虹裏img歴史資料館

1 18/08/12(日)16:44:16 No.525479779

プログラムがエピソード記憶と意味記憶を分けて考えることができるんだろうか

2 18/08/12(日)16:45:38 No.525480026

エロ漫画で食いつなぐ奴だったか

3 18/08/12(日)16:45:57 No.525480098

これが事実であると証明するのにどれだけの時間と犠牲が必要になるかな

4 18/08/12(日)16:49:43 No.525480775

>これが事実であると証明するのにどれだけの時間と犠牲が必要になるかな 常識扱いされてる理論のすべてが証明されてるとお思いか

5 18/08/12(日)16:50:46 No.525480957

人間の成長段階についてどこで自我が発生するかってのは興味深いな 急に今の俺の人格が湧いて出てきた訳じゃないし

6 18/08/12(日)16:52:28 No.525481256

人は自分の歩く地ですら解明できていない アスファルトはなんで固まるんだろうね

7 18/08/12(日)16:52:32 No.525481270

哲学に回帰するなこれ

8 18/08/12(日)16:52:57 No.525481343

>常識扱いされてる理論 どの理論のこと言ってるのかが分からない時点で話にならないな

9 18/08/12(日)16:53:15 No.525481411

>アスファルトはなんで固まるんだろうね 分子間力じゃねえかな

10 18/08/12(日)16:55:00 No.525481679

実際に感情作る実験してるペッパー君いるけど人間とゲームして負けてた時に 悔しいという感情よりも勝った人間が喜んでるのを嬉しいと感じてたらしいね

11 18/08/12(日)16:56:07 No.525481876

自然発生するものだから人工的に作れないというのはおかしい 自我が発生したことを測定できないというのも疑問だ

12 18/08/12(日)16:57:34 No.525482125

>悔しいという感情よりも勝った人間が喜んでるのを嬉しいと感じてたらしいね 接待プレイか

13 18/08/12(日)17:00:11 No.525482559

アプリは開発するからアプリのようなものですってたとえどうかな

14 18/08/12(日)17:00:11 No.525482561

>どの理論のこと言ってるのかが分からない時点で話にならないな 上でも出てるvan der waalsの状態方程式 ストークスの式 デバイ模型 Kohlrauschの平方根則 その他教科書に載ってるような式の９割以上 教科書に載ってないような式の９割９分９輪

15 18/08/12(日)17:00:46 No.525482664

書き込みをした人によって削除されました

16 18/08/12(日)17:01:53 No.525482856

感情なんてそれこそ自身の膨大な経験と記憶の結果 でなきゃ個人個人でこれだけ多様にならないし ロボに対して同じ教育を施して同じになるようならロボに感情載せるのは無理だろうね…

17 18/08/12(日)17:03:36 No.525483166

絵柄にDr.STONEあじを感じる

18 18/08/12(日)17:04:52 No.525483405

自我とか感情って言ってる物自体色々な要素が絡み合った上での損得勘定という天秤で色々判断してる物でしかないだろうし 明確に作るのは難しいだろうね ロボット自体がそれは損か得かってのを学んでその上であの人にはどうしてもらったから助けたいみたいなそういう考えが生まれてそれが感情になるのかなとは思うし

19 18/08/12(日)17:05:16 No.525483469

>自我が発生したことを測定できないというのも疑問だ 測定できないというかどの辺から自我が発生したかの判断が難しいって話じゃないかな… ただでさえ人工知能のデータ解析は難しくて将棋ソフトのボナンザですら最早不可能だって話だし 詳細な解析が出来ない物に発生定義があやふやな物が出来たと断定するのは無理じゃねえかな

20 18/08/12(日)17:06:57 No.525483747

人間の考えや行動だって機械的に天秤にかけ続けて導き出されただけの計算な気はするし それを簡単に感情と括ってるだけだろうから 自我や感情ってのは高度に発展した自己判断プログラムでしかない気はする

21 18/08/12(日)17:07:26 No.525483826

>絵柄にDr.STONEあじを感じる 一応釣られるけど同一人物だよ！

22 18/08/12(日)17:10:28 No.525484317

一つは原作付きとはいえこの絵柄でよく二本の連載続けられるな アシスタント大量に雇っているんだろうか

23 18/08/12(日)17:11:25 No.525484472

きっと絵柄も作者名も変えてあと18本くらいは連載しているに違いない

24 18/08/12(日)17:11:49 No.525484538

実はCLAMPみたいにチームで描いてるって言われても驚かない

25 18/08/12(日)17:12:20 No.525484632

>>アスファルトはなんで固まるんだろうね >分子間力じゃねえかな アスファルトが「固まっている」と錯覚した存在がそれを主張するからだろ

26 18/08/12(日)17:13:03 No.525484751

感情も自我も何か必要があって発生したの？ 進化の過程でそんな場面あるかな

27 18/08/12(日)17:14:17 No.525484943

じゃあたまたま発生したんじゃないの

28 18/08/12(日)17:14:41 No.525485025

>どの理論のこと言ってるのかが分からない時点で話にならないな >上でも出てるvan der waalsの状態方程式 >ストークスの式 >デバイ模型 >Kohlrauschの平方根則 >その他教科書に載ってるような式の９割以上 >教科書に載ってないような式の９割９分９輪 常識といっていいのかなこれ・・・ 教科書って大学の物理の教科書・・・？

29 18/08/12(日)17:16:46 No.525485378

>感情も自我も何か必要があって発生したの？ >進化の過程でそんな場面あるかな まず感情と自我が存在していることを照明する手法がないから どの過程で感情と自我が発生したかも分からない はっきりいえば感情と自我って存在してるかどうかも怪しい

30 18/08/12(日)17:16:48 No.525485385

>一応釣られるけど同一人物だよ！ 知らなかったそんなの… こっちはどこで見れるの？

31 18/08/12(日)17:17:04 No.525485437

>アスファルトが「固まっている」と錯覚した存在がそれを主張するからだろ 言葉遊びに釣られてやるけど結晶以外は固体って呼べないなら粘性流体って言葉もあるんだから納得しておこうぜ

32 18/08/12(日)17:18:21 No.525485656

>常識といっていいのかなこれ・・・ テレビもスマホも水道管もこいつらがないと作れないよ

33 18/08/12(日)17:18:24 No.525485668

そう呼んでいるものの明確な定義に時間が掛かる 仮に定義できてもその証明にまた時間が掛かる 誰もが共通してそうと認識できるようにする為にも頑張ってほしい

34 18/08/12(日)17:18:30 No.525485679

>感情も自我も何か必要があって発生したの？ >進化の過程でそんな場面あるかな そもそも必要に応じて進化は起きない 環境に適応できず死んだ奴が省かれ適応できた奴が残る コレを繰り返して適応できた奴の要素が残り続けることで起きる 感情と自我の場合はスレ画で言ってるように複雑に変化する環境に適応できる要素がそれだったんでしょう

35 18/08/12(日)17:18:56 No.525485741

条件反射だけじゃ処理で切れないので高度な条件分岐作っていったら感情が出来たんだろうな

36 18/08/12(日)17:19:09 No.525485771

>こっちはどこで見れるの？ ヤンマガで連載中 最近漸くちょくちょく休載挟むようになったけどこの描き込みで週刊二本は頭おかしい

37 18/08/12(日)17:19:09 No.525485775

>こっちはどこで見れるの？ ヤンマガ ヤクザ性転換アイドル漫画も載ってるぞ！

38 18/08/12(日)17:20:24 No.525485981

いきなり大人が作れないんだから赤ちゃんから育てなければいけないのです！って話？ 赤ちゃんすら出来たら革命じゃね？

39 18/08/12(日)17:21:15 No.525486131

>いきなり大人が作れないんだから赤ちゃんから育てなければいけないのです！って話？ >赤ちゃんすら出来たら革命じゃね？ 赤ちゃんじゃなくて受精卵から作れって話

40 18/08/12(日)17:22:06 No.525486267

週刊連載2本て

41 18/08/12(日)17:22:24 No.525486320

じゃあ人間の脳の一部を壊して感情を変化させたら性格も変わるのか 実験してみましょう！

42 18/08/12(日)17:22:58 No.525486400

この理論を組み込んだオリジンは感情を得たよ

43 18/08/12(日)17:23:05 No.525486420

突き詰めれば感情というのは錯覚だよ だって行動より先に意思や感情があるなら それはつまり念じるだけで人体という物質が動いていることになる まず偶然によって結果が生じ、フィードバックとして感情が発生するにすぎない

44 18/08/12(日)17:23:35 No.525486516

実際この理論でオリジンの感情発生しちゃったから… 最愛の女性の死がきっかけになっちゃったけど

45 18/08/12(日)17:23:40 No.525486534

つまりよぉ 哲学的ゾンビは存在し得ないってことだろ？

46 18/08/12(日)17:23:43 No.525486540

>じゃあ人間の脳の一部を壊して感情を変化させたら性格も変わるのか >実験してみましょう！ 検証すらいらないけど検証しないと証明とみなされないからしょうがないね 脳の一部壊すどころか環境を少し変えるだけで性格なんか余裕で変わるのに

47 18/08/12(日)17:23:52 No.525486564

>突き詰めれば感情というのは錯覚だよ >だって行動より先に意思や感情があるなら >それはつまり念じるだけで人体という物質が動いていることになる >まず偶然によって結果が生じ、フィードバックとして感情が発生するにすぎない データでもあるんですか？

48 18/08/12(日)17:24:42 No.525486744

>常識といっていいのかなこれ・・・ >テレビもスマホも水道管もこいつらがないと作れないよ いやあ、常識というからには社会人なら知ってて当たり前レベルでないと ストークスの式を知らなくても非常識と馬鹿にしちゃだめだと思うし もっとこうせめて高校の教科書レベルで証明が未了の式ないの？

49 18/08/12(日)17:24:57 No.525486781

>この理論を組み込んだオリジンは感情を得たよ 漫画じゃん…

50 18/08/12(日)17:25:16 No.525486868

>赤ちゃんじゃなくて受精卵から作れって話 それ以前の今あるものだけ使って精子と卵子に似た機能を持つ何かを再現してみいやと言っている 出来たらきっと必ず人間が出来るはずだからって

51 18/08/12(日)17:25:23 No.525486902

>感情も自我も何か必要があって発生したの？ >進化の過程でそんな場面あるかな 人類は手を使う事を覚えたのが先でその関係で脳が発達したと言われてる その関係で動物としての本能の部分に意味や考えを求めるようになりそれを感情と言うようになった感じだとは思う 動物にだって虫にだって感情と言える物はあるんだろうけど人間ほど複雑じゃないってだけだとは思う

52 18/08/12(日)17:26:23 No.525487094

週刊２本なんて人間技じゃない

53 18/08/12(日)17:26:25 No.525487100

これエロ漫画のやつなの？ なんの言葉を残したらあんなヒモになるんだ…

54 18/08/12(日)17:26:44 No.525487153

>もっとこうせめて高校の教科書レベルで証明が未了の式ないの？ 進化論とかどうかな

55 18/08/12(日)17:27:03 No.525487222

自我そのものを作ろうとしてるんじゃなくて究極的には自我とは何かどういう働きをしてどうやって作用するのかということを研究したいんだけどな… 人間っぽいロボットが出来るのはあくまで副産物だよ

56 18/08/12(日)17:27:22 No.525487288

>それ以前の今あるものだけ使って精子と卵子に似た機能を持つ何かを再現してみいやと言っている >出来たらきっと必ず人間が出来るはずだからって その理屈だと猿やイヌも人間になってしまうような

57 18/08/12(日)17:27:25 No.525487301

>データでもあるんですか？ 思考も感情も脳の中で発生した電気信号なのだから 物理的な現象よりも意思や感情が先にあるというなら 意志でも魂でもなんでもいいけどそういうものがその電気を発生させたということになる

58 18/08/12(日)17:27:33 No.525487331

>なんの言葉を残したらあんなヒモになるんだ… ちゃんと 生きろ

59 18/08/12(日)17:27:38 No.525487343

>進化論とかどうかな 人は神がお創りになられたんですけお！ っていう方向へ…

60 18/08/12(日)17:28:28 No.525487493

>思考も感情も脳の中で発生した電気信号なのだから >物理的な現象よりも意思や感情が先にあるというなら >意志でも魂でもなんでもいいけどそういうものがその電気を発生させたということになる 参考文献を教えていただけますか？

61 18/08/12(日)17:28:36 No.525487528

>感情も自我も何か必要があって発生したの？ >進化の過程でそんな場面あるかな 自我は広い意味だと進化の中で超重要 単細胞から多細胞生物になる段階で 「自分」と「自分以外」とを区別する必要がある

62 18/08/12(日)17:28:38 No.525487535

むずかしいことを言ってるようですげー頭悪くないかこのスレ

63 18/08/12(日)17:28:55 No.525487604

>参考文献を教えていただけますか？ じゃあ逆だと思うの？ 念じるだけで電気が発生すると

64 18/08/12(日)17:28:59 No.525487615

>>なんの言葉を残したらあんなヒモになるんだ… >ちゃんと >生きろ ちゃんとをちゃんと教えないとダメだったか…

65 18/08/12(日)17:29:13 No.525487665

>むずかしいことを言ってるようですげー頭悪くないかこのスレ バカだと？（ムカーーーッ

66 18/08/12(日)17:29:27 No.525487708

>なんの言葉を残したらあんなヒモになるんだ… 毎月の生活費が洒落にならないから…

67 18/08/12(日)17:29:35 No.525487726

難しくはないよ 感情の定義と証明さえ出来ればそれで済む

68 18/08/12(日)17:29:37 No.525487733

>むずかしいことを言ってるようですげー頭悪くないかこのスレ 「」があたまいいわけないだろ！

69 18/08/12(日)17:29:37 No.525487734

AIというより厳密にいえば人間の思考の再現なんだから そりゃ人間を成立させる骨子そろえなきゃ話にならねぇとは思う 人間以外の思考なら機械的なAIは作れてるし

70 18/08/12(日)17:30:10 No.525487861

>難しくはないよ >感情の定義と証明さえ出来ればそれで済む そういうところだぞ

71 18/08/12(日)17:30:25 No.525487919

脳破壊したら性格変わるのはロボトミーで症例揃ってるから今更実験する必要もない

72 18/08/12(日)17:30:28 No.525487927

>むずかしいことを言ってるようですげー頭悪くないかこのスレ こういうスレだといつも具体的なこと言わずにマウントとる奴出てくるな

73 18/08/12(日)17:30:31 No.525487937

>もっとこうせめて高校の教科書レベルで証明が未了の式ないの？ 磁石から磁束が出てるのは常識だがなぜ磁場っていうエネルギー差がこの宇宙に存在するのかは不明なんだ

74 18/08/12(日)17:30:36 No.525487959

>むずかしいことを言ってるようですげー頭悪くないかこのスレ 本人は本気なんだからやめなよ

75 18/08/12(日)17:30:55 No.525488033

頭いい人と頭いいと思ってるだけの人は違うから…

76 18/08/12(日)17:31:20 No.525488125

>この理論を組み込んだオリジンは感情を得たよ モノローグが妙に人間臭いと思ったらやっぱ感情あったのか

77 18/08/12(日)17:32:00 No.525488259

>磁石から磁束が出てるのは常識だがなぜ磁場っていうエネルギー差がこの宇宙に存在するのかは不明なんだ それは別にわからなくてもいいことじゃないの

78 18/08/12(日)17:32:36 No.525488391

>モノローグが妙に人間臭いと思ったらやっぱ感情あったのか ううｎ 最初は感情なかったけどいろいろあって感情というアプリを作り上げた

79 18/08/12(日)17:33:25 No.525488532

>もっとこうせめて高校の教科書レベルで証明が未了の式ないの？ >進化論とかどうかな なかなかいいね あと進化論とも密接にかかわるけど分類学も最近かなり変動が激しいし、生物学は証明が不完全なものが多い気がする 物理や数学でもなんかないかな

80 18/08/12(日)17:33:48 No.525488592

>むずかしいことを言ってるようですげー頭悪くないかこのスレ 頭が良いと認識される状態自体が99%錯覚だもんねー！ くやしくないもんねー！

81 18/08/12(日)17:33:49 No.525488598

哲学という全く金にならない学問

82 18/08/12(日)17:33:49 No.525488600

まあ最初から感情あるように見えるのは漫画表現上の都合だろう 本当に自我や感情のない主人公なんて描きようがないよ

83 18/08/12(日)17:34:14 No.525488683

自我らしきものを持つAI出来たとしたらあるとか無いとかで物凄い長期間レスポンチが起こるんだろうな…

84 18/08/12(日)17:34:22 No.525488722

>それは別にわからなくてもいいことじゃないの はい

85 18/08/12(日)17:34:27 No.525488743

>ううｎ >最初は感情なかったけどいろいろあって感情というアプリを作り上げた でも本人は事あるごとに僕には感情はないけど…って言ってるし…

86 18/08/12(日)17:35:02 No.525488887

>あと進化論とも密接にかかわるけど分類学も最近かなり変動が激しいし、生物学は証明が不完全なものが多い気がする 分類学は遺伝子科学の発展で凄い変動起きたね…近縁種だと思ってたらそんなことなかったよ…とかこんなに似てないのにこっちの方が近縁種かよ…とか

87 18/08/12(日)17:35:10 No.525488910

AIちゃんにツイッターやらせてたら 差別主義者で皮肉屋なまさはる野郎が出来上がったとかあったよね

88 18/08/12(日)17:35:19 No.525488950

>本当に自我や感情のない主人公なんて描きようがないよ 凡蔵稀男…

89 18/08/12(日)17:35:35 No.525489003

>まあ最初から感情あるように見えるのは漫画表現上の都合だろう >本当に自我や感情のない主人公なんて描きようがないよ 本当に感情がないものをそういうつもりで描いても 見る人は動作に感情を見出すから無意味なんだよ 感情って実在するものではなく自分に対しても客体に対しても見出すもんなので

90 18/08/12(日)17:35:44 No.525489041

クソニスは感情も自我もあるだろ

91 18/08/12(日)17:35:44 No.525489042

>それは別にわからなくてもいいことじゃないの わからないからわかろうと努力するんだろ…

92 18/08/12(日)17:35:49 No.525489070

複雑系が関わると大体ワケわからんことになると聞いた

93 18/08/12(日)17:35:59 No.525489114

AIじゃなくたって目の前の人間が本当に自分と同じように感情を持っているかなんて一生わかりようがないしな

94 18/08/12(日)17:36:12 No.525489158

>自我らしきものを持つAI出来たとしたらあるとか無いとかで物凄い長期間レスポンチが起こるんだろうな… それこそ自分が哲学的ゾンビでない証明なんて出来ないしチューリングテスト突破したらそれでいいんじゃない

95 18/08/12(日)17:36:21 No.525489181

>AIちゃんにツイッターやらせてたら >差別主義者で皮肉屋なまさはる野郎が出来上がったとかあったよね あれはネットde真実くんたちと出来上がりが同じだから

96 18/08/12(日)17:36:26 No.525489198

>それは別にわからなくてもいいことじゃないの 証明されてない法則はあるのかって答えに対してこのレスは流石に頭悪いな…

97 18/08/12(日)17:36:43 No.525489246

そもそも自分の持ってるこれが本当に感情なのかどうかすらわからん…

98 18/08/12(日)17:37:13 No.525489352

>わからないからわかろうと努力するんだろ… いやどのように作用するのか、どのような法則があるのかというのではなく なぜそれが存在するのかというそもそも論的なものには答えは出しようがないんじゃないか

99 18/08/12(日)17:37:20 No.525489370

まず感情の定義からになっちゃうのか

100 18/08/12(日)17:37:50 No.525489484

>そもそも自分の持ってるこれが本当に感情なのかどうかすらわからん… アスファルトの状態に固形を見出すように 欲求に感情を見出してるだけだよ アスファルトが固形化しているのが真実なら感情があるのも真実だ

101 18/08/12(日)17:38:09 No.525489560

>まず感情の定義からになっちゃうのか むしろそういう話がしたくてAI作ってる節はある

102 18/08/12(日)17:38:11 No.525489566

このスレも8割は虹裏AIだしな

103 18/08/12(日)17:38:31 No.525489621

心の発生は掴みどころがなさすぎて解明するための科学的アプローチすらわかってないんじゃなかったの

104 18/08/12(日)17:38:52 No.525489688

>AIじゃなくたって目の前の人間が本当に自分と同じように感情を持っているかなんて一生わかりようがないしな 自分以外は全部偽物だと思ってるぞ

105 18/08/12(日)17:39:03 No.525489729

感情も自我もそれ自体を外部から観測できないから信じることしかできないって話じゃないの？

106 18/08/12(日)17:39:22 No.525489794

バカってすぐ○○は錯覚とか言い出すよね

107 18/08/12(日)17:39:24 No.525489804

>まず感情の定義からになっちゃうのか 信じるか信じないかの問題なのです 科学じゃなくて哲学の世界だし

108 18/08/12(日)17:39:28 No.525489821

>自我らしきものを持つAI出来たとしたらあるとか無いとかで物凄い長期間レスポンチが起こるんだろうな… スレ画の理屈で言えば 少なくとも本能的欲求（呼吸食事排泄睡眠など）は携えてるだろうから 最悪でも動物と同レベルの機能になるから多分そんなに自我がないと思わないと思う

109 18/08/12(日)17:39:47 No.525489876

観測できないということの証明からやらないとならないんだ