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18/08/12(日)21:41:55 No.525546327
フランスがナチスドイツに負けたのっておかしくないか 技術的には遅れ取ってる訳でも無し それどころか戦車なんてドイツは豆戦車に毛が生えたようなおもちゃしか持ってなかったのにこっちは縦横無尽揺るぎない立派な戦車がある 砲も航空機もこっちの方が上 船舶は…ちょっとまだ未完成な艦が多かったけど それでもドイツの艦隊なんかに負ける要素はないだろう 現実的に考えてフランスがドイツに負けるわけがない こんなのは現実じゃない 今教科書で習ってる世界史は嘘 フランスはナチスに負けてない
1 18/08/12(日)21:42:38 No.525546546
そうだそうだ フランスはアフリカの国家だぞ
2 18/08/12(日)21:42:38 No.525546547
またか… お薬出しておきますね
3 18/08/12(日)21:43:18 No.525546753
戦略の不利は戦術の有利では取り返せないんだよ
4 18/08/12(日)21:44:12 No.525547009
マジノ線に兵士入れ過ぎちゃってから…
5 18/08/12(日)21:45:10 No.525547282
負けたと思うまで人間は負けない
6 18/08/12(日)21:45:12 No.525547292
いいか ちゃんと毎食後に一錠づつだぞ！
7 18/08/12(日)21:45:21 No.525547344
かわいそうに…梅毒で頭が…
8 18/08/12(日)21:45:24 No.525547362
信じたくない気持ちはわかるが歴史の真実を直視すべきだぜ
9 18/08/12(日)21:48:04 No.525548138
フランスは単純に兵士が少ないから 若者死にすぎて
10 18/08/12(日)21:48:38 No.525548308
日本がビキニ環礁で水爆の実験したことでナチスの侵略の意図を挫いたとは言えヒトラーは死にホイスマンは失脚してこの先の世界もどうなるかわからんね
11 18/08/12(日)21:52:58 No.525549590
戦車の性能は当時でも世界最高峰の優秀さだったけど歩兵科と騎兵科が取り合いしてて運用がクソだった あと無線機付いてない戦車で機動戦に対処するのは無理だよ…
12 18/08/12(日)21:54:53 No.525550143
ド・ゴール「フランスは負けてない絶対負けてない負けたはずがない負けていない」
13 18/08/12(日)21:55:16 No.525550261
>日本がビキニ環礁で水爆の実験したことでナチスの侵略の意図を挫いたとは言えヒトラーは死にホイスマンは失脚してこの先の世界もどうなるかわからんね 高い城の男帰れや！
14 18/08/12(日)21:56:50 No.525550680
謝罪してください…
15 18/08/12(日)21:57:32 No.525550870
>高い城の男帰れや！ アマプラのドラマは頑張ってるけど肝心のイナゴを平行世界の形で映像化しちゃったのは台無しだなと思った
16 18/08/12(日)21:58:46 No.525551171
マジノ線をせっかく作ったのに避けるとかひどくない？
17 18/08/12(日)21:59:18 No.525551323
>戦車の性能は当時でも世界最高峰の優秀さだったけど歩兵科と騎兵科が取り合いしてて運用がクソだった >あと無線機付いてない戦車で機動戦に対処するのは無理だよ… いくら無線機ある言うてもあんなおもちゃみたいな一号や二号に負けるって何事なんだよ 歩兵科の火器でも倒せるだろあんなのにフランスが負けるはずがないだろ
18 18/08/12(日)21:59:39 No.525551397
>アマプラのドラマは頑張ってるけど肝心のイナゴを平行世界の形で映像化しちゃったのは台無しだなと思った 木戸警部がかっこいいから俺は許すよ…
19 18/08/12(日)22:00:08 No.525551553
原作でも後半みんな一瞬正しい歴史を垣間見るシーンがあるけどドラマは並行世界なのか
20 18/08/12(日)22:00:50 No.525551774
戦車だけで戦争決まるんなら苦労しねぇや
21 18/08/12(日)22:02:01 No.525552064
大砲はフランスの方が強いと思う
22 18/08/12(日)22:03:07 No.525552431
>マジノ線をせっかく作ったのに避けるとかひどくない？ 迂回させるためでもあるでしょアレ 思ったより迂回しなかったのが敗因の一つだけど
23 18/08/12(日)22:04:37 No.525552869
フランスじゃサメもゾンビも作れないし
24 18/08/12(日)22:05:51 No.525553216
WW1もあそこ通ってなかったかどいつじん
25 18/08/12(日)22:06:31 No.525553414
だってあのフランス人だぜ？
26 18/08/12(日)22:06:48 No.525553503
マジノ線を作ったのは一次大戦で人が減りすぎた背景を忘れちゃあいけないと思う
27 18/08/12(日)22:07:00 No.525553556
>若者死にすぎて なんかあったの？病気？
28 18/08/12(日)22:07:26 No.525553705
>>若者死にすぎて >なんかあったの？病気？ 二次大戦の前にあった大きな戦争はなんだ
29 18/08/12(日)22:08:06 No.525553910
梅毒…
30 18/08/12(日)22:08:52 No.525554155
>二次大戦の前にあった大きな戦争はなんだ WW1ならドイツも同じじゃないの？
31 18/08/12(日)22:10:02 No.525554536
>若者死にすぎて 前大戦で若者が死んでるのはドイツもそうだしソ連に至っては若者以外に働き盛りの世代も粛清で死にまくりだし
32 18/08/12(日)22:11:32 No.525554974
戦時への移行が遅れたのと ベルギーが宣戦されてどこに戦線敷くかイギリスとモメたせいだよ
33 18/08/12(日)22:11:34 No.525554983
あのな！うちはナポレオンの頃からなの！わかる！？何度戦争やってどんだけ死んだと思ってるの！未亡人だらけなの！
34 18/08/12(日)22:11:36 No.525554986
サレンダーモンキーいいよね…
35 18/08/12(日)22:11:51 No.525555054
マジノ線が強力な要塞ならそこには最低限の兵力で十分で迂回路の方に回すべきなのに 色々なしがらみがあって迂回路は絶対にないという空気で配備出来なかったからね
36 18/08/12(日)22:15:04 No.525555948
>>二次大戦の前にあった大きな戦争はなんだ >WW1ならドイツも同じじゃないの？ 単純な人もそうだけど軍人の家族への年金を支払わなきゃいけなくなったのもある めっちゃ金かかる
37 18/08/12(日)22:15:05 No.525555950
>マジノ線が強力な要塞ならそこには最低限の兵力で十分で迂回路の方に回すべきなのに その最低限の兵力集めるだけでもかなり人員割かれるよあの規模だと
38 18/08/12(日)22:15:31 No.525556092
ポーランドとの二正面だぞ負ける要素ない
39 18/08/12(日)22:16:20 No.525556327
ド・ゴールはフランス以外ではクソ野郎と名高いけど逆に言えばそれだけやらないとフランスに活路は無かったんやな
40 18/08/12(日)22:16:27 No.525556365
>ポーランドとの二正面だぞ負ける要素ない 電撃戦には勝てなかったよ…
41 18/08/12(日)22:16:51 No.525556465
まさかポーランドが1か月くらいで降伏するとか考慮しとらんよね
42 18/08/12(日)22:17:11 No.525556546
もしかしたら逆にフランスからドイツ攻めたら瞬殺出来たのでは？
43 18/08/12(日)22:17:22 No.525556606
実力同じならもうナイフ先に抜いて刺す気満々のキチガイが勝つ
44 18/08/12(日)22:18:02 No.525556771
ドゴールがクソコテ扱いされてるのは日本人のメンタリティがあの図々しさに耐えられないだけで外国から見たら別に…いやごめん図々しいかも クソコテかも…
45 18/08/12(日)22:18:46 No.525556987
>もしかしたら逆にフランスからドイツ攻めたら瞬殺出来たのでは？ そんなキチムーブしてくれる国民っていないんですよ… ナチ公はそこをやってのけたから戦争できた
46 18/08/12(日)22:19:04 No.525557066
>もしかしたら逆にフランスからドイツ攻めたら瞬殺出来たのでは？ 39年にドイツの制空権とれますか
47 18/08/12(日)22:19:05 No.525557069
両方とも体力ゲージがミリ残しの瀕死で攻撃力はしっかり残ってたイメージ
48 18/08/12(日)22:19:16 No.525557146
フランスはインフラ発達してたせいでドイツ戦車の補給の手助けになったというのも割とでかいソ連相手の時は補給で苦戦したし
49 18/08/12(日)22:19:17 No.525557150
500年くらい前のポーランドなら勝てたんだけどな
50 18/08/12(日)22:19:20 No.525557170
下手したらその可能性あったというかお互い近いよね 5、600キロくらいで道はそれなりな訳だし
51 18/08/12(日)22:20:02 No.525557358
チャーチル曰くアンシュルツとかチェコスロヴァキア併合とかしてる時に ボーっと眺めてないでフランスとイギリスで攻め込んでたら普通に勝ててたらしいけどね
52 18/08/12(日)22:20:21 No.525557457
>フランスはインフラ発達してたせいでドイツ戦車の補給の手助けになったというのも割とでかいソ連相手の時は補給で苦戦したし クソインフラのお陰でソ連の物資集積能力はかなり高かったり
53 18/08/12(日)22:20:29 No.525557480
ラインラントの時点でめっ！してたら勝てたよ
54 18/08/12(日)22:20:53 No.525557607
>チャーチル曰くアンシュルツとかチェコスロヴァキア併合とかしてる時に >ボーっと眺めてないでフランスとイギリスで攻め込んでたら普通に勝ててたらしいけどね hoiもそんな感じだね フランスすぐに動ければドイツに勝てる まあ動けないんだけど
55 18/08/12(日)22:21:11 No.525557692
ガリポリの再来になりそうな…
56 18/08/12(日)22:21:27 No.525557771
対岸で暴れてるだけならいいかと放ってたけどもな むしろ伝統的に欧州大陸と仲がいいとは言い難い英国は融和傾向にあった
57 18/08/12(日)22:21:35 No.525557812
マジマジノ線とか遊んでないでちゃんと軍事力整備してれば・・・
58 18/08/12(日)22:21:42 No.525557835
大体ドイツやあの辺りの国が調子乗りまくって拡大しすぎるとフランスとイギリスが切れてボコるのがヨーロッパの歴史
59 18/08/12(日)22:21:46 No.525557852
ノリノリでまだ戦時に気持ちはなってない国々に襲い掛かりまくってたら あっやべぇ大国が本腰入れて来たわってなる瞬間は胸躍る いややっぱ躍らないこわい
60 18/08/12(日)22:21:59 No.525557906
>クソインフラのお陰でソ連の物資集積能力はかなり高かったり これが得意だから数で攻めれるのよね
61 18/08/12(日)22:22:16 No.525557974
フランス野郎にはいい薬じゃわワハハとかのたまってたからなイギリス紳士
62 18/08/12(日)22:22:38 No.525558069
いきなりドイツ殴りつけるフランスだったらそのままポーランドとか行ったりしてさぁ共産野郎ロシアだ！ってやるんじゃないか
63 18/08/12(日)22:22:47 No.525558113
色々あるにしてもあまりにもあっけなく降伏してクソコテ逃亡と東部送りになってしまったのが言い訳できない
64 18/08/12(日)22:22:53 No.525558137
フランスが速攻敗れたせいでイギリスはまとに戦う前にダンケルク・・・
65 18/08/12(日)22:22:59 No.525558162
そもそもポーランド襲ってる間は名ばかり戦線で油断させてたのも悪い
66 18/08/12(日)22:23:02 No.525558173
>フランス野郎にはいい薬じゃわワハハとかのたまってたからなイギリス紳士 ドーバー近くまで来て焦りだすのがイギリス
67 18/08/12(日)22:23:06 No.525558186
欧州の歴史は英仏か仏伊辺りが殴りあってるのが歴史だよ
68 18/08/12(日)22:23:27 No.525558276
>マジマジノ線とか遊んでないでちゃんと軍事力整備してれば・・・ そうはいうが兵隊の数に頼らない(頼れない)軍隊を目指してた思いもあるんよ
69 18/08/12(日)22:23:51 No.525558367
戦前に共産党と政治闘争してる時点でもう勝ち目が…
70 18/08/12(日)22:23:53 No.525558379
チェンバレンがすぐ破られる条約で騙されたのが悪い！
71 18/08/12(日)22:24:30 No.525558572
チェンバレンはアレマジ何なの マジでヒトラーおじさんのこと信じてたの 底抜けのアホかお人よしなの
72 18/08/12(日)22:24:48 No.525558654
なんもかんもオーストリアが弱くなったのが悪い
73 18/08/12(日)22:25:37 No.525558855
WW1で人が死に過ぎたにつきる 厭戦にもなる
74 18/08/12(日)22:25:42 No.525558890
イギリスだって戦争の準備ができてないから時間稼ぎは必要だったんだ そのためにポーランドとかには死んでもらう
75 18/08/12(日)22:25:45 No.525558906
それ言うとナチスだって前政権がナチスか共産党かで消去法で政権移行されたんだし
76 18/08/12(日)22:25:52 No.525558939
戦後賠償金ふっかけてぶん殴りすぎたのがいけないのでは あれ…そういうこと言うとそもそもWW1始めたドイツがいけないのでは…
77 18/08/12(日)22:25:57 No.525558965
フランスがドイツに勝ってたら日本も大人しくなってアメリカを挑発するような事やめて 太平洋戦争起こさなかったような気がする
78 18/08/12(日)22:26:07 No.525559021
>WW1で人が死に過ぎたにつきる >厭戦にもなる ドイツ人気違いすぎない？
79 18/08/12(日)22:26:17 No.525559061
>これが得意だから数で攻めれるのよね 輸送能力はどんだけ高くても限界があるから最初に溜めた量が結局ものいうところあるよね 全縦深同時攻撃なんかはその都度運んでると絶対に足りない
80 18/08/12(日)22:26:45 No.525559182
チェンバレンのアレはチェコその他を生贄に捧げた戦争準備の時間稼ぎなんだ 許してくれるかな 許してくれるね
81 18/08/12(日)22:27:04 No.525559268
フランスはフランス革命で死んだので安心して欲しい
82 18/08/12(日)22:27:04 No.525559270
>戦後賠償金ふっかけてぶん殴りすぎたのがいけないのでは >あれ…そういうこと言うとそもそもWW1始めたドイツがいけないのでは… 左様 というかフランスの被害考えたら賠償金なしって国民感情がマジでやばくなるぞ まず現代でもすめない国土とか生まれてるからな
83 18/08/12(日)22:27:26 No.525559365
WW1後のフランスの窮状っぷりに泣けてくる
84 18/08/12(日)22:27:28 No.525559371
>あれ…そういうこと言うとそもそもWW1始めたドイツがいけないのでは… 皇太子が殺されたくらいで戦争始める皇帝が悪い
85 18/08/12(日)22:27:43 No.525559451
>あれ…そういうこと言うとそもそもWW1始めたドイツがいけないのでは… アホのヴィリーが悪いと思ったがイケイケ新興国が覇権国家に叩かれるのは歴史の常なのでうーｎ
86 18/08/12(日)22:28:47 No.525559735
>フランスはフランス革命で死んだので安心して欲しい は？ブルボン朝でなく帝政フランスが正統なんですけお？
87 18/08/12(日)22:29:24 No.525559865
>左様 >というかフランスの被害考えたら賠償金なしって国民感情がマジでやばくなるぞ >まず現代でもすめない国土とか生まれてるからな フランス厳しすぎなんて言う人いるけどフランスの被害とんでもなかったからなあ
88 18/08/12(日)22:29:26 No.525559876
皇帝が駄目だつってんのにシュリーフェンプランでおっぱじめた小モルトケが悪い
89 18/08/12(日)22:29:30 No.525559888
ナチは武器弾薬以外の多くを現地調達と言う名の略奪で賄ってロシアに攻め込んだが後に百倍以上にしてやり返された
90 18/08/12(日)22:30:18 No.525560122
なんとかフランスを勝てないにしても総力戦をさせてあげてほしかった でも結果的には史実の通りあっさり占領されて消極的な協力で長く足引っ張る方が良かったのかもしれない わからない
91 18/08/12(日)22:30:56 No.525560301
>というかフランスの被害考えたら賠償金なしって国民感情がマジでやばくなるぞ >まず現代でもすめない国土とか生まれてるからな その辺の歴史的経緯を考えると現在の独仏蜜月は奇跡的だなぁ
92 18/08/12(日)22:30:58 No.525560309
>皇帝が駄目だつってんのにシュリーフェンプランでおっぱじめた小モルトケが悪い アイツ戦争前からプラン練りまくって隙きあらばねじ込もうとするあたり質が悪い
93 18/08/12(日)22:31:09 No.525560361
この時期どこの国も政治はクソだからな
94 18/08/12(日)22:31:28 No.525560432
戦艦大和なんて比じゃないほど役に立たないマジノ線
95 18/08/12(日)22:31:52 No.525560554
WW1前夜のドイツの外交力ヤバい というかだいたいビスマルク一人がヤバい
96 18/08/12(日)22:32:01 No.525560593
>あのな！うちはナポレオンの頃からなの！わかる！？何度戦争やってどんだけ死んだと思ってるの！未亡人だらけなの！ つまりハーレム制度を
97 18/08/12(日)22:33:03 No.525560874
マジノ線は中に鉄道まであったり色々と男の子だよね 降伏後は取り壊されたりしたんだろうか
98 18/08/12(日)22:33:25 No.525560985
>この時期どこの国も政治はクソだからな スカンディナヴィア組とかハンガリーはまともだったろ
99 18/08/12(日)22:33:32 No.525561027
>この時期どこの国も政治はクソだからな ナポレオン戦争以後奇跡的に列強のバランスが取れていたおかげで 政治暗闘が捗りすぎる
100 18/08/12(日)22:33:52 No.525561126
>戦後賠償金ふっかけてぶん殴りすぎたのがいけないのでは >あれ…そういうこと言うとそもそも普仏戦争始めたプロイセンがいけないのでは…
101 18/08/12(日)22:34:12 No.525561217
近隣に攻め込むよりアフリカアジアの植民地作って稼いだほうが安上がりだぜー
102 18/08/12(日)22:35:22 No.525561545
欧州の戦争は王家のしがらみがあるからどこの国でも大体多正面になるのは前提 だがそのしがらみが消えたのにナチときたら
103 18/08/12(日)22:35:25 No.525561559
良いよねナポレオン３世
104 18/08/12(日)22:35:59 No.525561738
>戦後賠償金ふっかけてぶん殴りすぎたのがいけないのでは >あれ…そういうこと言うとそもそも普仏戦争始めたプロイセンがいけないのでは… でも向こうがもう話すことはないとか言ってきたし…
105 18/08/12(日)22:36:18 No.525561826
>スカンディナヴィア組とかハンガリーはまともだったろ フィンランドとかお花畑で「ソ連が攻めてくるはずない」だぞ
106 18/08/12(日)22:38:11 No.525562388
誰が悪いとか言ってるから二度目の戦争を招くんだよ
107 18/08/12(日)22:39:55 No.525562929
日本が空気読まずに植民地政策に乗り出したみたいな事言ってたけど この頃って欧州も植民地とかWW1でドイツから奪った領土締め上げてましたよね？ 盟主国と独立の話が付いたのフィリピンぐらいじゃないの