虹裏img歴史資料館

1 18/08/14(火)01:37:37 No.525848380

カタ海底から引き上げられたらなんかの遺物

2 18/08/14(火)01:40:06 No.525848850

今月F-3の公募締め切ったけど海外案はどれも碌なの無かったね… なんか海外メーカーが日本に国産化しろって促してるような気がしてきた

3 18/08/14(火)01:40:34 No.525848945

どういう職業ならジェット燃料の臭いとかかげるんだろう 航空会社か自衛隊？

4 18/08/14(火)01:41:15 No.525849074

フジツボついてる！めっちゃフジツボとか付いてる！

5 18/08/14(火)01:41:18 No.525849084

>航空会社か自衛隊？ 空港の屋上行くとなんか灯油臭くない？

6 18/08/14(火)01:41:32 No.525849120

そら急に募集かけてもマトモなもの来ないよ…

7 18/08/14(火)01:41:36 No.525849139

カタ今日の俺のうんこ

8 18/08/14(火)01:42:16 No.525849271

>そら急に募集かけてもマトモなもの来ないよ… 期間1年もあったんですけお！

9 18/08/14(火)01:43:39 No.525849540

海外勢で唯一まともな提案してきたのがノースロップっていう狂気

10 18/08/14(火)01:46:24 No.525850115

ノースロップってどんな案だっけ

11 18/08/14(火)01:47:11 No.525850283

>そら急に募集かけてもマトモなもの来ないよ… 急…？急…？

12 18/08/14(火)01:47:56 No.525850400

>今月F-3の公募締め切ったけど海外案はどれも碌なの無かったね… >なんか海外メーカーが日本に国産化しろって促してるような気がしてきた ノースロップは悪くなかっただろ！？ BAEはテンペストがあるから遅延上等になりそうで… ロッキードとボーイングは舐めてるん…？

13 18/08/14(火)01:49:36 No.525850743

>ノースロップってどんな案だっけ 日本との共同開発を提案してる 先立って日本の航空産業メーカーに人送って挨拶回りしてる 一方ロッキードはF-22とF-35を合体させた戦闘機をアメリカで製造して日本に輸出するっていうふざけた案 ボーイングに至ってはF-15をステルス化させた新型という頭おかしい案をぶち投げてきた

14 18/08/14(火)01:51:01 No.525851013

>ボーイングに至ってはF-15をステルス化させた新型という頭おかしい案をぶち投げてきた そのふざけた案をまさかのイスラエルくんが採用決めるとは…と思ったけどF-35Iの補完と考えればあそこの周辺国に実力的に理にはかなっていそうな感じ

15 18/08/14(火)01:51:06 No.525851021

>ノースロップは悪くなかっただろ！？ ノースロップさんは何で突然堅実に戦闘機作りたくなったのか不思議でいけない

16 18/08/14(火)01:52:20 No.525851256

>>ボーイングに至ってはF-15をステルス化させた新型という頭おかしい案をぶち投げてきた >そのふざけた案をまさかのイスラエルくんが採用決めるとは…と思ったけどF-35Iの補完と考えればあそこの周辺国に実力的に理にはかなっていそうな感じ 残念ながらイスラエルはステルス化しない普通の最新型のF-15Eなので結局F-15SEは引き取り手が居ないのだ

17 18/08/14(火)01:52:27 No.525851302

>ボーイングに至ってはF-15をステルス化させた新型という頭おかしい案をぶち投げてきた いい…

18 18/08/14(火)01:52:31 No.525851320

>ボーイングに至ってはF-15をステルス化させた新型という頭おかしい案をぶち投げてきた サイレントイーグルまだ諦めて無かったのか… てかその子F-35選定の時に出た子じゃねーか！

19 18/08/14(火)01:52:57 No.525851419

もうゴチャゴチャしすぎてて素人には訳わかんねーけどスレ画のコードや装置一つ一つにちゃんとした役割があるんだろうなあ

20 18/08/14(火)01:52:59 No.525851428

>>ノースロップは悪くなかっただろ！？ >ノースロップさんは何で突然堅実に戦闘機作りたくなったのか不思議でいけない まだ安心するな モックアップで無尾翼機をお出しされる可能性があるぞ…

21 18/08/14(火)01:53:39 No.525851544

>残念ながらイスラエルはステルス化しない普通の最新型のF-15Eなので結局F-15SEは引き取り手が居ないのだ あれ多少低RCS化する案採用じゃなかったｎ？

22 18/08/14(火)01:53:49 No.525851577

>そのふざけた案をまさかのイスラエルくんが採用決めるとは…と思ったけどF-35Iの補完と考えればあそこの周辺国に実力的に理にはかなっていそうな感じ イスラエルとまともに戦争出来る国ってイランしかないけど イランの航空戦力は主力がF-14っていう冗談みたいな状況だから 老朽化が進んで退役が始まるF-15Iに代わって安価になったF-15E系のF-15X導入は間違った選択肢じゃないね

23 18/08/14(火)01:53:54 No.525851592

>>ノースロップは悪くなかっただろ！？ >ノースロップさんは何で突然堅実に戦闘機作りたくなったのか不思議でいけない 次期練習機から撤退した時はもう戦闘機作らないかと思ったんだがなぁ なかなかどうして世の中読めないものだ

24 18/08/14(火)01:55:13 No.525851828

>もうゴチャゴチャしすぎてて素人には訳わかんねーけどスレ画のコードや装置一つ一つにちゃんとした役割があるんだろうなあ スレ画のコードは温度計の配線だからテスト終わったら外すよ

25 18/08/14(火)01:56:55 No.525852128

もう全部Fｰ35で統合しようぜ

26 18/08/14(火)01:57:02 No.525852141

>>残念ながらイスラエルはステルス化しない普通の最新型のF-15Eなので結局F-15SEは引き取り手が居ないのだ >あれ多少低RCS化する案採用じゃなかったｎ？ SEみたいなのにするってのは誤報らしく、正しくはSA準拠な最新型のE型らしい

27 18/08/14(火)01:57:28 No.525852219

サイレントイーグルまだ作りたがってんのかよ

28 18/08/14(火)01:57:32 No.525852231

今回の選定でノースロップを共同開発相手に選ばなかったら失礼になる程度には真面目に取り組んでくれてるよね 他がひどすぎるとも言うけど

29 18/08/14(火)01:58:40 No.525852384

技術維持とかじゃないの？

30 18/08/14(火)01:59:24 No.525852494

きっと全翼機なんだ…

31 18/08/14(火)01:59:38 No.525852541

フクロウの名前の戦闘機とかもあるの？

32 18/08/14(火)01:59:40 No.525852548

>サイレントイーグルまだ作りたがってんのかよ 本気でやる気が無いだけだろう 正気だったら第6世代戦闘機の先駆けになるかも知れない機体の母体にF-15提案するわけがない 彼らは寝不足だったのさ

33 18/08/14(火)02:01:26 No.525852814

>技術維持とかじゃないの？ それもあるだろうけどF-35のEO-DASの件で米政府や空軍へのあてつけの意味もありそう

34 18/08/14(火)02:01:31 No.525852827

>カタ海底から引き上げられたらなんかの遺物 ワインやオリーブ油を運ぶための壺です こうして地中海を物資が行き交いました

35 18/08/14(火)02:02:25 No.525852941

>今回の選定でノースロップを共同開発相手に選ばなかったら失礼になる程度には真面目に取り組んでくれてるよね >他がひどすぎるとも言うけど でもノースロップもグローバルホークのときに日本にかなり価格ぼったくってきたし… 価格面では全然安心できない… 技術は間違いなくトップだが

36 18/08/14(火)02:03:33 No.525853111

>>サイレントイーグルまだ作りたがってんのかよ >本気でやる気が無いだけだろう >正気だったら第6世代戦闘機の先駆けになるかも知れない機体の母体にF-15提案するわけがない >彼らは寝不足だったのさ ボーイングの本気がこれになるけどよろしいか su2544049.jpg

37 18/08/14(火)02:04:04 No.525853180

グロホが高いのはボッタクリじゃなくて使う衛星回線が専用のだからクソ高くついただけじゃよー

38 18/08/14(火)02:04:06 No.525853188

今月末には何か動きあるといいなF-3

39 18/08/14(火)02:04:45 No.525853277

>でもノースロップもグローバルホークのときに日本にかなり価格ぼったくってきたし… グロホはFMSで導入するからノースロップと直接交渉してないよ FMSはアメリカ政府が一旦国内メーカーから兵器を買い上げて色々引っ張れる金持った上で輸出する仕組みだから

40 18/08/14(火)02:04:53 No.525853302

>ボーイングの本気がこれになるけどよろしいか >su2544049.jpg なにわろとんねん

41 18/08/14(火)02:05:51 No.525853425

>su2544049.jpg 日本海軍アドミラル56の艦載機！ 日本海軍アドミラル56の艦載機じゃないか！

42 18/08/14(火)02:05:52 No.525853429

>SEみたいなのにするってのは誤報らしく、正しくはSA準拠な最新型のE型らしい あらら…まぁ安く導入したいのにわざわざお高くなる新規要素ブチ込むわけないかー…

43 18/08/14(火)02:06:05 No.525853459

貝殻じゃないのか…

44 18/08/14(火)02:06:29 No.525853505

ノースロップはステルス面で頭一つ抜けてるし無人機関連でもアメリカでもトップだし、F-35のアビオニクス担当だったりとかなりの優良物件なんだがいかんせんもう何十年も戦闘機のガワの開発やってないのがね…

45 18/08/14(火)02:06:33 No.525853516

戦闘機を全翼機にする意味ってあるのか

46 18/08/14(火)02:06:35 No.525853518

SEとかF15の意味が半分ぐらいなくなりそうだよね…

47 18/08/14(火)02:07:12 No.525853587

>今月末には何か動きあるといいなF-3 延期がなかったら9月末日を以て閣議決定されるそうだから来月まで音沙汰ないだろうね

48 18/08/14(火)02:08:26 No.525853739

動きがあるとしたら省議決定だろうしいずれ今年で決定だしまぁ待つしか… え？マスコミの飛ばし記事？ゴミ箱に叩き込んでおけ

49 18/08/14(火)02:08:39 No.525853765

>ノースロップはステルス面で頭一つ抜けてるし無人機関連でもアメリカでもトップだし、F-35のアビオニクス担当だったりとかなりの優良物件なんだがいかんせんもう何十年も戦闘機のガワの開発やってないのがね… だから日本と共同開発する提案してきたんだよ 共同開発ってことは日本側が用意した設計図見て色々ご教授願えるってことだ

50 18/08/14(火)02:09:26 No.525853863

>戦闘機を全翼機にする意味ってあるのか 正面投影面積を減らすことでステルス性をさらにあげることが出来るのと空気抵抗要素減らせるので速度が上がるかも 反面戦闘機動が取りづらくて操縦難易度が上がる

51 18/08/14(火)02:09:45 No.525853907

>戦闘機を全翼機にする意味ってあるのか 今度独仏で共同開発される第6世代戦闘機は全翼機に近い形してたけどあいつらデルタ翼好きだな…

52 18/08/14(火)02:10:59 No.525854059

>>ノースロップはステルス面で頭一つ抜けてるし無人機関連でもアメリカでもトップだし、F-35のアビオニクス担当だったりとかなりの優良物件なんだがいかんせんもう何十年も戦闘機のガワの開発やってないのがね… >だから日本と共同開発する提案してきたんだよ >共同開発ってことは日本側が用意した設計図見て色々ご教授願えるってことだ 日本の設計図っていうと今1番有力視されてるのが26DMUになる訳だが… 見た目モロにF-22意識しまくりで好きじゃない…

53 18/08/14(火)02:12:37 No.525854263

>見た目モロにF-22意識しまくりで好きじゃない… 29年度の防衛技術シンポジウムでも26DMUを基礎にしたっぽいF-3の動画流してたから完成形なんだろうねあれが ただF-22より凶悪な形してたが

54 18/08/14(火)02:14:04 No.525854435

テンペストFB-22みたいで好きよ

55 18/08/14(火)02:14:26 No.525854472

つってもステルス戦闘機なんて突き詰めたら似たようなデザインになっちゃうのはしょうがないんじゃないの

56 18/08/14(火)02:14:39 No.525854500

F-3はYF-23みたく統合尾翼にならないもんかねぇ… 重量とかステルス面からするとそっちのがいいだろうし、どうせ偏向ノズル付けるなら水平尾翼要らないんでは…

57 18/08/14(火)02:15:49 No.525854629

空自が要求してるJNAAMを6発搭載できるウェポンベイの容積を確保しようとすると どうしても機体が横に広くなるから亀みたいになるのはしょうがないね su2544057.jpg

58 18/08/14(火)02:16:08 No.525854676

>つってもステルス戦闘機なんて突き詰めたら似たようなデザインになっちゃうのはしょうがないんじゃないの 最近はレーザーをレーダーのように使うライダーって技術が発展してきて探知距離500km近くまであるそうだ つまり既存のステルスが役に立たなくなるかもって話 光学迷彩でもない限り防げんしね

59 18/08/14(火)02:17:15 No.525854801

>空自が要求してるJNAAMを6発搭載できるウェポンベイの容積を確保しようとすると >どうしても機体が横に広くなるから亀みたいになるのはしょうがないね >su2544057.jpg 8発じゃなかったっけ… しかしなんというかエアインテークが致命的にダサい…

60 18/08/14(火)02:17:27 No.525854826

>重量とかステルス面からするとそっちのがいいだろうし、どうせ偏向ノズル付けるなら水平尾翼要らないんでは… ドッグファイトで圧勝できる性能も求める辺り空幕がどんな機体欲しがってるかよく分かる しかも推力偏向ノズルも3次元だし

61 18/08/14(火)02:18:22 No.525854939

ノースロップと組んでやりたい事やりまくっていいんじゃないかと思う

62 18/08/14(火)02:18:51 No.525854987

ライダー戦闘機に積むレベルはまだまだ先じゃないかな

63 18/08/14(火)02:19:45 No.525855103

>8発じゃなかったっけ… 8発っていうのは単射程AAM含めた数だよ これ見れば分かるけどJNAAM6発の他にAAM-5を2発搭載してる su2544059.jpg

64 18/08/14(火)02:19:53 No.525855116

>ノースロップと組んでやりたい事やりまくっていいんじゃないかと思う しかしやりたいことやるには10年という開発期間はあまりにも短いのだ… せめて15年あれば…

65 18/08/14(火)02:20:46 No.525855214

レーザーを長距離探知にどうやって使うん 1スキャンにとんでもなく時間掛かりそうな気がするんだけど

66 18/08/14(火)02:21:15 No.525855256

偏向ノズルは向きを変えるのにエネルギーをかなりロスするとかでラダーとエレベーターで向きかえられるならそっちのがいいらしい

67 18/08/14(火)02:21:23 No.525855270

ステルス性って形状ステルスだけじゃなくて運動によって成立するステルスもあるのを忘れてはいけない わりと大事なはずなのにその辺イマイチ語られない事が多い

68 18/08/14(火)02:21:44 No.525855303

まぁある程度大まかな方向性くらいは決めとかないといつまで経っても進まないだろうし…

69 18/08/14(火)02:21:49 No.525855314

>ノースロップと組んでやりたい事やりまくっていいんじゃないかと思う 本当はロッキードと組んでPCAの研究知見とか導入して欲しかったっていうのが防衛省の本音だと思う ただ向こうがほぼ興味なしっていう状況は想定外でまさかノースロップしか日本のF-3活かした提案してこないとは…

70 18/08/14(火)02:22:07 No.525855347

>ライダー戦闘機に積むレベルはまだまだ先じゃないかな ロシアでは一応今年中にSu-57に搭載する予定らしいし、そもそも自動運転で散々研究されてる技術なので…

71 18/08/14(火)02:22:26 No.525855376

>日本海軍アドミラル56の艦載機じゃないか！ 角度とか演出のおかげでそうダサく感じなかったけどこいつだったのか…

72 18/08/14(火)02:23:23 No.525855466

>角度とか演出のおかげでそうダサく感じなかったけどこいつだったのか… あとカナード付いてたねアドミラル56の艦載機

73 18/08/14(火)02:23:47 No.525855495

>しかしやりたいことやるには10年という開発期間はあまりにも短いのだ… その辺アプデしやすいようにやるって言っているしわりと長い事業になりそうだ

74 18/08/14(火)02:24:44 No.525855628

ノースロップ自体は組む相手としては別に悪いわけじゃなかろうし

75 18/08/14(火)02:24:48 No.525855632

>>ノースロップと組んでやりたい事やりまくっていいんじゃないかと思う >本当はロッキードと組んでPCAの研究知見とか導入して欲しかったっていうのが防衛省の本音だと思う >ただ向こうがほぼ興味なしっていう状況は想定外でまさかノースロップしか日本のF-3活かした提案してこないとは… ボーイングは興味ないんじゃなくてマジでもう第5世代以降のを作れるだけの技術がないんじゃないかって気もするけどね 近頃はF-15とF/A-18の改修が最大業務らしいし BAEに関しては日本をテンペストに引きずり込むってのが本命なんじゃないかな？

76 18/08/14(火)02:24:58 No.525855648

>su2544059.jpg ミサイルはダクト直下なんだな

77 18/08/14(火)02:25:02 No.525855655

単独だといろいろ高つきそうだし 共同だと時間かかりそうだし 難しい

78 18/08/14(火)02:25:03 No.525855656

>su2544059.jpg これだと機関砲が多砲身から単砲身になってるんだよな ドイツからマウザーのリボルバーカノン導入するのかね

79 18/08/14(火)02:25:42 No.525855733

テンペスト好き…

80 18/08/14(火)02:25:52 No.525855748

ロッキードがやる気ないのはかなり意外だ

81 18/08/14(火)02:26:42 No.525855818

ロッキードはお隣のKFXでは普通にF-2の時のようなスタイルで共同開発やってるのになんでF-3だと急にヤクザみたいな案出てくるんだ…

82 18/08/14(火)02:26:55 No.525855851

でもこっから次世代となるともう無人機要素しか想像できない

83 18/08/14(火)02:27:05 No.525855866

このレスポンスの悪さはなんか「心神に学ぶべき所がない」 っていう本音がなんとなく透けて見える感じがしないでもない

84 18/08/14(火)02:27:07 No.525855869

>ノースロップ自体は組む相手としては別に悪いわけじゃなかろうし むしろ日本が欲しがってるEO-DASの技術持ってるから最適な相手 そういえば公告で防衛装備庁が全方位多眼カメラなるものの入札始めたけどこれも国産化出来るかの調査かな

85 18/08/14(火)02:27:29 No.525855901

>ロシアでは一応今年中にSu-57に搭載する予定らしいし、そもそも自動運転で散々研究されてる技術なので… ロシアの言う事を間に受けるのはなー…ていうか車用で研究進んでいるからと言ってそれが即応用出来る程世の中そんな簡単じゃない

86 18/08/14(火)02:28:27 No.525856005

>ロッキードがやる気ないのはかなり意外だ F-35を完成させないといけないってのとF-35無人機化計画と第6世代のPCAとかで手が回らないのかもって話があるね でもそれだとノースロップだってB-21っていう絶対にコケる訳にはいかないプロジェクトがあるんだがなぁ

87 18/08/14(火)02:28:30 No.525856015

>ミサイルはダクト直下なんだな ウェポンベイの中は涼しく保ちたいからこうやってひんやりした風を通す

88 18/08/14(火)02:30:06 No.525856158

B-21ってB-2のマイチェン程度ではないの？

89 18/08/14(火)02:30:07 No.525856162

9月にMRJのエンジン作った人の講演聞くの楽しみなんじゃｸﾞﾌﾌ

90 18/08/14(火)02:30:29 No.525856192

ロッキードの案はあんまりにもふざけた案だからな…

91 18/08/14(火)02:30:32 No.525856200

>ロシアの言う事を間に受けるのはなー… そういえばSu-57の調達計画発表したけど2025年までに12機しか揃えないってひどい状況だよね…

92 18/08/14(火)02:30:33 No.525856202

>>ロシアでは一応今年中にSu-57に搭載する予定らしいし、そもそも自動運転で散々研究されてる技術なので… >ロシアの言う事を間に受けるのはなー…ていうか車用で研究進んでいるからと言ってそれが即応用出来る程世の中そんな簡単じゃない 少なくともライダー技術は昔に思われてたほどファンタジーなものではなくなってきてるのは事実よ まあ競合に量子レーダーってのがあるからどっちがいいかまだわからんけと

93 18/08/14(火)02:30:52 No.525856230

パット見ゴミみたいなのいっぱいついてるけどセンサー類なのかね

94 18/08/14(火)02:31:01 No.525856252

レーダーは距離の4乗で減衰する もちろんライダーも距離の4乗で減衰する 車が最大距離10mで使おうってモンを 飛行機が10kmで使おうって思ったら1兆倍の出力が要るからな

95 18/08/14(火)02:32:02 No.525856355

ライダーって雲の影響すごく受けそう

96 18/08/14(火)02:32:10 No.525856371

>B-21ってB-2のマイチェン程度ではないの？ そんな簡単なものじゃない アメリカの爆撃屋の要望全て統合っていうアメリカ軍の威信をかけたシロモノで、これがコケたらアメリカ軍の爆撃機はB-52しかなくなるって言われる程度のものよ

97 18/08/14(火)02:32:19 No.525856382

>パット見ゴミみたいなのいっぱいついてるけどセンサー類なのかね これからフル回転させたりして熱分布がどうなるかとか調べるのでそれの温度計が貼り付けてある

98 18/08/14(火)02:32:47 No.525856429

>ウェポンベイの中は涼しく保ちたいからこうやってひんやりした風を通す えっそんなことやってんの！？ 一定量の空気をわざわざ流したりしてるのか

99 18/08/14(火)02:33:24 No.525856498

>>パット見ゴミみたいなのいっぱいついてるけどセンサー類なのかね >これからフル回転させたりして熱分布がどうなるかとか調べるのでそれの温度計が貼り付けてある なるほど実機だともっとスッキリするのか

100 18/08/14(火)02:33:39 No.525856525

>ライダーって雲の影響すごく受けそう 防衛技術シンポジウムのオーラルセッションで聞いたけどレーザーの天敵は雲なんだってね 雨は全然平気だとか

101 18/08/14(火)02:34:49 No.525856641

>えっそんなことやってんの！？ >一定量の空気をわざわざ流したりしてるのか 機体の中にエンジンの排熱とかが籠もりやすいからステルス機は排熱も大事だそうで F-22やF-35はそんな仕組みになってる

102 18/08/14(火)02:35:00 No.525856656

>防衛技術シンポジウムのオーラルセッションで聞いたけどレーザーの天敵は雲なんだってね >雨は全然平気だとか 波長が電波よりも可視光よりだろうしそりゃそうだろうな

103 18/08/14(火)02:35:56 No.525856756

>なるほど実機だともっとスッキリするのか 来年の6月にはもうこのコードも取れて空飛んでるか風洞でエンジン吹かしてるよ