18/08/22(水)02:07:51 後漢王... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1534871271320.jpg 18/08/22(水)02:07:51 No.527802157
後漢王朝ってゆっくり衰退はしてたんだろうけど なんか突然滅んだって感じがするんだが実際どんなもんなんだろう
1 18/08/22(水)02:10:50 No.527802468
皇帝がみんな短命
2 18/08/22(水)02:15:48 No.527802980
後漢末期の特徴は宦官と外戚が権力持ってたのが特徴だけど まず宦官を袁紹が殲滅して次に外戚を董卓が殲滅して急速に弱体化 以後はご存知の通りの大戦乱
3 18/08/22(水)02:16:33 No.527803051
組織の腐敗で色々溜まってるし
4 18/08/22(水)02:20:26 No.527803439
中央で統制してた首脳陣が一挙にころころされちゃったからダメだったのかな…？
5 18/08/22(水)02:22:49 No.527803679
曹操が丞相として権勢を振るってる時期は後漢が弱いと捉えてもいいんだろうか？ 皇帝の権力はない状態ではあるけど
6 18/08/22(水)02:23:02 No.527803708
曹操「なんやこの国…」
7 18/08/22(水)02:24:33 No.527803870
カタログでベージュのスラックスでメルト
8 18/08/22(水)02:24:48 No.527803897
地方に赴任した劉家の方々もこぞって割拠しちゃったんでもうグダグダよ
9 18/08/22(水)02:27:09 No.527804138
割拠出来る程度に地方が発展しちゃった故の必然的な内乱とも言える
10 18/08/22(水)02:27:56 No.527804215
平和な暮らしがしたければ益州に行くしか無いのかなこの時代
11 18/08/22(水)02:29:38 No.527804380
>地方に赴任した劉家の方々もこぞって割拠しちゃったんでもうグダグダよ 三国志演義だと好々爺に書かれる劉焉さん…
12 18/08/22(水)02:32:30 No.527804679
劉虞さんの末路を考えると劉焉さんはそれなりに先を見る目があった気もする
13 18/08/22(水)02:33:46 No.527804796
何進の存在の時点で権力構造がgdgdの末期では…
14 18/08/22(水)02:34:03 No.527804830
劉備という害虫を招かなければ魏に従って蜀は安泰で終わったのでは？
15 18/08/22(水)02:34:38 No.527804888
>平和な暮らしがしたければ益州に行くしか無いのかなこの時代 演義だと横光でもわりと珍しい顔の張松さんが理想の土地みたいに語ってるけど 内陸だから夏暑くて冬寒くて異民族にも近くて地味に大変な土地だと思う 成都も漢中も平和といえば平和な土地なんだけど
16 18/08/22(水)02:37:03 No.527805097
益州のいいとこは塩と鉄を大量に産出するとこ 理想ではある
17 18/08/22(水)02:39:23 No.527805332
劉一族が本気で王朝を支える気があれば何とかなったんだろうか それとももうそういう時期は通り越してたのかな
18 18/08/22(水)02:39:37 No.527805357
>益州のいいとこは 北方謙三三国志だと辛い料理流行ってたな 馬超の息子が汗かきながら食ってた
19 18/08/22(水)02:40:50 No.527805493
唐辛子って中南米原産だと思ってたが三国時代の蜀にもあったのかな
20 18/08/22(水)02:41:20 No.527805552
潰れかけor潰れた王朝を再興するのは光武帝クラスの力が必要です
21 18/08/22(水)02:43:44 No.527805794
>唐辛子って中南米原産だと思ってたが三国時代の蜀にもあったのかな 当時なら花椒とかの香辛料が主じゃないの
22 18/08/22(水)02:46:25 No.527806027
>劉備という害虫を招かなければ魏に従って蜀は安泰で終わったのでは？ それこそ劉焉のやったこと考えたら太守が劉禅みたいに安穏に生活できても冷や飯ぐらいになると思う
23 18/08/22(水)02:48:29 No.527806173
光武帝は漢を再興したとはいえ 他劉氏を抑えて自分が皇帝になっちゃったわけで 他劉氏の子孫が後漢皇帝を支えるんじゃなく 自分が皇帝になろうってのも当然っちゃ当然
24 18/08/22(水)03:04:42 No.527807369
劉備が来る前の蜀は普通に反乱起きてたり兵士の統制取れなくなってたりで 劉備が来なくても普通に滅ぼされてただろうな
25 18/08/22(水)03:07:26 No.527807576
>光武帝は漢を再興したとはいえ >他劉氏を抑えて自分が皇帝になっちゃったわけで 言っても本家筋は王莽の麻呂野郎に禅譲させられて混乱の中で消えてるし
26 18/08/22(水)03:07:26 No.527807577
当時の文化風習を考えると後漢の税制と統治はそんなに悪い感じはしないんだよな… 戦役での動員数も誇張を差っ引いたとしてもそれなりの数だし それを養うに足る生産力が有ったとするとむしろ上手く行ってた部類に入る王朝じゃないんだろうかって思うんだ
27 18/08/22(水)03:07:30 No.527807585
曹操が益州に侵攻して中華統一するのが益州の人々にとっては一番良かったんだろうけど 劉璋統治時代の末期は結構ボロボロなんで 普通に劉備が乗っ取った方がマシな状態
28 18/08/22(水)03:09:55 No.527807789
末期が酷いだけで 初期は勿論の事で中期も後漢は人民にとっては割とまともな王朝だった
29 18/08/22(水)03:10:32 No.527807840
まぁ漢は他民族に征服されたわけじゃないしね 結局は内乱よ
30 18/08/22(水)03:14:00 No.527808089
それまでがどんなに良くても無法地帯になったらおしまいだからな
31 18/08/22(水)03:14:04 No.527808093
カタヨシッ
32 18/08/22(水)03:30:42 No.527809254
カタログで乳房に見えた…