虹裏img歴史資料館

1 18/08/14(火)20:35:26 No.526009066

ヤンって戦術は上手いけど人を説得するのめっちゃヘタクソだよね…

2 18/08/14(火)20:36:21 No.526009339

煽るのは上手いのにな

3 18/08/14(火)20:36:44 No.526009461

本人が皮肉屋だし気に入らない相手だと見限って対話しようって気をなくすしな

4 18/08/14(火)20:37:30 No.526009680

日頃の勤務態度が悪いから…

5 18/08/14(火)20:37:36 No.526009718

恥

6 18/08/14(火)20:38:11 No.526009894

そういう意味じゃファンクラブ筆頭会員ことヤン夫人はめっちゃ有能なんだよな 気難しいヤンと周りの緩衝材になってくれてる

7 18/08/14(火)20:38:24 No.526009963

こっち再開したんだっけ？ 封神外伝終わったし

8 18/08/14(火)20:38:54 No.526010139

今はリップシュタットやってるよ

9 18/08/14(火)20:39:46 No.526010430

銀英伝って馬鹿みたいに船や兵隊の数を描写するけどやってることは割と短絡的というか脳筋な殴り合いだよね さも意表をついた作戦みたいに作中では言われてるけど

10 18/08/14(火)20:39:58 No.526010481

まぁヤンじゃなくてもこいつの説得は無理だったろうけどね

11 18/08/14(火)20:41:06 No.526010848

理屈は通ってないんだけど会議の流れを支配するのが上手いやつというのは実際いるから困る

12 18/08/14(火)20:42:21 No.526011244

これ結局どうなったん？

13 18/08/14(火)20:42:24 No.526011259

補給問題何とかできるのなら鉄壁だったイゼルローン落として相手が動揺して防衛体制も整ってない大攻勢で一気に戦争終わらせる！って案は間違っていない 補給問題何も考えてないので破綻している…

14 18/08/14(火)20:43:16 No.526011489

>これ結局どうなったん？ 帝国が近場の惑星から食料取り上げてやってきた同盟に施しさせるようにして食料不足に陥らせたところに 補給線ぶった切ってボコボコにした

15 18/08/14(火)20:43:21 No.526011506

割とボロクソ言われてるのにフォークの言う通りに計画が通るんだから 最初から会議自体の意味がないんだよね

16 18/08/14(火)20:43:51 No.526011665

>これ結局どうなったん？ 帝国が焦土作戦やった

17 18/08/14(火)20:45:21 No.526012085

沢山の兵の命預かってる立場なのにどうして気持ちの問題にすり替えようとするんですか？

18 18/08/14(火)20:45:34 No.526012138

この恥言った人は生き残るのかい？ この後ぼこぼこにされちゃう…？

19 18/08/14(火)20:45:56 No.526012235

どこまでやんの？どうすんの？ に高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に！だけなので 選挙パワーすげーなって

20 18/08/14(火)20:46:25 No.526012391

>沢山の兵の命預かってる立場なのにどうして気持ちの問題にすり替えようとするんですか？ 自分は後方勤務ですので

21 18/08/14(火)20:47:21 No.526012644

>この恥言った人は生き残るのかい？ >この後ぼこぼこにされちゃう…？ まだまだ元気に害悪まき散らすから安心していいよ

22 18/08/14(火)20:47:26 No.526012665

>銀英伝って馬鹿みたいに船や兵隊の数を描写するけどやってることは割と短絡的というか脳筋な殴り合いだよね メタ的な事言うと元ネタは古代の戦争が元になってるからね 宇宙だけど戦い方が古代風

23 18/08/14(火)20:47:28 No.526012677

>この恥言った人は生き残るのかい？ >この後ぼこぼこにされちゃう…？ 生き残るっちゃ生き残る

24 18/08/14(火)20:47:36 No.526012696

>この後ぼこぼこにされちゃう…？ ヒステリー起こして精神病院ブチこまれるも脱走して問題提起しているひとをころころしようとして なぜだーするよ 結果的に問題提起してるひとはしぬ

25 18/08/14(火)20:47:38 No.526012713

>この恥言った人は生き残るのかい？ >この後ぼこぼこにされちゃう…？ 当分生き残るよ？そもそも前線に出ないし 別に責任も取らないよ？

26 18/08/14(火)20:47:39 No.526012715

恥の人は頭の病気で入院したあとまたヒステリー起こして軍のトップに銃弾ブチ込んでお縄

27 18/08/14(火)20:47:44 No.526012730

ヤンのこれは説得じゃなくて突っ込み 戦略自体が間違ってるのに戦術論言ってもしょうがないよなと思いながらも言わずにはいられなかった 戦略自体はもう政府が失政隠しのための出兵との情報を得てるから変えられないのは分かっててどうしようもない

28 18/08/14(火)20:48:17 No.526012869

フジリュー版でリッテンハイムの娘が逃げる時に味方を撃つことを指示しちゃうような貴族らしいクズになってた

29 18/08/14(火)20:48:51 No.526013006

フジリュー版は画像とかフレーゲルとかトリューニヒトとか 胡散臭い系のキャラのデザインが上手くて良いね

30 18/08/14(火)20:48:54 No.526013021

恥の人は帝国にとっては大英雄だよ

31 18/08/14(火)20:49:48 No.526013275

無能ばかりで面白くない

32 18/08/14(火)20:49:59 No.526013344

帝国元帥たちがついになしえなかった大金星をあげたもんな

33 18/08/14(火)20:51:52 No.526013873

文民統制をかっこつけて決まったことだと兵隊無駄死にさせた当時の提督らもフォークと同罪だと思う

34 18/08/14(火)20:52:24 No.526014056

まあ古い小説だし当時の社会気風的にこういうふうになるのはわかるんだが

35 18/08/14(火)20:52:28 No.526014067

言うてまぁヤンも20代だからな 結構な数の「」より若いだろうしその辺意固地になる年頃なのもまぁ分かるよ

36 18/08/14(火)20:52:36 No.526014112

>恥の人は帝国にとっては大英雄だよ 帝国の工作員説とかのちの歴史で語られてそうだよね

37 18/08/14(火)20:52:40 No.526014143

民主主義の同盟より貴族+独裁の帝国側のほうがスムーズ改革進むの皮肉が効いてて良い

38 18/08/14(火)20:53:18 No.526014351

>結構な数の「」より若いだろうしその辺意固地になる年頃なのもまぁ分かるよ こいつが意固地になったために人死にが出まくるのが洒落にならない

39 18/08/14(火)20:53:55 No.526014591

>こいつが意固地になったために人死にが出まくるのが洒落にならない その辺はカイザーのがよっぽどだし

40 18/08/14(火)20:54:20 No.526014748

トリューニヒトに比べると全てがダメだよねフォーク あのおっさんは寄生虫を極めすぎてる…

41 18/08/14(火)20:54:45 No.526014877

>民主主義の同盟より貴族+独裁の帝国側のほうがスムーズ改革進むの皮肉が効いてて良い その前の独裁者がひどかったのが良くなったので大喝采 またひどくなるまでは民主共和制が嗤われ続けるだろう

42 18/08/14(火)20:55:02 No.526014947

スレ画目標をちゃんと決めてそこに行くまでを臨機応変にするんじゃなくて とりあえず攻め込んで目標を臨機応変に変えるって言ってるの？

43 18/08/14(火)20:55:11 No.526015007

相手が悪かったってのはある まさか焦土作戦までするとは思わなかったってのは帝国主義と民主主義の差だなあ

44 18/08/14(火)20:55:24 No.526015088

トリューヒニトは時流読んだり保身したりは間違いなく怪物だからな 実際凄い

45 18/08/14(火)20:55:30 No.526015143

寄生虫を極めすぎて作者にすらどう殺せばいいのかわからないとか言われてた始末

46 18/08/14(火)20:56:22 No.526015438

焦土作戦ほど極端なことされなくても戦略的な終着点無しに敵陣に突っ込むのは死ぬ以外ないよ

47 18/08/14(火)20:56:25 No.526015462

トリューニヒトはクズだけど間違いなく保身とアジ能力は超一級品だからな…

48 18/08/14(火)20:56:53 No.526015577

ラインハルトにしてみるとこれから帝国をぶっ壊す予定だからある程度ムチャやれるんだよな 終盤のカイザーだとあれをやれたかどうかわからん

49 18/08/14(火)20:56:59 No.526015614

ヤンとラインハルトが絡まない戦いは急にアホになる奴があまり出ないので面白い

50 18/08/14(火)20:57:20 No.526015741

カイザーは名君って言われるけど正直内政に関してはそうは見えない 外征しすぎってのは開明貴族コンビとかカイザーリンとかオーベルシュタインにかなり言われてるし

51 18/08/14(火)20:57:36 No.526015820

>銀英伝って馬鹿みたいに船や兵隊の数を描写するけどやってることは割と短絡的というか脳筋な殴り合いだよね >さも意表をついた作戦みたいに作中では言われてるけど 上も下もない宇宙空間での戦闘は何でもありでややこしくなりすぎるから逆に単純な殴り合いに近くなるんだろうな

52 18/08/14(火)20:57:44 No.526015848

フォークのマネは誰でも出来るけどトリューニヒトの真似は誰も出来ないからな

53 18/08/14(火)20:58:06 No.526015974

>今はリップシュタットやってるよ 頭悪い貴族のワガママに振り回されつつも頑張るジジイの話だ

54 18/08/14(火)20:58:45 No.526016169

一番そのあたりバランスとれてるのはロイエンタールって作中でも言われてるし カイザーの内政でのいいとこはわからんことに首つっこまないで分かるやつに丸投げできる度量だろう

55 18/08/14(火)20:58:51 No.526016202

>焦土作戦ほど極端なことされなくても戦略的な終着点無しに敵陣に突っ込むのは死ぬ以外ないよ 補給物資分配するのも別に悪いとは思わんのよな 同盟領に組み込むなら程度はともかく必要になるだろうし どこまで攻めるのかとか艦隊の撃破優先するのかとかその辺なんもないのが

56 18/08/14(火)20:59:13 No.526016298

>カイザーは名君って言われるけど正直内政に関してはそうは見えない >外征しすぎってのは開明貴族コンビとかカイザーリンとかオーベルシュタインにかなり言われてるし 良くも悪くも若すぎるし生き急ぎすぎたし…

57 18/08/14(火)20:59:16 No.526016315

終盤のヤンと残党との戦闘は明らかに失策だけ評価マイナスになる前に死んでるから全部計算すると名君になる

58 18/08/14(火)20:59:27 No.526016368

>とりあえず攻め込んで目標を臨機応変に変えるって言ってるの？ 大攻勢と言う割にはマジで領土深く行軍すると相手ビビって平伏するんじゃね！ 程度のチンピラ脳なので提督困惑 どうすんのって聞いたらこわいの？利敵行為！される

59 18/08/14(火)20:59:44 No.526016448

>補給物資分配するのも別に悪いとは思わんのよな 問題は後続の補給部隊に護衛ほとんどつけてないことだしな

60 18/08/14(火)21:00:03 No.526016528

ある意味スレ画より害悪なファンクラブ筆頭会員の父親いいよね よくない

61 18/08/14(火)21:00:32 No.526016694

>上も下もない宇宙空間での戦闘は何でもありでややこしくなりすぎるから逆に単純な殴り合いに近くなるんだろうな フジリュー版は原作に比べるとかなり三次元戦闘要素足してるよ

62 18/08/14(火)21:00:53 No.526016810

>カイザーの内政でのいいとこはわからんことに首つっこまないで分かるやつに丸投げできる度量だろう 自称正義軍のボンクラ貴族の皆さんがジジイに戦略丸投げする度胸があったら勝ち目があったかも知れん

63 18/08/14(火)21:00:54 No.526016813

グリーンヒルパパは祭り上げられたとかじゃなく純粋に善意で政変を起こしてるからな……

64 18/08/14(火)21:01:39 No.526017056

フォークと政治家が言われやすいけど ロボスとグリーンヒルも大概だからね同盟

65 18/08/14(火)21:01:54 No.526017140

ここはフォークが丸め込んだと言うより政治家の票集めで大攻勢は最初から確定事項だからな…

66 18/08/14(火)21:02:29 No.526017318

でもトリューニヒトはカイザーの命の恩人だし…

67 18/08/14(火)21:02:57 No.526017466

>一番そのあたりバランスとれてるのはロイエンタールって作中でも言われてるし >カイザーの内政でのいいとこはわからんことに首つっこまないで分かるやつに丸投げできる度量だろう 好きではないけど義務としてちゃんとやってるのと開明貴族コンビ抜擢は普通に偉い アレなのはとにかく外征したがるしその辺の諫言は容れないとこかな

68 18/08/14(火)21:03:03 No.526017490

>フジリュー版は原作に比べるとかなり三次元戦闘要素足してるよ おかげで余計に連携とか大変だわこれってなる

69 18/08/14(火)21:03:06 No.526017498

馬鹿な案が出るのはいいとして その馬鹿な案が選挙目的で通って 通ってしまうと馬鹿だと分かっていても誰も止めないないのが同盟の腐敗ぶりすぎる

70 18/08/14(火)21:03:08 No.526017507

貴族軍がまともな戦術とったら被害はかなり出るからな…

71 18/08/14(火)21:03:08 No.526017508

同盟がなんらかの理由で直前で侵攻中止していたら ラインハルトもやばかったよね 焦土作戦後だから一気に民衆からのヘイトが溜まるし 最悪の場合親友含む部下たちが離反しかねない

72 18/08/14(火)21:03:12 No.526017524

じゃあ食糧問題起きたあとにきっちり食糧おくってくれるんです？

73 18/08/14(火)21:03:20 No.526017565

調子づいてるアジテーターをどうやって黙らすかってのは難しい 放置して馬脚を表すのを待つのが賢いだろうけどその間に貴重な戦力をドブに捨てられてしまう

74 18/08/14(火)21:03:28 No.526017613

グリーンヒル大将はあんなにあっさり踊らされて無能な働き者という評価にしかならないのが

75 18/08/14(火)21:03:41 No.526017676

楊の士官候補生時代の試験も対戦相手の補給線断った持久戦で勝ってたっけ

76 18/08/14(火)21:04:08 No.526017796

>グリーンヒルパパは祭り上げられたとかじゃなく純粋に善意で政変を起こしてるからな…… 敵の捕虜になった奴が持ち込んだクーデター計画を実行！ 馬鹿としかいいようがない…

77 18/08/14(火)21:04:13 No.526017824

レベロ議長は友達のシトレ元帥が趣味の養蜂に走っていなかったらもう少しマシな判断ができたと思う

78 18/08/14(火)21:04:52 No.526018010

フレーゲル男爵強化されてたけど 最近原作通りに戻ってしまった

79 18/08/14(火)21:04:57 No.526018040

>調子づいてるアジテーターをどうやって黙らすかってのは難しい >放置して馬脚を表すのを待つのが賢いだろうけどその間に貴重な戦力をドブに捨てられてしまう 盛大にやらかしたのがこの救国軍事会議です

80 18/08/14(火)21:05:02 No.526018064

同盟の一番の敵は味方だからね…

81 18/08/14(火)21:05:03 No.526018073

>シトレ元帥 引退するのが最悪に汚すぎるよあいつ

82 18/08/14(火)21:05:05 No.526018082

グリーンヒルパパは娘さん産んだだけでプラスになるし…

83 18/08/14(火)21:05:38 No.526018265

>銀英伝って馬鹿みたいに船や兵隊の数を描写するけどやってることは割と短絡的というか脳筋な殴り合いだよね >さも意表をついた作戦みたいに作中では言われてるけど そりゃどれだけ素晴らしい作戦があっても 宇宙船を揃えなきゃどうにもならんし 逆を言えば宇宙船さえ揃えば同等クラスの相手以外にはまず勝てる

84 18/08/14(火)21:05:42 No.526018286

敵に降参するの期待してるのは恥じゃないのかな…

85 18/08/14(火)21:05:52 No.526018337

ロイエンがまるで俯瞰で戦場を見ているようだ…！ みたいに言われてたけど元々三次元戦闘やんってちょっと思った

86 18/08/14(火)21:06:15 No.526018468

レベロさんは最悪のタイミングで最悪の席に座らされたのに周囲に誰も残っていなかったからね…… そりゃ気も狂う

87 18/08/14(火)21:06:18 No.526018504

娘がパパと同じ仕事したいと言ってくれて嬉しいです！ もあれだけ見れば微笑ましいんだけど 敵前逃亡野郎だのスタジアムで暴れるやつだの重用するのとセットで見ると笑えない…

88 18/08/14(火)21:06:26 No.526018543

現実でもこれ並みのアホな事を言う奴がいたからな…

89 18/08/14(火)21:06:39 No.526018592

帝国も同盟も金と資源と人命をスナック感覚で消費するよね

90 18/08/14(火)21:06:53 No.526018666

「相手はローエングラム公、どんな策を用いてくるかわかりません」なんて 具体性のない否定の仕方じゃ勢いで押し切られるよね ユリアンによくやってるように相手がやってきそうなことを喋ってやれば良かったのに

91 18/08/14(火)21:07:05 No.526018738

レベロさんは褒めようとは思わんけど正直同情するよ…

92 18/08/14(火)21:07:09 No.526018767

>ある意味スレ画より害悪なファンクラブ筆頭会員の父親いいよね >よくない そりゃスレ画が「同盟は腐ってるみんなで立ち上がろう」と言ったところで 誰も相手にしないで終わりだからな

93 18/08/14(火)21:07:11 No.526018779

>レベロさんは最悪のタイミングで最悪の席に座らされたのに周囲に誰も残っていなかったからね…… >そりゃ気も狂う （毎度正しいことだけ言って自分からは何もしないホワンルイ）

94 18/08/14(火)21:07:23 No.526018837

>帝国も同盟も金と資源と人命をスナック感覚で消費するよね それに対してふざけんないい加減にしろと言えるのがオーベル位しかいない

95 18/08/14(火)21:07:26 No.526018849

>帝国も同盟も金と資源と人命をスナック感覚で消費するよね 頻繁に億単位で人間虐殺したり奴隷にした帝国が悪い…

96 18/08/14(火)21:07:39 No.526018911

酔っ払いの計画実行しちゃうのは本当にどうかと思うよパパ

97 18/08/14(火)21:07:42 No.526018933

>ユリアンによくやってるように相手がやってきそうなことを喋ってやれば良かったのに あれはユリアンが聞き上手なのがでかい というかユリアンは基本的に理想の生徒なのでみんななんでも教えたがる

98 18/08/14(火)21:08:23 No.526019118

ユリアンは全科目80点の優等生だからね…

99 18/08/14(火)21:08:27 No.526019139

政治的な目的からの出兵はもう仕方ないとしてどうして穏当に着地させようとしないのですか…どうして…

100 18/08/14(火)21:08:45 No.526019226

>通ってしまうと馬鹿だと分かっていても誰も止めないないのが同盟の腐敗ぶりすぎる 多数決と文民統制！ 素晴らしきかな民主主義！

101 18/08/14(火)21:08:49 No.526019247

su2545303.webm su2545308.webm

102 18/08/14(火)21:09:19 No.526019397

ヤンは人に伝える能力はかなりダメなので 念願の歴史の本を書けたとしても全然売れなかったと考えられる

103 18/08/14(火)21:09:20 No.526019404

>ロイエンがまるで俯瞰で戦場を見ているようだ…！ >みたいに言われてたけど元々三次元戦闘やんってちょっと思った いかにそういう時代でも実際に三次元戦闘やるには限界あるってことだろうな 科学で補うにしても人間のやることだし

104 18/08/14(火)21:09:25 No.526019429

>酔っ払いの計画実行しちゃうのは本当にどうかと思うよパパ しかも激高して酔っ払いを射殺しようとして 酒飲んでいる酔っ払いに返り討ちにされて死ぬあたり軍人としての才能もない…

105 18/08/14(火)21:09:26 No.526019436

ガチで民主主義を守るために命を張ってそして散ったって印象があるのが ビュコック爺さんしかおらん

106 18/08/14(火)21:09:38 No.526019502

パン屋の息子がもう少し早く世に出てたら…変わらねえか

107 18/08/14(火)21:10:08 No.526019634

パン屋のせがれは完全な参謀気質だからな……

108 18/08/14(火)21:10:20 No.526019688

>ヤンは人に伝える能力はかなりダメなので >念願の歴史の本を書けたとしても全然売れなかったと考えられる 研究だけして執筆担当を別に雇うとかしないとな

109 18/08/14(火)21:10:21 No.526019690

私は愛国者ですけど主戦論者じゃないので反対してたのは明記してくださいね

110 18/08/14(火)21:10:40 No.526019831

>当時の社会気風的にこういうふうになるのはわかるんだが わりと静的な情報がたゆたっているかの様に言う 会議は今でもあるのだ…

111 18/08/14(火)21:10:47 No.526019882

ラップ先輩が生きていれば…

112 18/08/14(火)21:11:19 No.526020069

>ガチで民主主義を守るために命を張ってそして散ったって印象があるのが >ビュコック爺さんしかおらん まぁヤンイレギュラーズは伊達と酔狂と個人崇拝の集団だしな…

113 18/08/14(火)21:11:45 No.526020229

何が怖いって汚いアムロが主席とれるような仕組みの同盟軍士官学校よ

114 18/08/14(火)21:11:51 No.526020263

アッテンボローの能力もかなりの物だからな…

115 18/08/14(火)21:11:56 No.526020298

>パン屋の息子がもう少し早く世に出てたら…変わらねえか 有能ではあるけど帝国でいうとビューローとかあのクラスの人材かなって… いやそれでも救国軍事会議の後の同盟には貴重なんだけどさ

116 18/08/14(火)21:12:22 No.526020489

>何が怖いって汚いアムロが主席とれるような仕組みの同盟軍士官学校よ そりゃ現実でも天保銭組がいたから…

117 18/08/14(火)21:12:23 [フレデリカ] No.526020494

>研究だけして執筆担当を別に雇うとかしないとな ｽｯ

118 18/08/14(火)21:12:34 No.526020571

つってもミッターマイヤーのとこの若造と同等くらいなんでしょアッテンボロー

119 18/08/14(火)21:12:37 No.526020589

ヤンは戦略眼はあるにしてもそれを実行する政治力は投げ捨ててるので結局戦術的な対応しかできてないし 野心がないというより文句言うだけでなにも行動しないから……

120 18/08/14(火)21:12:43 No.526020629

>私は愛国者ですけど主戦論者じゃないので反対してたのは明記してくださいね 負けそうって情報を政敵を一掃するのに利用するのが機を見るに敏過ぎて糞過ぎる…

121 18/08/14(火)21:12:46 No.526020645

まぁまずは内紛で人材を消耗させないところからだよね同盟

122 18/08/14(火)21:12:48 No.526020658

キャゼルヌ先輩の能力がヤバすぎるよね…

123 18/08/14(火)21:12:54 No.526020695

>ヤンは人に伝える能力はかなりダメなので >念願の歴史の本を書けたとしても全然売れなかったと考えられる そもそも地球にたいして興味持ってない時点で 歴史家としては失格じゃね?

124 18/08/14(火)21:12:57 No.526020716

>何が怖いって汚いアムロが主席とれるような仕組みの同盟軍士官学校よ でもよぉ 帝国も帝国でトゥルナイゼンが次席だぜ？

125 18/08/14(火)21:13:17 No.526020825

最良の専制政治 vs 最悪の民主政治 ﾌｧｲｯ!!

126 18/08/14(火)21:13:30 No.526020902

>何が怖いって汚いアムロが主席とれるような仕組みの同盟軍士官学校よ あの世界補給の概念がなくても主席になれるみたいだからな…

127 18/08/14(火)21:13:51 No.526021047

>帝国も帝国でトゥルナイゼンが次席だぜ？ 理屈倒れのシュターデンが教官だしな

128 18/08/14(火)21:14:05 No.526021133

>そもそも地球にたいして興味持ってない時点で >歴史家としては失格じゃね? アフリカで人類発祥したけどそこに興味もってない歴史家なんていっぱいいるしそこは別にいいんでないの 注目してた人なんてほぼいない辺境の星だし

129 18/08/14(火)21:14:09 [メルカッツ] No.526021146

>ロイエンがまるで俯瞰で戦場を見ているようだ…！ >みたいに言われてたけど元々三次元戦闘やんってちょっと思った あれ斜線陣を３つ足しただけやで

130 18/08/14(火)21:14:16 No.526021173

>負けそうって情報を政敵を一掃するのに利用するのが機を見るに敏過ぎて糞過ぎる… あの採決の段階で沈む船からケツまくれる判断できるのはかなりやばい

131 18/08/14(火)21:15:07 No.526021446

ワイドボーンやホーランドがいい感じになってた

132 18/08/14(火)21:15:24 No.526021549

>つってもミッターマイヤーのとこの若造と同等くらいなんでしょアッテンボロー 帝国の上級大将クラスと比べるにはだいぶ落ちる感じ 才能ってよりは経験の差なのかもしれんけどね

133 18/08/14(火)21:15:27 No.526021567

まあイゼルローンで抑えられてて基本防戦なら補給線はなおざりになるかも ヤンの戦術レベルのは知らん

134 18/08/14(火)21:15:44 No.526021663

地球の研究は人類の歴史みたいな回でもわかるとおり研究しつくされてるんじゃ

135 18/08/14(火)21:15:53 No.526021701

>あれ斜線陣を３つ足しただけやで ここめっちゃ好き

136 18/08/14(火)21:15:58 No.526021718

>あの世界補給の概念がなくても主席になれるみたいだからな… 米軍とか補給経験なかったら現場指揮官以上には絶対なれないシステムなのにな 士官候補生ってなんなん？ってなる

137 18/08/14(火)21:15:58 No.526021722

>あの世界補給の概念がなくても主席になれるみたいだからな… 正直、あの世界ってルドルフが皇帝になったときに様々な分野で焚書坑儒したと思ってる だから宇宙空間なのに二次元戦闘するぐらい衰退した

138 18/08/14(火)21:16:29 No.526021896

兵站を無視する馬鹿はどの時代にもいるからな…

139 18/08/14(火)21:17:23 No.526022123

>野心がないというより文句言うだけでなにも行動しないから…… 歴史に詳しい分権力握って人が変わっていくパターンばかり見てるから怖いとは漏らしてるな まあめんどくさいの部分のが多いだろうけど

140 18/08/14(火)21:17:26 No.526022138

銀英伝のなにがトチ狂ってるかというとユリアンが歴史の勉強するという形でドキュメンタリー番組形式で歴史設定を語る回が複数あること

141 18/08/14(火)21:17:28 No.526022146

同盟も成立の経由考えたらまともな書籍や知識の蓄積ないよね フェザーン経由で頑張って集めたのかな

142 18/08/14(火)21:17:32 No.526022164

農奴がわざわざ人力で開拓する位に衰退しているからなあ

143 18/08/14(火)21:17:56 No.526022284

別に補給の概念がないのはフォークだけじゃないよ キルヒアイスにボコられた輸送船団の指揮官見りゃ分かる

144 18/08/14(火)21:19:00 No.526022663

この手のは登場人物全員想像以上のバカじゃないと成り立たないものだし

145 18/08/14(火)21:19:01 No.526022665

やってることがこれ戦史で見たことあるわ…ってなって斬新さはほとんどないよね…

146 18/08/14(火)21:19:02 No.526022671

それっぽく見せる描写が上手いだけで内実はなろう系

147 18/08/14(火)21:19:42 No.526022907

>だから宇宙空間なのに二次元戦闘するぐらい衰退した 艦隊規模で三次元戦闘ってできるんかね

148 18/08/14(火)21:20:24 No.526023130

てか宇宙空間で補給無しってヤバすぎだろ 火星みたいな星で数万の部下と駐屯してるところで 補給物資も機材も途中で奪われましたってなったら発狂するわ 地球だったら最悪解散すれば一人ぐらいは生き残れるが 宇宙空間だとどうしようもない 酸素すら作らなきゃいけないんだから

149 18/08/14(火)21:20:37 No.526023211

田中芳樹は別に戦術家じゃないんだからスゲースゲーの雰囲気で読んでたらいいんだ

150 18/08/14(火)21:20:39 No.526023226

>やってることがこれ戦史で見たことあるわ…ってなって斬新さはほとんどないよね… 斬新な戦術なんてほぼすべて机上の空論ですし ありきたりな戦術がすげえ！初めて見た！されまくるのはまぁうn

151 18/08/14(火)21:21:30 No.526023512

あの時代に戦略と戦術の違いと兵站の大切さを書いていたのは凄いと思う

152 18/08/14(火)21:21:30 No.526023513

>艦隊規模で三次元戦闘ってできるんかね フジリューが頑張って三次元戦闘要素入れてる

153 18/08/14(火)21:21:32 No.526023520

>それっぽく見せる描写が上手いだけで内実はなろう系 いやそれはねえよ…

154 18/08/14(火)21:21:52 No.526023626

>あれ斜線陣を３つ足しただけやで 大ベテラン超クール

155 18/08/14(火)21:22:04 No.526023691

>艦隊規模で三次元戦闘ってできるんかね 各艦隊の艦長達にもわかるように基本を組み合わせます わかる敵にもわかります

156 18/08/14(火)21:22:10 No.526023725

ヤンの頑固な政治思想からするとイゼルローン攻略後に帝国との停戦と終戦交渉しても めっちゃ皮肉りまくるのが目に見える 民主体制が残る以上行動はしないと思うけど

157 18/08/14(火)21:22:22 No.526023791

田中芳樹はなんだかんだで大卒なだけあって なろう系とは知識の積み重ねが違うよ 天下の学習院出だし

158 18/08/14(火)21:22:31 No.526023849

序盤と終盤は正直かなり雑だと思うよ銀英伝

159 18/08/14(火)21:22:40 No.526023890

なろう系と言うにはあんまりにも追い詰められ過ぎてるし敵が強すぎる

160 18/08/14(火)21:22:41 No.526023899

なんでもすぐなろうとか言い出すのやめたほうがいいよ

161 18/08/14(火)21:22:44 No.526023921

>最良の専制政治 vs 最悪の民主政治 >ﾌｧｲｯ!! 民衆を罰する権利は民衆にしかないの理屈なんだろうけどさ 末期のトリューニヒトの軍部の掌握具合だの憂国騎士団使った反対派への工作だの民主主義が民主主義として機能できてないよな…

162 18/08/14(火)21:22:54 No.526023983

>艦隊規模で三次元戦闘ってできるんかね 左右からの包囲だけではなく上下からの包囲もいるし できるのかじゃなくてできなきゃダメなんじゃ

163 18/08/14(火)21:23:11 No.526024088

プロが書いた小説と素人の駄文を比較するのはちょっと…

164 18/08/14(火)21:23:59 No.526024342

内実は三国志なら納得できるのに

165 18/08/14(火)21:24:06 No.526024372

>各艦隊の艦長達にもわかるように基本を組み合わせます >わかる敵にもわかります ロイエンタールがメルカッツ称賛するのいいよね ミッターマイヤーもビュコック提督称賛してミュラーに感嘆されてたな

166 18/08/14(火)21:24:14 No.526024418

歴史に学べば対処できるレベルで技術が進歩してないのがヤバい

167 18/08/14(火)21:24:17 No.526024439

アニメも今風の3次元になってたね

168 18/08/14(火)21:24:23 No.526024476

どちらかというとやれやれ系昼行灯タイプのラノベやなろう主人公の源流がヤンなんだと思う

169 18/08/14(火)21:25:02 No.526024680

順序が逆すぎる なろう系書いてる作者らに影響を与えた作品だろ

170 18/08/14(火)21:25:22 No.526024784

>末期のトリューニヒトの軍部の掌握具合だの憂国騎士団使った反対派への工作だの民主主義が民主主義として機能できてないよな… だって独裁者を誕生させるのはいつだって民主主義だもの！

171 18/08/14(火)21:25:27 No.526024812

銀英伝ってやたら神格化されてるよね

172 18/08/14(火)21:25:33 No.526024853

都合良く人間がポコポコ産まれてそいつらが都合良く死んでくれるという事に違和感出るようになってしまった

173 18/08/14(火)21:25:59 No.526025013

今読むとリベラル礼賛したいのか民主主義を腐したいのかわからなくてキツイ

174 18/08/14(火)21:26:00 No.526025018

やれやれというか無気力系だろう

175 18/08/14(火)21:26:32 No.526025188

画像はうっかりアホどもに死んでもらえるように前線のやつらは努力すべきだったと思う

176 18/08/14(火)21:26:35 No.526025200

なろうなら搭乗員全員女くらいやるよ

177 18/08/14(火)21:26:40 No.526025228

銀英伝は30年以上前の作品だということを念頭に置いて欲しい

178 18/08/14(火)21:26:41 No.526025237

>銀英伝ってやたら神格化されてるよね そうでもないと思う ツッコミはされ尽くしてるくらいされてるし キャラ周りは今見ても大したもんだと思うけどそれ以外は割とツッコミの宝庫

179 18/08/14(火)21:26:43 No.526025241

ヤンとラインハルトに分割されてるからか 田中芳樹主人公陣の中じゃまともな方ってイメージが強いな

180 18/08/14(火)21:26:48 No.526025280

何だかんだで影響力は凄まじいからね…

181 18/08/14(火)21:26:49 No.526025282

ヤンはやれやれのセリフ言うけど別にやれやれ系ではなくね やれやれ系ってキョンみたいなタイプでしょ？

182 18/08/14(火)21:27:02 No.526025344

太平洋戦争とかの昭和史を読むと 同じような腐った政治家や軍人、メディアや無知な民衆がいた結果なんだなって

183 18/08/14(火)21:27:49 No.526025588

>画像はうっかりアホどもに死んでもらえるように前線のやつらは努力すべきだったと思う 同盟の将校ってちょっとおかしいよね 眼の前のアホな上官殺せば帰れるのにわざわざ死にに行く奴らしか居ない

184 18/08/14(火)21:27:56 No.526025629

宇宙を舞台にした歴史小説だからね SFじゃないからね

185 18/08/14(火)21:27:56 No.526025630

>今読むとリベラル礼賛したいのか民主主義を腐したいのかわからなくてキツイ 創竜伝ならともかくこっちは別にそこまでまさはるでもないでしょ 気にしすぎ

186 18/08/14(火)21:27:56 No.526025631

>なろうなら搭乗員全員女くらいやるよ 用途不明の艦橋の柱やワイヤーに吹っ飛ばされる女性乗組員はやだな…

187 18/08/14(火)21:27:57 No.526025633

細かい所は粗が見えるけど群像劇としては代表的な名作だと思う

188 18/08/14(火)21:28:10 No.526025692

>>艦隊規模で三次元戦闘ってできるんかね >左右からの包囲だけではなく上下からの包囲もいるし >できるのかじゃなくてできなきゃダメなんじゃ 源義経登場前後みたいなもんでそういうのは原則なしでみたいな暗黙の了解あったのを 空気読まないヤツが現れて何でもアリでやろうぜってやり出したイメージ

189 18/08/14(火)21:28:19 No.526025718

戦術や戦略に関してはツッコミ入れてる新規を見るとニヤニヤするくらいは手慣れたものよ

190 18/08/14(火)21:28:20 No.526025721

>末期のトリューニヒトの軍部の掌握具合だの憂国騎士団使った反対派への工作だの民主主義が民主主義として機能できてないよな… だからといって軍隊でクーデターをやるわけにもいかんからな ルドルフでさえ真っ当に政治的手段で独裁者になったんだし ヤンが途中で軍を辞めてジェシカと一緒に反戦運動を頑張って 救国軍事会議で射殺なんてなったら誰も見んだろ

191 18/08/14(火)21:28:38 No.526025821

>左右からの包囲だけではなく上下からの包囲もいるし >できるのかじゃなくてできなきゃダメなんじゃ 一艦あたり千人位をそれに対応させるなら上下はワルキューレで良くないか

192 18/08/14(火)21:28:42 No.526025848

主人公サイドは有能で性格もよくて 敵は無能でクズみたいなコテコテにしがちなのはどうかと思う

193 18/08/14(火)21:28:57 No.526025919

無能が無能すぎるというか

194 18/08/14(火)21:29:07 No.526025956

大体のツッコミにでもリアルの歴史でも似たような事があったんですよって言えるのが強み

195 18/08/14(火)21:29:36 No.526026090

>戦術や戦略に関してはツッコミ入れてる新規を見るとニヤニヤするくらいは手慣れたものよ 新アニメの時もみんなそんな感じだったしまぁ慣れたもんだ

196 18/08/14(火)21:29:43 No.526026115

>敵は無能でクズみたいなコテコテにしがちなのはどうかと思う ヤンに対抗するラインハルト陣営はコテコテのクズだろうか

197 18/08/14(火)21:29:52 No.526026164

>歴史に学べば対処できるレベルで技術が進歩してないのがヤバい 実際に作中でも「ここ500年で目立った技術的進歩は無い」みたいな記述があったはず

198 18/08/14(火)21:30:05 No.526026222

>性格もよくて 嘘はいかんな

199 18/08/14(火)21:30:34 No.526026411

>主人公サイドは有能で性格もよくて >敵は無能でクズみたいなコテコテにしがちなのはどうかと思う でもなんだかんだでヤンは自由に人事いじれる一個艦隊分だけだし

200 18/08/14(火)21:30:37 No.526026425

三国志みたいな半分フィクションの歴史ってオチがついて初めて銀英伝

201 18/08/14(火)21:30:44 No.526026471

銀英伝の主人公はラインハルトだぞ

202 18/08/14(火)21:31:01 No.526026561

>大体のツッコミにでもリアルの歴史でも似たような事があったんですよって言えるのが強み 古代中国を下敷きにしてるから無能が多いって言われても史記には似たような無能一杯出てくるしね

203 18/08/14(火)21:31:02 No.526026569

ヤンが性格良かったらダメンズ好きのフレデリカが結婚するわけがないし

204 18/08/14(火)21:31:13 No.526026612

>一艦あたり千人位をそれに対応させるなら上下はワルキューレで良くないか 敵艦隊の進行方向が上下に向いたら逃げられちゃうじゃん？

205 18/08/14(火)21:31:14 No.526026624

>銀英伝の主人公はラインハルトだぞ じゃあヤン艦隊がコテコテのクズってことになるじゃん！

206 18/08/14(火)21:31:28 No.526026692

>ヤンはやれやれのセリフ言うけど別にやれやれ系ではなくね >やれやれ系ってキョンみたいなタイプでしょ？ むしろヤンって自分の受け持つ範囲内では先手に先手を打って徹底的に行動するタイプだよ なぜか「クーデターを起こさないのは怠慢」みたいにいちゃもんつけられるだけで

207 18/08/14(火)21:31:33 No.526026726

帝国は陰口大好きな脳筋だらけで同盟もろくな社会人いないぞ まぁ確かにトリューヒニト陣営とか門閥貴族と比べりゃ全然愛嬌の範囲だが

208 18/08/14(火)21:31:41 No.526026756

>>銀英伝の主人公はラインハルトだぞ >じゃあヤン艦隊がコテコテのクズってことになるじゃん！ 不良中年ばっかりだ…あってる！

209 18/08/14(火)21:31:50 No.526026794

>じゃあヤン艦隊がコテコテのクズってことになるじゃん！ クズとは言わないけどアウトロー寄りの奴らばっかりだし…

210 18/08/14(火)21:31:55 No.526026819

>実際に作中でも「ここ500年で目立った技術的進歩は無い」みたいな記述があったはず ルドルフの一番罪深い所は宇宙帝国皇帝にまでなったのにその権力を自己神格化にしか使わなかったことだ ってラインハルトが怒ってるしな

211 18/08/14(火)21:32:03 No.526026851

あの時代に一人で書いてるのをネット知識で武装して大人数で突っ込むのもまあ無粋だ と言いたいがネットネイティヴにはもうそういう感覚そのものが理解できないのもいるんだろうとも思うネイティヴだし

212 18/08/14(火)21:32:16 No.526026914

>>歴史に学べば対処できるレベルで技術が進歩してないのがヤバい >実際に作中でも「ここ500年で目立った技術的進歩は無い」みたいな記述があったはず まああれだけ兵器が進歩しちゃうと戦術よりも性能勝負になるよな 性能まで止まるともう数と運の勝負か

213 18/08/14(火)21:32:25 No.526026948

>じゃあヤン艦隊がコテコテのクズってことになるじゃん！ クズと口が悪いのが多いのはその通りだと思う！

214 18/08/14(火)21:32:45 No.526027054

それがどうした！

215 18/08/14(火)21:33:02 No.526027134

ユリアンの教育に悪い大人たちだったのは確かだと思う