/08/22(水)14:14:59 No.527867207

>よしソ連にやらせてみよう ソ連もコピーしようとはしてみたんじゃないか？ ドイツと戦ってたんだし性能は実感していよう

30 18/08/22(水)14:15:08 No.527867229

マジで世界一だなドイツの技術

31 18/08/22(水)14:15:35 No.527867292

>弾づまり防止に弾倉内にグリス塗らなくていいんぬ 対症療法すぎる… 集弾率が悪いってのもそのせいじゃ…？

32 18/08/22(水)14:15:42 No.527867306

タマが貴重すぎるのがタマにキズだな！ハハハ！

33 18/08/22(水)14:16:30 No.527867398

終戦前からアメ公と赤い人達がドイツの生産設備に技術者と科学者の取り合いしてたのも納得なんぬ

34 18/08/22(水)14:17:20 No.527867495

資源利用の効率化で日中戦争中に戦地から回収された山盛りのドイツ製とか その中にまれに混じってたソ連の薬莢持ち帰って技術陣が検分して コピー検討した時もウチだとこんな複合素材の薬莢難しいYO…ってやってたし 設計が良くても基礎技術や工業基盤が伴ってないのは悲劇なんやな 三日後百倍されて負けるんやな

35 18/08/22(水)14:17:33 No.527867532

>ソ連もコピーしようとはしてみたんじゃないか？ >ドイツと戦ってたんだし性能は実感していよう ぬ ソ連ははなからドイツ製品コピーできるなんて考えていなかったから開発しなかったんぬ

36 18/08/22(水)14:18:05 No.527867598

>ソ連ははなからドイツ製品コピーできるなんて考えていなかったから開発しなかったんぬ 賢いんぬ…

37 18/08/22(水)14:19:54 No.527867821

ソ連は戦いは数だよ兄貴！を地で行って地道に改良してった印象がある

38 18/08/22(水)14:20:22 No.527867890

ぬ ソ連軍は鹵獲したドイツ機は優先的に戦功者に渡していたんぬ ソ連でもMG151/20は大人気だったんぬ 墜落した航空機から回収して陸で使ったりもしていたんぬ

39 18/08/22(水)14:20:43 No.527867931

魔法は強すぎる

40 18/08/22(水)14:21:19 No.527868003

ぬ ドイツはT-34のコピーを考えたんぬが技術者が無理だって言ったんぬ アルミのエンジンが作れなかったのもあるんぬが一番の原因はT-34の粗雑な作りではドイツの厳しい品質検査を通らないんぬ ちなみに戦争に勝ったのはソ連なんぬ

41 18/08/22(水)14:22:06 No.527868097

ぬ MG151/20の薄殻榴弾は手榴弾より炸薬量多いんぬ 地上で使うと大変な威力になるんぬ

42 18/08/22(水)14:22:56 No.527868205

そりゃおつよい…

43 18/08/22(水)14:23:34 No.527868277

ぬ MG151/20用の通常榴弾作る計画も日本ではあったんぬがそもそも薬莢の再現すらできないから諦めたんぬ

44 18/08/22(水)14:24:54 No.527868418

ぬ MG151/20を地上で掃射に使うと相手からすれば毎秒3発の手榴弾が飛んでくる計算になるんぬ 相手は死ぬんぬ

45 18/08/22(水)14:24:59 No.527868427

そうだよな… ソ連の場合は使うだけなら鹵獲した方が早いよな…

46 18/08/22(水)14:26:33 No.527868600

ぬ 実はソ連の20ミリ機銃もそんなに悪くない性能ではあったんぬ なんぬがMG151/20は別格だったんぬ

47 18/08/22(水)14:27:37 No.527868735

書き込みをした人によって削除されました

48 18/08/22(水)14:27:59 No.527868787

グレネードマシンガンって確かあったよな それをもうやっちゃってたのか

49 18/08/22(水)14:28:25 No.527868831

>いたりあじんは造船関係ですごい話聞くな 舐められがちだけどあの当時世界第4位の海軍抱えてて間違いなく地中海の覇者だったんぬ 大西洋の覇者イギリス相手にする羽目になったのとヒゲが油寄越さなかったのが運のツキなんぬ…

50 18/08/22(水)14:28:38 No.527868863

ソ連の20mmはとにかく軽くて初速が速いんぬ これは大きなアドバンテージなんぬ 流石に威力はマウザーほどじゃないんぬ

51 18/08/22(水)14:29:45 No.527869016

ぬ ドイツではMG151/20を3基マウントさせた対空火器もあったんぬ 本職の対空用20ミリ機銃より高評だったんぬ

52 18/08/22(水)14:30:40 No.527869134

>もしかしてドイツって総統がクソコテじゃなかったら今頃世界2位くらいの国になってたんじゃないかぬ？ まだ辛うじて勢いのあったイギリスとアメリカとソ連敵に回した時点でそれはないな！(ﾌﾞｵｵｵｫｫｫｫ)

53 18/08/22(水)14:30:42 No.527869136

技術力凄いし上手くやってれば勝てたのかなドイツ 二正面作戦とかやらなければ結構良い線行ったんじゃないかと思うんだが

54 18/08/22(水)14:32:00 No.527869299

>MG151/20を地上で掃射に使うと相手からすれば毎秒3発の手榴弾が飛んでくる計算になるんぬ なそ にん

55 18/08/22(水)14:32:38 No.527869379

イギリスはクソコテがやる気マンマンだし バトルブリテンが成功しなかったのを考えるとやっぱり厳しいんじゃねえかな…

56 18/08/22(水)14:33:05 No.527869433

技術力があるけど国民性の凝り性なのかクッソ整備面倒だったり量産にまるで向いてないのを作るのがドイツ

57 18/08/22(水)14:35:09 No.527869681

敗戦自体は避けられないとしても局地的にはもっとどうにかなりそうな場面が組織のすれ違いで潰れていく話はおつらいな…

58 18/08/22(水)14:36:23 No.527869823

>技術力があるけど国民性の凝り性なのかクッソ整備面倒だったり量産にまるで向いてないのを作るのがドイツ 虎の転輪の取り外し再取付作業とかいう拷問いいよね

59 18/08/22(水)14:36:30 No.527869845

ドイツは分けわからん占領政策をした時点で未来は決まっていた

60 18/08/22(水)14:37:41 No.527869980

その火力でもブリテンとの空戦に勝てなかったのか…

61 18/08/22(水)14:38:42 No.527870100

生産性がマウザー砲より良くて性能も若干上回るイスパノ20ミリ 信頼性もアメリカのライセンス生産版はともかくMk2では改善されたし イスパノに比べてマウザーの利点は小さい事だけどその小ささが生産性と整備性を大きく引き下げる

62 18/08/22(水)14:39:02 No.527870136

中野とか謀略戦要員が使うラトビアのカメラもボディ部分のコピーすらできなかったとか JSOBに雇われた3科の人の余話で登戸2科5班が証言してたり帝国日本は技術分野の長短に かなりチグハグなとこが多いのが窺える

63 18/08/22(水)14:39:23 No.527870178

プライベートライアンでもすごかったな ドイツ機銃

64 18/08/22(水)14:39:41 No.527870201

>その火力でもブリテンとの空戦に勝てなかったのか… ホームでの戦いだったしイギリスにはマーリンがあったからね どこの国にも突出した性能を叩き出した兵器ってあるもんだな

65 18/08/22(水)14:40:16 No.527870268

>どこの国にも突出した性能を叩き出した兵器ってあるもんだな 得意分野ってもんがあるんぬ

66 18/08/22(水)14:41:20 No.527870377

ぬは今朝は南オセチア紛争の話してたしほんとに博識だなあ どっかの大学の修士？

67 18/08/22(水)14:41:24 No.527870386

>その火力でもブリテンとの空戦に勝てなかったのか… ぬ バトルオブブリテンではまだMG151/20無かったんぬ スイス製のエリコン20ミリ使っていたんぬ

68 18/08/22(水)14:41:46 No.527870433

ドイツはアシカ作戦できたとしてもブリテン島占領は泥沼になってきつそう

69 18/08/22(水)14:43:29 No.527870630

字面から王の話を聞かされるドイツ機を想像してちょっとだめだった

70 18/08/22(水)14:48:28 No.527871292

BOBに必要だったのは火力じゃないんぬ イギリス上空での十分な戦闘時間を確保出来る燃料搭載量なんぬ