虹裏img歴史資料館

1 18/08/21(火)20:47:20 No.527720972

>部下や身内に殺されたり つらいよな やっぱ粛清しないとな

2 18/08/21(火)20:50:04 No.527721821

ぶっちゃけ昔はどの国もそんなもんだろ 病死って記録でも怪しいもんよ

3 18/08/21(火)20:50:53 No.527722084

唐は不老長寿の薬飲んで死んだ皇帝だらけで悲しくなってくる

4 18/08/21(火)20:52:28 No.527722583

日本の古代王朝だって功臣や権力者がしょうもない事件で殺されたりしてるぞ 特に気の毒なのが謀反してないのに企んだことにされて消される皇族の坊ちゃんたち

5 18/08/21(火)21:02:53 No.527725879

漢や明みたく統一している状態だったら粛清しても問題無いけど、春秋戦国・南北朝・三国・五胡十六国・五代十国時代みたいな群雄割拠であった場合は完全にアウトといえる

6 18/08/21(火)21:05:56 No.527726854

古今東西皇帝よりも地方の皇族の方が役得だと思う

7 18/08/21(火)21:07:00 No.527727231

乱世でも先代ぶっ殺しまくりの時期とかできる部下が君主に禅譲させて繋いでいく時期とか色々あるよね 北宋の皇帝は一子相伝の申し送りで禅譲させた前王朝の家を大切にしろってあったと思う

8 18/08/21(火)21:07:03 No.527727253

ローマ皇帝だって半分以上は天寿全うできてないしな… とくに後半の追い上げがすごい

9 18/08/21(火)21:07:08 No.527727271

>特に気の毒なのが謀反してないのに企んだことにされて消される皇族の坊ちゃんたち 謀叛を呼びかけた重臣が皇后に密告して皇子を謀反人に仕立て上げるのいいよね

10 18/08/21(火)21:11:28 No.527728565

>北宋の皇帝は一子相伝の申し送りで禅譲させた前王朝の家を大切にしろってあったと思う それで大事にされた家の出身が水滸伝の柴進か

11 18/08/21(火)21:13:04 No.527729013

名君だった人が年取って耄碌して長いこと尽くしてくれた家臣粛正するのいいよね…

12 18/08/21(火)21:14:52 No.527729486

見てくれよこの無能なキチガイか有能なキチガイしかいない北斉！

13 18/08/21(火)21:14:53 No.527729492

ヘリオガバルスは中国歴代昏君とも互角以上に戦える逸材だと思う

14 18/08/21(火)21:16:33 No.527730017

むしろ暗殺されない今の時代こそおかしいのでは？ みんなどんどん国のトップ狙おうぜ

15 18/08/21(火)21:17:17 No.527730215

中国に限ったことじゃないけど爺になるくらい長生きすると 耄碌して老害になるケースも多いしどっちにせよ周囲はたまったもんじゃないな

16 18/08/21(火)21:17:36 No.527730305

宋は太祖の血統がなぜか冷遇されて弟が皇統になるという 家系図見るだけで陰謀があったことが見て取れる そして南宋になって太祖の系統に戻る

17 18/08/21(火)21:18:03 No.527730414

>名君だった人が年取って耄碌して長いこと尽くしてくれた家臣粛正するのいいよね… 三国志の孫権と唐の玄宗を思い出したけどこいつらはそんな粛清したっけ

18 18/08/21(火)21:18:26 No.527730508

よかった近代の王朝はまともなんだね…

19 18/08/21(火)21:18:53 No.527730649

千載不訣の議だったか

20 18/08/21(火)21:19:17 No.527730762

始皇帝にしろ高祖にしろ耄碌する前から粛清してるしな！

21 18/08/21(火)21:19:31 No.527730826

暗君による国政の混乱以上に家臣の増長は亡国の基だからね… 殺すね…

22 18/08/21(火)21:19:55 No.527730970

中国史上最大の暗君煬帝！ って前評判だったのに歴代の暴君暗君ランキングだと五十位ぐらいだよね多分

23 18/08/21(火)21:20:35 No.527731143

ある程度有能な暴君じゃないと歴史に残る前に殺される

24 18/08/21(火)21:20:46 No.527731209

>宋は太祖の血統がなぜか冷遇されて弟が皇統になるという >家系図見るだけで陰謀があったことが見て取れる >そして南宋になって太祖の系統に戻る 北宋は元々太宗が太祖を担いでたところあるし

25 18/08/21(火)21:21:01 No.527731287

>中国史上最大の暗君煬帝！ >って前評判だったのに歴代の暴君暗君ランキングだと五十位ぐらいだよね多分 暴君ではあっても暗君ではないので…

26 18/08/21(火)21:21:41 No.527731491

むしろ煬帝は再評価進んでない？

27 18/08/21(火)21:21:45 No.527731517

そのランキングトップの方はもう 趣味：人殺し 日課：誅殺 くらいの奴らしかいないだろ

28 18/08/21(火)21:22:24 No.527731676

孫権の場合は孫権一人だけ大真面目に天下統一考えていて それ以外の唐揚げレモン含む重臣全員がいや今の領域を天下って事にすりゃいいんじゃないすかねって考えていたんじゃないかって仮説が出ていて もしそれが事実なら非常におつらい話に…

29 18/08/21(火)21:22:30 No.527731702

>宋は太祖の血統がなぜか冷遇されて弟が皇統になるという 実質クーデターで自分の本拠地の北京に都を持って行ったアレか

30 18/08/21(火)21:22:40 No.527731767

憤死って実は暗殺だったりするんだろうか

31 18/08/21(火)21:23:19 No.527731956

su2558404.jpg 店名がロック過ぎる…

32 18/08/21(火)21:23:36 No.527732081

宋の太祖の最期はもう真っ黒すぎて逆にコメントに困る

33 18/08/21(火)21:24:02 No.527732202

憤死は本当に自然死の場合もあるし不名誉な死を遂げる前に自裁する場合もある 陸遜とか荀彧は明らかに後者

34 18/08/21(火)21:24:05 No.527732227

>su2558404.jpg >店名がロック過ぎる… この人もわりとろくでもない逸話多いな

35 18/08/21(火)21:25:28 No.527732677

IQ高い店名だな！

36 18/08/21(火)21:25:33 No.527732708

宋の太祖の最期に比べればまだ堂々とクーデター起こした李世民の方がきれいな簒奪だよね…

37 18/08/21(火)21:26:05 No.527732893

どういう意味？

38 18/08/21(火)21:26:16 No.527732951

李世民の野心バリバリっぷり大好き

39 18/08/21(火)21:27:15 No.527733236

趣味が毎日人を残虐に殺すことだったり思い立って町の女全員レイプしたりするのはきっと記録を残した勢力がそいつを貶めるためなんだ！！！

40 18/08/21(火)21:27:20 No.527733262

煬帝クラスになると派手な運河建設とかで後世にインフラ残してくれるからね その時代に生きた人は大変だけど

41 18/08/21(火)21:28:07 No.527733509

>どういう意味？ 赫連勃勃でググれ

42 18/08/21(火)21:28:09 No.527733516

煬帝は色々一気にやりすぎただけで運河建設も高句麗遠征も戦略としては間違ってないし…

43 18/08/21(火)21:28:53 No.527733817

天下を横取りした曹操だけど民から見たら善政敷いてるし劉備とか余計な事すんなよって感じにならなかったのかな

44 18/08/21(火)21:29:29 No.527734040

毎日馬で街に繰り出して人を馬蹄にかけるのが趣味です！ 休みの日は幼馴染の嫁の為だけに作らせた離宮でキャッキャウフフしてますという皇帝のクソガキっぽさいいよね…

45 18/08/21(火)21:29:42 No.527734115

パンピーは隠れん坊にちょっと洒落た程度にしか思わんから 店主はわかってるんだろうか

46 18/08/21(火)21:30:08 No.527734295

>赫連勃勃でググれ サンキュー 行きたくない居酒屋だ…

47 18/08/21(火)21:30:59 No.527734569

ググってみたら漢字で店名登録されとる...

48 18/08/21(火)21:31:55 No.527734882

煬帝をボロクソに書かないとまるで最高の王たる李世民さんが権力欲しさに簒奪したみたいじゃないですか

49 18/08/21(火)21:32:04 No.527734932

海陵王みたいな才能あるキチガイタイプは困る

50 18/08/21(火)21:32:13 No.527734987

>su2558404.jpg >店名がロック過ぎる… 昔のチャイニーズって苗字２文字なのが多かったりするの？

51 18/08/21(火)21:32:39 No.527735137

>煬帝をボロクソに書かないとまるで最高の王たる李世民さんが権力欲しさに簒奪したみたいじゃないですか 李世民の簒奪は煬帝関係ねーじゃねーか

52 18/08/21(火)21:32:50 No.527735189

暴君度では煬帝より廃帝海陵王の方が上だよね

53 18/08/21(火)21:32:55 No.527735211

マジ光武帝ってなんなのほんと 最終的に俺は光武帝の存在はフェイクだと結論づけてしまった こんな人間いるはずがない

54 18/08/21(火)21:33:31 No.527735418

>むしろ煬帝は再評価進んでない？ 煬帝は楊貴妃に入れ込む前は名君って普通に言われてなかった？

55 18/08/21(火)21:33:46 No.527735489

>暴君度では煬帝より廃帝海陵王の方が上だよね 蕭昭文は何もしてねーだろ！

56 18/08/21(火)21:34:05 No.527735598

完顔阿骨打… 耶律阿保機…

57 18/08/21(火)21:34:17 No.527735672

su2558444.png su2558445.png なおローマでは

58 18/08/21(火)21:34:18 No.527735675

煬帝が楊貴妃に！？

59 18/08/21(火)21:34:24 No.527735712

李世民さまは高祖の蜂起時から参謀役を務めていました！ 唐王朝なんてそんなんでいいんだよ…

60 18/08/21(火)21:34:25 No.527735715

門限すぎるなっていったでしょーもー！ 今日はそこで頭冷やしてなさーい！ってなやりとりを日常的にできるってことは配下と信頼関係が相当強かったんだろうな光武帝

61 18/08/21(火)21:34:32 No.527735755

>煬帝は楊貴妃に入れ込む前は名君って普通に言われてなかった？ 多分人違い

62 18/08/21(火)21:34:40 No.527735808

>昔のチャイニーズって苗字２文字なのが多かったりするの？ こいつチャイニーズなのかな… 漢民族じゃないだけでチャイニーズなのかな…

63 18/08/21(火)21:35:08 No.527735941

>煬帝は楊貴妃に入れ込む前は名君って普通に言われてなかった？ 玄宗じゃねーか！

64 18/08/21(火)21:35:09 No.527735947

>李世民の簒奪は煬帝関係ねーじゃねーか 兄貴謀殺して帝位に就いた経緯が煬帝と同じだから…

65 18/08/21(火)21:35:18 No.527736014

>su2558444.png >su2558445.png >なおローマでは つまりアンゲロスブラザーズは優秀…？

66 18/08/21(火)21:35:20 No.527736022

>なおローマでは だいたい軍人皇帝のせいじゃねーか！

67 18/08/21(火)21:37:06 No.527736628

永楽帝と鄭和のコンビが一番しゅき

68 18/08/21(火)21:37:13 No.527736680

宋の太祖が後世に逸話盛られまくったのは太宗側の後ろめたさのせいなんだろうか

69 18/08/21(火)21:37:52 No.527736895

軍人皇帝っていう聞くだけでダメだこりゃってなるワード

70 18/08/21(火)21:38:08 No.527736985

漢民族でも諸葛とか公孫とか姓が二文字がちょっとだけいるよ

71 18/08/21(火)21:38:08 No.527736986

最初から暗君だといいんだけど劉邦みたいに勝利した後に疑心暗鬼になって辛いころ同じ釜の飯を食った仲間を冷遇したり誅殺するとすごい悲しい

72 18/08/21(火)21:38:20 No.527737058

当たり前だけど殺された皇帝より皇帝に殺された人の方が万倍多いんだよなあ

73 18/08/21(火)21:38:54 No.527737238

ティトゥス帝にはもうちょっと長生きしてドミティアヌス帝の兄貴らしい暴君ムーブを見せてほしかった ドミティアヌスが即位できてない ㌧

74 18/08/21(火)21:38:59 No.527737269

>昔のチャイニーズって苗字２文字なのが多かったりするの？ 騎馬民族系の家系だと結構二文字多い 騎馬民族だったのも千年の昔なので彼らも中国史のいつもの流れにより今は吸収されて漢民族と化してるが ちなみに赫連氏は赫連勃勃が作ったオリジナル苗字なので中国の苗字の中では珍しくはっきり由来が伝わっている

75 18/08/21(火)21:39:39 No.527737503

劉邦の粛清はまぁ方針としちゃ間違ってはいない

76 18/08/21(火)21:40:18 No.527737702

ローマ皇帝は複数の公職を一人が兼ねてるだけで血統はあんまり関係ないから 皇位簒奪のハードルが中国より低いんだよな

77 18/08/21(火)21:40:20 No.527737710

赫連勃勃はちょっと一度聞いたら忘れられないよね

78 18/08/21(火)21:40:42 No.527737818

>赫連勃勃はちょっと一度聞いたら忘れられないよね 禿髪氏の方がインパクト強いだろ

79 18/08/21(火)21:40:58 No.527737904

ローマ皇帝位は終身独裁だからクーデター起こして殺す以外 政権交代不可能だから仕方ないね しかも元が共和制の延長で特にこの氏族が世襲すべきみたいな決まりもないのでどんどん野心家が位を狙ってくる

80 18/08/21(火)21:41:17 No.527738028

源氏の由来が中華のハゲと知らない人は多い