18/08/14(火)00:08:35 …？ のスレッド詳細
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18/08/14(火)00:08:35 No.525828414
…？
1 18/08/14(火)00:09:49 No.525828736
…?
2 18/08/14(火)00:10:37 No.525828890
左はそもそも確からしさが違うから成り立たない というのが回答なんだろう
3 18/08/14(火)00:11:19 No.525829051
これが成り立つのは出題者が正解を知っている、っていう前提があってこその話じゃないのか
4 18/08/14(火)00:11:26 No.525829086
モンティホール問題の仕組みを利用して何か悪いことがしたい
5 18/08/14(火)00:11:44 No.525829168
確率は上がる 当たるとは言ってない
6 18/08/14(火)00:12:04 No.525829253
おじさん…？
7 18/08/14(火)00:12:16 No.525829296
嘘喰いのバトルシップ編で覚えた
8 18/08/14(火)00:12:30 No.525829352
…？（何故バレた…）
9 18/08/14(火)00:12:52 No.525829433
真面目に突っ込むと負けな気がする
10 18/08/14(火)00:13:50 No.525829670
出題者が犯人を知ってても何ら不思議ではない
11 18/08/14(火)00:14:13 No.525829757
確率が二倍になると確率が二倍になるぞ！
12 18/08/14(火)00:14:46 No.525829875
なんで最初にC選ぶとAが除外されるんです？
13 18/08/14(火)00:15:09 No.525829966
Aは丁度トマトを切った直後のおじさんかもしれないし…
14 18/08/14(火)00:16:06 No.525830200
>なんで最初にC選ぶとAが除外されるんです？ あたりは除外しないルール
15 18/08/14(火)00:17:15 No.525830481
本当にBさんが犯人なやつだ
16 18/08/14(火)00:17:21 No.525830505
最初にB選んだ時Aが除外されるパターンも想定すべきでは？
17 18/08/14(火)00:17:58 No.525830658
ミル貝の「これなら君たちでも理解しやすいよね！！！」みたいな項目見ても全然わかんね…もうだめだ…
18 18/08/14(火)00:19:57 No.525831136
Cは通りすがりの空軍大佐とかじゃない？ 別件の犯人じゃない？大丈夫？
19 18/08/14(火)00:21:26 No.525831505
>ミル貝の「これなら君たちでも理解しやすいよね！！！」みたいな項目見ても全然わかんね…もうだめだ… 3通りじゃなくて10通りで考えてみたらいい
20 18/08/14(火)00:22:35 No.525831775
>ミル貝の「これなら君たちでも理解しやすいよね！！！」みたいな項目見ても全然わかんね…もうだめだ… ミル貝見たけど「100枚のドアを使う方法」って項目が一番わかりやすいと思う
21 18/08/14(火)00:22:40 No.525831796
右も間違ってるかんな！
22 18/08/14(火)00:22:54 No.525831842
前提を変えるな
23 18/08/14(火)00:23:08 No.525831905
モンティホール問題においては選択肢を３つから１万にするとわかりやすい あなたは一つの扉を選ぶと司会者モンティは残る９９８の扉を開きはずれの山羊をメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェメェ
24 18/08/14(火)00:24:17 No.525832157
数学者も間違えたことで有名な問題だから分かんなくても恥じゃないさ しかもちょくちょく前提を捻じ曲げたり屁理屈言い出すやつがいたりでさらに理解を阻害する
25 18/08/14(火)00:24:40 No.525832258
>これが成り立つのは出題者が正解を知っている、っていう前提があってこその話じゃないのか >、 やっぱ句読点使ってるようなのは頭悪いな
26 18/08/14(火)00:25:54 No.525832566
３つのうち１つを選んではずれを１つ示されたところで突然落雷が直撃し記憶を喪失 ２つの選択肢と１つのはずれを示された場合正解を選ぶ確率はどれほどか？ って変形問題も交えて一層わけがわからなくなったよ
27 18/08/14(火)00:30:50 No.525833651
>２つの選択肢と１つのはずれを示された場合正解を選ぶ確率はどれほどか？ >って変形問題も交えて一層わけがわからなくなったよ それはもう1/2では？ それとも自分が一度どの扉を開いたか教えてもらえるの？
28 18/08/14(火)00:32:02 No.525833938
1/3より1/2のほうが数字の上では確率は上がるけど実感はないと思う
29 18/08/14(火)00:32:34 No.525834069
>>これが成り立つのは出題者が正解を知っている、っていう前提があってこその話じゃないのか >>、 >やっぱ句読点使ってるようなのは頭悪いな 出題者が正解を知っていてハズレ開けるのと 出題者が正解知らずに開けたらハズレでしたでは Bが当たりの確率は異なるよ
30 18/08/14(火)00:36:04 No.525834896
Cさんが通りすがりって嘘だろ カナダのサイコパス大佐に格好がそっくりだぞ
31 18/08/14(火)00:37:03 No.525835128
数学って現実味ないからイマイチピンとこない
32 18/08/14(火)00:37:18 No.525835199
眠いのも併せて何が何だか分からなくなて来た
33 18/08/14(火)00:37:57 No.525835356
これ1/3の問題を出された後に1/2の問題になっただけなのでは？
34 18/08/14(火)00:38:55 No.525835593
俺は当たりてぇんだ！！確率の高いほうとか知るか！！！
35 18/08/14(火)00:39:56 No.525835811
>これ1/3の問題を出された後に1/2の問題になっただけなのでは？ お気づきになられましたか
36 18/08/14(火)00:41:09 No.525836075
どうして最初に選んだほうは2/3にならないんだ？
37 18/08/14(火)00:42:51 No.525836454
でも98枚ドアを開けられた後でも「うるせぇこれが俺の選択だ」 って言える男でありたい
38 18/08/14(火)00:42:51 No.525836458
1/3の状態で選んでるから
39 18/08/14(火)00:42:53 No.525836467
当たったところでもらえるのは車じゃなくてあたりめなんでしょ…
40 18/08/14(火)00:46:23 No.525837245
>でも98枚ドアを開けられた後でも「うるせぇこれが俺の選択だ」 >って言える男でありたい 勇気と蛮勇は違う
41 18/08/14(火)00:46:47 No.525837339
わかった！この法則考えた奴バカだな？
42 18/08/14(火)00:47:01 No.525837387
>1/3の状態で選んでるから 変えてもいいよと言われた段階で変えるにしろ変えないにしろ1/2の選択をしているような…？
43 18/08/14(火)00:47:36 No.525837526
>モンティホール問題においては選択肢を３つから１万にするとわかりやすい 俺はいまだにこの例えがしっくりこない 普通に扉を選ぶ問題ではなく選択肢を変えるかどうかの問題って言われたほうがわかりやすかった
44 18/08/14(火)00:47:46 No.525837564
何回聞いても納得行かないし理解できなくて考えるほど頭が痛くなるからもうノータッチで生きる事にした
45 18/08/14(火)00:49:14 No.525837908
>変えてもいいよと言われた段階で変えるにしろ変えないにしろ1/2の選択をしているような…？ いいやそう感じるけど1/3の確率での当たりに固執して2/3の当たりを見逃してるだけなんだ
46 18/08/14(火)00:52:45 No.525838641
何に活用できるの？
47 18/08/14(火)00:52:50 No.525838654
司会者は外れの扉を意図して開けることができるというのがミソだよ
48 18/08/14(火)00:54:40 No.525839041
ランダムに選んだAからBに変えてもランダムに選んだBからAに変えても 両方で期待値が2倍になるってのが混乱する
49 18/08/14(火)00:54:48 No.525839076
>何に活用できるの？ TV番組
50 18/08/14(火)00:55:11 No.525839190
>何に活用できるの？ 詐欺
51 18/08/14(火)00:55:50 No.525839326
>>1/3の状態で選んでるから >変えてもいいよと言われた段階で変えるにしろ変えないにしろ1/2の選択をしているような…？ 違うよ 司会者は必ず外れを除外するから
52 18/08/14(火)00:55:54 No.525839349
【選択を絶対に変えない】 アタリの確率は最初の選択である1/3 【選択を絶対に変える】 情報なしでアタリを引く確率は1/3 つまり情報なしで3つからハズレを引く確率は2/3 その後に別のハズレ1つが開示された時に自分もハズレを引いているのなら残った1つが当たりなので 必ず選択を変更するのなら『ハズレを引く2/3の確率＝アタリの確率が2/3』になる 【ハズレが開示されてから再び悩む】 ハズレとして消えた1つを除外してから頭をリセットするならアタリもハズレも1/2 って感じ？
53 18/08/14(火)00:56:06 No.525839381
浜村渚の計算ノートでも見たけどその前にどこで見たのか覚えてないな…
54 18/08/14(火)00:56:45 No.525839495
「」に解説頼むより猫のやつ見たほうが早いと思うよ
55 18/08/14(火)00:57:35 No.525839659
モンティホール問題ってなんで数学的に証明されてるのに 未だに違うと思うって人が出るんだろう
56 18/08/14(火)00:57:35 No.525839660
猫は選択肢ミスると煽ってくるから嫌い
57 18/08/14(火)00:58:08 No.525839761
実際に試行したら確率は想定通りに偏るんだろうか
58 18/08/14(火)00:58:51 No.525839913
>実際に試行したら確率は想定通りに偏るんだろうか 確率の話なんだから確率論でしか語れないよ
59 18/08/14(火)00:59:14 No.525839995
>情報なしでアタリを引く確率は1/3 >つまり情報なしで3つからハズレを引く確率は2/3 >その後に別のハズレ1つが開示された時に自分もハズレを引いているのなら残った1つが当たりなので >必ず選択を変更するのなら『ハズレを引く2/3の確率＝アタリの確率が2/3』になる 今まで見た中で一番わかり易い説明だわ
60 18/08/14(火)00:59:31 No.525840054
>モンティホール問題ってなんで数学的に証明されてるのに >未だに違うと思うって人が出るんだろう 後から確率が変わってるように見えるのが納得いかんのだそうだ これの話してて友人と喧嘩しかけた
61 18/08/14(火)00:59:54 No.525840130
日本だと3囚人問題の方が昔に流行ったのに 完全に忘れられたよね
62 18/08/14(火)01:00:11 No.525840176
>実際に試行したら確率は想定通りに偏るんだろうか つべとかで実験してるの見ると明らかに偏ってるのがわかるよ
63 18/08/14(火)01:00:41 No.525840281
一般人が分かりやすく理解するには 分母を3にしてみるのがコツ
64 18/08/14(火)01:00:54 No.525840330
>モンティホール問題ってなんで数学的に証明されてるのに >未だに違うと思うって人が出るんだろう 直感的に理解しにくいからだ
65 18/08/14(火)01:02:28 No.525840698
1から10000までにして9998個除外するだと流石に納得してくれるけど 数字ダメな人はここから3個から1個除外するのも同じことだってのを納得してくれない
66 18/08/14(火)01:02:42 No.525840750
まず絶対に当たりは除外されない（除外されるのは必ずハズレ）という前提があって その場合3分の2の確率でハズレが引ける＝3分の2の確率で当りが引けると同じになる
67 18/08/14(火)01:02:56 No.525840799
3だと直感的にわかりにくい 100くらいまで増やすとわかりやすい …だっけ？
68 18/08/14(火)01:03:56 No.525841022
でもねちょっと条件に変更加えるとわからなくなる人も多いんですよ
69 18/08/14(火)01:04:26 No.525841111
>1から10000までにして9998個除外するだと流石に納得してくれるけど >数字ダメな人はここから3個から1個除外するのも同じことだってのを納得してくれない 説得力がないってやつだな
70 18/08/14(火)01:04:47 No.525841180
1/100で引いたくじと 外れを98個除外したくじを並べて置けば損得でも判断は効きそうではある
71 18/08/14(火)01:05:56 No.525841431
ちょっと頭が良くなった気がする！
72 18/08/14(火)01:06:20 No.525841512
にわかがやりがちなミスだけど右が破綻してる 回答者側へ最初に条件を説明されてないと成立しないよ
73 18/08/14(火)01:06:22 No.525841523
100個の扉はかなりわかりやすい 正解当てるには最初に外れ選べるだけでいいから相当簡単な選択なんだよね
74 18/08/14(火)01:06:33 No.525841560
なんで最初から除外したとする時と確率が違うのか？ってのが直感的に繋がらないのよね 文章にするとしっかり分かるんだけど
75 18/08/14(火)01:07:27 No.525841752
ハズレを残り一個まで減らしてくれる粋な計らいってことだな！
76 18/08/14(火)01:07:40 No.525841795
カタログ表示からランダムに開いたスレと多順上位から開いたスレでIDが出ている確率はどっちが大きいかみたいな話