虹裏img歴史資料館

1 18/08/11(土)11:45:40 No.525162058

おちんぎん上げてくれたら ぼくのおちんちんも上向きます

2 18/08/11(土)11:49:48 No.525162646

優秀な人に倍お金払えば無能2人と同じ水準になるから人不足にはならない なんだってツールを使って自動的にテストしたのか ダメじゃないか丹精込めて1つずつボタン押下だやり直せ

3 18/08/11(土)11:52:31 No.525163022

素養や興味のない人に昔の軍隊式で仕込んでもどうにもならん技術水準になってきているので…

4 18/08/11(土)11:52:40 No.525163046

人材が無限に湧いてくると勘違いして 業界の悪評とか知ったことかとやってきた末路

5 18/08/11(土)11:53:43 No.525163192

賃金と労働条件改善したら去っていったエンジニアもきっと戻ってくるよ

6 18/08/11(土)11:53:54 RVpXbl2w No.525163225

賃金あげれば定時以後もいてやるよ 30分ぐらい

7 18/08/11(土)11:54:01 No.525163239

協力会社から人買おうぜ！

8 18/08/11(土)11:55:07 No.525163430

なんだかんだまだ高度なことやってる風で顧客にはふっかけてくるイメージ

9 18/08/11(土)11:55:14 No.525163442

>協力会社から人買おうぜ！ （お出しされる海外労働者）

10 18/08/11(土)11:55:15 No.525163444

会社は金出さないし 人材は代えの効く無能ばっかだし どっちも問題

11 18/08/11(土)11:55:26 No.525163473

文系からもガンガン取りますぞー！

12 18/08/11(土)11:55:28 No.525163483

>去っていったエンジニアもきっと戻ってくるよ もう他の仕事をしてるし 前から嘘の条件で募集してた会社を信じるかというとね

13 18/08/11(土)11:56:36 No.525163653

上流SEは足りてるんだよなあ…

14 18/08/11(土)11:57:30 No.525163783

我々が君たちくらいのときは文句ひとつ漏らさずガンガン働いたものだぞ！

15 18/08/11(土)11:58:05 RVpXbl2w No.525163867

書き込みをした人によって削除されました

16 18/08/11(土)11:58:17 No.525163888

下請けの奴隷が必要ってことでしょ

17 18/08/11(土)11:58:34 No.525163932

>>協力会社から人買おうぜ！ >（お出しされる海外労働者） 日本語通じないしあまり無理言うとキレて帰るぞ 日本の労働環境が酷いのが広まったら誰も来なくなる

18 18/08/11(土)11:59:14 No.525164021

>日本語通じないしあまり無理言うとキレて帰るぞ >日本の労働環境が酷いのが広まったら誰も来なくなる 無理言っても聞いてくれる日本人奴隷はもう品切れですよ

19 18/08/11(土)11:59:17 No.525164031

無料で教育が揃ってる業種も他にないので純粋におちんぎんと待遇の問題

20 18/08/11(土)11:59:57 No.525164121

>なんだかんだまだ高度なことやってる風で顧客にはふっかけてくるイメージ amazonに乗っているAWSのシステム構成図をさも自分が考えました！という感じで騙してAWSの利用料金上乗せ

21 18/08/11(土)12:00:04 No.525164143

日本語は通じないが仕事が出来るレベルの外人は他の国でも働ける そっちに行く

22 18/08/11(土)12:00:22 No.525164188

>>日本語通じないしあまり無理言うとキレて帰るぞ >>日本の労働環境が酷いのが広まったら誰も来なくなる >無理言っても聞いてくれる日本人奴隷はもう品切れですよ カンボジアからの有志ならまだ来てくれるぞ

23 18/08/11(土)12:00:40 No.525164240

>日本の労働環境が酷いのが広まったら誰も来なくなる 介護だと既にそうなってるね 一昔前は海外から来た人間が介護業界を救う！とか盛んにやってたのに 糞みたいな労働環境だから帰ったってニュースはそれほど報道しない

24 18/08/11(土)12:00:49 No.525164260

会社にベトナムの人来てくれてるけどよくやってるよ まあでも日本来て日本語話せる時点でベトナムの超エリートだろうから 全員あのレベルってことはないんだろうな

25 18/08/11(土)12:01:16 No.525164328

正社員様が頑張ればいいじゃん

26 18/08/11(土)12:01:56 No.525164428

>正社員様が頑張ればいいじゃん >上流SEは足りてるんだよなあ…

27 18/08/11(土)12:02:00 No.525164440

上流様が全部やればいいのでは？

28 18/08/11(土)12:02:15 No.525164473

教育の機会くだち

29 18/08/11(土)12:03:14 No.525164617

>教育の機会くだち 働くなかで覚えればいいのでは？

30 18/08/11(土)12:03:46 No.525164699

IT人材なんだから悪評もITで伝わるもんよ 失敗事例の蓄積は進んでる業界

31 18/08/11(土)12:03:50 No.525164709

>教育の機会くだち ドットインストール

32 18/08/11(土)12:04:17 No.525164771

足りないなら足りるようにすればいいしやる気がないならそのまま衰退すればいいじゃない

33 18/08/11(土)12:04:27 No.525164796

学習方法はいろいろ増えてはいる

34 18/08/11(土)12:05:01 No.525164883

プロジェクトは言語の壁あると意思疎通と打ち合わせできんからね 安い途上国へ発注ってほぼ無理だ

35 18/08/11(土)12:05:03 No.525164890

正社員という名の派遣

36 18/08/11(土)12:05:05 No.525164897

フリーランスのエンジニアになるかマジで迷ってる

37 18/08/11(土)12:05:05 No.525164898

大手SIerとその下請け以外だったら労働環境はマシなところが多いぞ SIerはネットが使えないから調べものできないし作業を楽に出来るツールも導入できないVBAで糞ツール自作 その癖生産性だとか舐めてるのか

38 18/08/11(土)12:05:17 No.525164931

>あまり無理言うとキレて帰るぞ でもこれが普通じゃないかな…？

39 18/08/11(土)12:05:35 No.525164974

>>正社員様が頑張ればいいじゃん > >>上流SEは足りてるんだよなあ… 下流の仕事もこなせばいいだろ

40 18/08/11(土)12:05:38 No.525164983

土木によく例えるけど 土木は何もしない丸投げ屋はタレコミ一発で懲役だからな...

41 18/08/11(土)12:05:50 No.525165013

人材どころか人口すら減少してる

42 18/08/11(土)12:05:53 No.525165016

>プロジェクトは言語の壁あると意思疎通と打ち合わせできんからね 日本人同士でも言語の壁が発生するからな

43 18/08/11(土)12:05:58 No.525165030

>教育の機会くだち 大学行け

44 18/08/11(土)12:06:11 No.525165051

足りないのはIT土方なんです？

45 18/08/11(土)12:06:37 No.525165107

というかキャリアパスとして下流SEはみんな30越えたら上流SEへ！できないなら転職も視野に！みたいなこと言ってたのが駄目なんだと思う 確かに徹夜とかは出来ないけど50でソース書いててもいいだろうよ もちろん賃金はその分増やして

46 18/08/11(土)12:06:57 No.525165154

土方と同じ人月計算でとりあえず人だけ確保しようする

47 18/08/11(土)12:07:00 No.525165164

イメージが悪い業界なのでここらでどどんとイメージアップをはかっては

48 18/08/11(土)12:07:04 No.525165174

奴隷が足りてないとはっきりと言えない

49 18/08/11(土)12:07:05 No.525165176

前から足りない足りないと言って何とかなってるんだし今後も大丈夫でしょ ダメなところは淘汰されるだけ

50 18/08/11(土)12:07:16 No.525165209

サマータイム採用という公共事業で需要を増やしてあげるね！

51 18/08/11(土)12:07:44 No.525165284

人手不足には理由があるというのを中小とか不人気業界はわかってるのかね

52 18/08/11(土)12:08:02 No.525165334

単価の安い替えの効く使い捨て作業員が欲しい！

53 18/08/11(土)12:08:21 No.525165390

軍隊において一番下っ端の士官は不足するもの ITも同じだ

54 18/08/11(土)12:08:24 No.525165393

人が足りないってだけは言うけど何が足りなくてどういう害が起きてるか言わないからな

55 18/08/11(土)12:08:24 No.525165396

>土方と同じ人月計算でとりあえず人だけ確保しようする 人月って単位が悪いよやっぱり

56 18/08/11(土)12:08:33 No.525165416

>サマータイム採用という公共事業で需要を増やしてあげるね！ 仕事ないから無意味な仕事作りますってのはちょっと

57 18/08/11(土)12:08:42 No.525165434

上流より下流のほうがやってて面白いけどキャリアはしぬ

58 18/08/11(土)12:08:53 No.525165462

どうせ上流SEは生き残るので天上人には関係ない話

59 18/08/11(土)12:09:06 No.525165485

介護もそうだけど適性が必要で誰でも出来る仕事じゃないんだけどね…

60 18/08/11(土)12:09:18 No.525165510

上流SEのが足りてないよ 逆に言われた通りやるだけの人は調達先かなりあるけど そこに仕事投げて戻ってきたものをチェックできる人はいない むしろそんな仕事できる人存在するのかと最近は思うようになった

61 18/08/11(土)12:09:32 No.525165534

>失敗事例の蓄積は進んでる業界 業界全体は知らんけど個々のプロジェクトだと相変わらずダメなパターン踏襲してる所も珍しくないよ 失敗を積むだけでなにも成長していない…

62 18/08/11(土)12:10:04 No.525165610

本当に優秀な一握りの人材で回してる業界だよね

63 18/08/11(土)12:10:08 No.525165623

大抵のIT企業は客先常駐で稼いでる印象

64 18/08/11(土)12:10:17 No.525165652

本気でどうにかしないなら大した問題ではないということじゃん

65 18/08/11(土)12:10:36 No.525165698

>そこに仕事投げて戻ってきたものをチェックできる人はいない チェックできるように作られてる？

66 18/08/11(土)12:10:41 No.525165711

土木はヘマこくと現場で物理的に死者でたり道路止まってりするせいか思ったよりかはちゃんとしてる

67 18/08/11(土)12:12:04 No.525165930

>土木はヘマこくと現場で物理的に死者でたり道路止まってりするせいか思ったよりかはちゃんとしてる 土木も工事や設計の方は良い金貰ってるのかなあ？ 補償調査の方は元請けも下請けも高齢化と人材不足に喘いでるけど

68 18/08/11(土)12:12:38 No.525166027

>本当に優秀な一握りの人材で回してる業界だよね じゃあその人達だけで良いね

69 18/08/11(土)12:12:40 No.525166038

専業PGやりたかったのにSEとかに切り替えようとして面倒になってやめた

70 18/08/11(土)12:13:12 No.525166127

下請けという名の仕事丸投げして金だけ奪っていく業界に入りたがる馬鹿なんぞいるか

71 18/08/11(土)12:13:25 No.525166168

>確かに徹夜とかは出来ないけど50でソース書いててもいいだろうよ 50の書いたソースは20代の奴が書いたソースよりどんだけ金銭に換算できる価値があるかね 今はもう職人的なコード書かれるよりコード規約に則ったあとでメンテしやすい誰にでも分かりやすいコードの方が価値があるよ

72 18/08/11(土)12:13:29 No.525166178

今の仕事小規模なのにＦの人間が多すぎる こいつら切って同じ人数の兵隊入れた方が絶対上手く行くし単価の差でＦも儲かると思うんだけど

73 18/08/11(土)12:13:42 No.525166208

ITだってヘマしたら人死に出るよ

74 18/08/11(土)12:13:52 No.525166245

優秀な人達だけ残して徹底的に効率化すればいいじゃん 優秀なんだからそれくらい余裕でしょ

75 18/08/11(土)12:13:56 No.525166264

土木は身近な人間が痛いことになって思い知る機会があるからかな あと目に見えるインフラってのがちょっとやる気にさせてる気もする 俺が作ったんだぜ！って言った橋が落ちたら石投げられるもん

76 18/08/11(土)12:14:18 No.525166314

>>本当に優秀な一握りの人材で回してる業界だよね >じゃあその人達だけで良いね 本気でこういうことを言う人がいる…

77 18/08/11(土)12:14:34 No.525166346

>土木はヘマこくと現場で物理的に死者でたり道路止まってりするせいか思ったよりかはちゃんとしてる 管理監督という面ではITと介護が二大底辺

78 18/08/11(土)12:14:42 No.525166377

足りないとされてるのは言われたコーディングするだけの低能要員でしょ

79 18/08/11(土)12:14:44 No.525166381

ってか誰でも開発保守出来るように今の構造になったんじゃないの？

80 18/08/11(土)12:14:49 No.525166402

サマータイムと新元号の同時導入でどっちが原因かわからんバグが大量発生

81 18/08/11(土)12:14:53 No.525166413

営業のお供して要件定義やって設計したら構築してコード書いてテストやって運用もやる SEって何だろうね…

82 18/08/11(土)12:15:57 No.525166587

もうちょっとしたらAIがコード書きしてくれそう

83 18/08/11(土)12:16:13 No.525166648

結局人は足りてるんじゃないか問題なんてなかったんだな 解決！このままでヨシ！

84 18/08/11(土)12:16:28 No.525166700

ところでIT人材ってなんでそんなに将来要るようになるの？ ゲーム作るのかな

85 18/08/11(土)12:16:58 No.525166792

AIだってわからないことあるし休みたいよ

86 18/08/11(土)12:17:10 No.525166822

>もうちょっとしたらAIがコード書きしてくれそう そのAI組む天才はどこから連れてくるんです

87 18/08/11(土)12:17:27 No.525166866

AIはサボってぬこ動画見たりするからな

88 18/08/11(土)12:17:27 No.525166870

SESの下請け奴隷は最初の2,3年は勉強がてら居るのは良いぞ SIer以外の業界に脱出しやすいぞ

89 18/08/11(土)12:17:37 No.525166890

才能も素養もなくてよかったよくない

90 18/08/11(土)12:17:45 No.525166913

>足りないとされてるのは言われたコーディングするだけの低能要員でしょ 土方と同じでやすい給料で底辺扱いしてたら人来なくなった感じなのかな… ITは金払いだけはいい印象だったけど

91 18/08/11(土)12:17:58 No.525166967

コーディングどころかフローモニタのお絵かきする人材すらいないんだから人はいくらでも居たほうがありがたいんだよなぁ…

92 18/08/11(土)12:18:15 No.525167028

>土木はヘマこくと ITだってヘマこけば証券取引が出来なくなったり休日に金が下ろせなくなったりするぞ

93 18/08/11(土)12:18:34 No.525167091

新しいサービスを発案する人材は足りてる？

94 18/08/11(土)12:18:45 No.525167131

奴隷だからと嘘の条件で騙してたら誰も来なくなるのは当然でしょ 自業自得じゃん

95 18/08/11(土)12:19:03 No.525167183

>>もうちょっとしたらAIがコード書きしてくれそう >そのAI組む天才はどこから連れてくるんです 開発環境まで全部自社内で作ろうとする発想って70年代かよ

96 18/08/11(土)12:19:31 No.525167270

むしろ土方は頻繁に休憩が入って飲食しっかりさせるし 低いとだれもこねーから給料もそんなに安くないからね …IT土方は糞だわ！

97 18/08/11(土)12:19:42 No.525167292

今のメンツで回せてるんだから問題ないヨシ！

98 18/08/11(土)12:20:01 No.525167360

>新しいサービスを発案する人材は足りてる？ 社長の思いつきで充分じゃない？

99 18/08/11(土)12:20:02 No.525167363

>コーディングどころかフローモニタのお絵かきする人材すらいないんだから人はいくらでも居たほうがありがたいんだよなぁ… 人増やしたいならちゃんと待遇良くして教育しようね

100 18/08/11(土)12:20:11 No.525167394

土方と違ってIT土方は一日部屋の中で座って仕事してるんだから楽なもんでしょー？

101 18/08/11(土)12:20:25 No.525167434

人売り企業はまともに教育したら赤字になるんだろうな

102 18/08/11(土)12:20:28 No.525167445

>社長の思いつきで充分じゃない？ みんなが不幸になるヤツだ…

103 18/08/11(土)12:20:31 No.525167453

むしろ土方も人手不足言う前は給料安かったぞ 高くしても来ないけど

104 18/08/11(土)12:20:41 No.525167475

人海戦術でなんとかなるんだから いつまで経っても待遇は良くならない

105 18/08/11(土)12:21:23 No.525167598

>むしろ土方も人手不足言う前は給料安かったぞ >高くしても来ないけど 下請けガラが悪いんだもん 元請けもそれを束ねないといけないからガラが悪いし

106 18/08/11(土)12:21:31 No.525167630

うちIT系というかシステム開発してるけど 毎年ゲーム学科の学生が5人ほど新卒で入ってギャップについていけず3-5人やめるを繰り返してる

107 18/08/11(土)12:21:47 No.525167679

>人売り企業はまともに教育したら赤字になるんだろうな 給料上げると会社がまともに経営できなくなるから人員整理で結局損するのは社員なんだぞ！ ってよく聞いた

108 18/08/11(土)12:21:57 No.525167705

>今はもう職人的なコード書かれるよりコード規約に則った 了解！ 修正前のコードをコメントアウト！

109 18/08/11(土)12:21:57 No.525167707

>人売り企業はまともに教育したら赤字になるんだろうな だからって取引額と給料ぜんぜん合わないよね どこに消えているの…

110 18/08/11(土)12:22:22 No.525167779

>毎年ゲーム学科の学生が5人ほど新卒で入ってギャップについていけず3-5人やめるを繰り返してる 辞めた彼らはどこへ行くんだろうなあ

111 18/08/11(土)12:23:16 No.525167954

天才だけが残れば仕事回せる業界なんだからウダウダいうなよ そいつらに逃げられないように努力しろ

112 18/08/11(土)12:23:49 No.525168049

基本上はマニュアルさえあれば誰でもできると思ってるね ドカタ言うけど現場作業だってピンキリだよ…

113 18/08/11(土)12:24:51 No.525168225

ソシャゲ会社だけど転職したら120万円ぐらい年収上がった みんなおいでよソシャゲ業界！

114 18/08/11(土)12:25:06 No.525168262

>>毎年ゲーム学科の学生が5人ほど新卒で入ってギャップについていけず3-5人やめるを繰り返してる >辞めた彼らはどこへ行くんだろうなあ しらんけど彼らの気持ちはわからんでもない… ゲーム作りたかったのにゲームと無縁なつまんねー給与管理システムとか作るのはストレスだと思う IT系プログラマといってもたぶん8割ぐらい本人にとっては「なんに使うのこれ」ってもの作らされるだろうし

115 18/08/11(土)12:25:27 No.525168335

>基本上はマニュアルさえあれば誰でもできると思ってるね >ドカタ言うけど現場作業だってピンキリだよ… まずマニュアルを手順通りにやる練習が必要という…

116 18/08/11(土)12:26:40 No.525168570

さぁ今日もawk書いてパラメーターシート埋めようねぇ

117 18/08/11(土)12:27:07 No.525168649

SEは勝手に生えてくる みんな知ってるよね

118 18/08/11(土)12:27:32 No.525168721

>辞めた彼らはどこへ行くんだろうなあ 求人の割合からしたら少なくない人数が介護業種に行ってるんだろうな

119 18/08/11(土)12:27:48 No.525168764

組み込みってやっぱり難しいのかなぁ 転職先の候補なんだけどやっていけそうにない

120 18/08/11(土)12:28:39 No.525168936

このまま人口減ってけばITなくても何とかなるんじゃね…？

121 18/08/11(土)12:28:47 No.525168957

なんで介護行くかなぁ…

122 18/08/11(土)12:29:04 No.525169004

>みんなおいでよソシャゲ業界！ ちなみに残業は月どれぐらい？

123 18/08/11(土)12:29:20 No.525169063

日本人労働者はすぐに賃上げ賃上げ言ってお話にならないから海外から安価で優秀な人材調達するね…

124 18/08/11(土)12:29:21 No.525169065

介護行くヤツがいなくなれば介護問題解決するのに…

125 18/08/11(土)12:29:38 No.525169102

>IT系プログラマといってもたぶん8割ぐらい本人にとっては「なんに使うのこれ」ってもの作らされるだろうし そんなの学生時代に学ぶものなのでは…

126 18/08/11(土)12:30:50 No.525169306

介護はITとは別の意味でメンタル削れてくから ITからきた奴らも続々と辞めていく

127 18/08/11(土)12:31:12 No.525169376

>日本人労働者はすぐに賃上げ賃上げ言ってお話にならないから海外から安価で優秀な人材調達するね… 既に海外で悪評が広がってて碌なの来ねえじゃねえか

128 18/08/11(土)12:31:13 No.525169378

インターネットに繋げられない大手ITSlerの下請けしてるけどいい加減この環境から脱出したい Sler以外知らなくて不安なんだけど30手前なら転職で好転しそう？

129 18/08/11(土)12:31:20 No.525169402

>日本人労働者はすぐに賃上げ賃上げ言ってお話にならないから海外から安価で優秀な人材調達するね… できるといいね

130 18/08/11(土)12:31:27 No.525169425

>ちなみに残業は月どれぐらい？ 今は45時間超えないようにしてるよ！ ただ開発山場のチームはどこもやばくて軽々超えるよ 特に元コンシューマ出身のエンジニアは超人的な長時間労働に慣れているから そういう人がリーダーのチームは大変つらいことになるよ

131 18/08/11(土)12:31:40 No.525169474

はぁ… どこかに要件定義からコーディングに折衝までできてチームの和を乱さずドキュメントをしっかり整理してくれる人月単価200万円くらいだけど月給50万円で働いてくれる上流SEが転がってないかな…

132 18/08/11(土)12:31:48 No.525169509

休みはアウトドア趣味の人多いよね 山はいいよね！なにより電話が繋がりにくくていい

133 18/08/11(土)12:32:13 No.525169584

介護は30過ぎても新規参入ウェルカムだからね そりゃみんな生きるためにいくよ

134 18/08/11(土)12:32:25 No.525169619

>どこかに要件定義からコーディングに折衝までできてチームの和を乱さずドキュメントをしっかり整理してくれる人月単価200万円くらいだけど月給50万円で働いてくれる上流SEが転がってないかな… そのスーパーマンならみずほ銀行の統合してるよ

135 18/08/11(土)12:32:26 No.525169624

>日本人労働者はすぐに賃上げ賃上げ言ってお話にならないから海外から安価で優秀な人材調達するね… 安価なのは本国との賃金ギャップがあるからでそれなくなったら日本人以上に賃金と待遇にうるさいぞあいつら

136 18/08/11(土)12:32:33 No.525169640

>Sler以外知らなくて不安なんだけど30手前なら転職で好転しそう？ 30前なら全く別の業界に飛び込んでも十分やってけると思う…

137 18/08/11(土)12:33:05 No.525169742

>Sler以外知らなくて不安なんだけど30手前なら転職で好転しそう？ 大丈夫だと思うけどAWSとかAzureとかクラウド上に構築してましたとかだと 引く手あまたな気がする

138 18/08/11(土)12:33:14 No.525169771

介護はゴール無いし報われないしでITの方が遥かに良いと感じるかな… 人身売買を経験してないから言える事かもしれないけど

139 18/08/11(土)12:34:26 No.525169997

30過ぎて経験ないやつはこの国では人ではないからね 介護は人でなくてもお金くれるし

140 18/08/11(土)12:34:39 No.525170039

海外にオフショアで出してあんまり上手くいった話を聞かない

141 18/08/11(土)12:37:24 No.525170534

ドラックドライバーになったほうがマシだな…

142 18/08/11(土)12:37:29 No.525170557

>海外にオフショアで出してあんまり上手くいった話を聞かない だって日みたいになあなあで後から変更や追加要求出しても絶対に聞いてくれないもの お金出さない限りは

143 18/08/11(土)12:37:49 No.525170623

就活うまくいかなかったら最後はSEになりゃいいかと気楽に考えてる人は多い まあ俺のことなんですけどね

144 18/08/11(土)12:38:20 No.525170704

>だって日みたいになあなあで後から変更や追加要求出しても絶対に聞いてくれないもの どう考えてもそれが普通だよなぁ…

145 18/08/11(土)12:38:25 No.525170716

>ドラックドライバーになったほうがマシだな… 事故ったらおしまいだけどね

146 18/08/11(土)12:38:40 No.525170761

>大丈夫だと思うけどAWSとかAzureとかクラウド上に構築してましたとかだと >引く手あまたな気がする 簡単な設定でdocker構築したことある程度だ 上記のクラウドサービスはF系列だから使ったことないや

147 18/08/11(土)12:38:53 No.525170800

>だって日みたいになあなあで後から変更や追加要求出しても絶対に聞いてくれないもの >お金出さない限りは いやその方が当たり前では

148 18/08/11(土)12:40:11 No.525171044

なんでもシステム作っちゃうのにIT人材いるの？ IT人材の代わりになるシステムを作ればいいのでは？

149 18/08/11(土)12:40:16 No.525171056

>>だって日みたいになあなあで後から変更や追加要求出しても絶対に聞いてくれないもの >>お金出さない限りは >いやその方が当たり前では 世の中舐めたこと言うやつはふざけんなボケ！でビール瓶で殴るくらいの権利欲しいよね

150 18/08/11(土)12:40:18 No.525171062

日本なら営業無視してプログラマーに直電すれば小さい仕様変更なら聞いてもらえるからな

151 18/08/11(土)12:40:21 No.525171071

人使い捨てで不正競争してる会社を退場させる法が無いのがダメ

152 18/08/11(土)12:40:51 No.525171170

>賃金と労働条件改善したら去っていったエンジニアもきっと戻ってくるよ もし改善したとしてもその評判がきちんと浸透するまで10年くらいかかりそう

153 18/08/11(土)12:40:52 No.525171176

どんな仕事に就いたって原因が多少変わるだけでぶっ壊れる時はぶっ壊れるから好きなものやろう

154 18/08/11(土)12:40:53 No.525171180

日本式奴隷労働体制はどう考えても行き詰まってどうにもならなくなる運命だが 今後いい方向に行くとも思えないんだよなあ

155 18/08/11(土)12:41:43 No.525171328

客は自分の仕事理解してないから出来上がったあとで使えないって言ってくる

156 18/08/11(土)12:42:27 No.525171466

元請けの社員さんたちはわりと死にそうな顔してるけど 孫請けのうちの会社は大体定時だ…

157 18/08/11(土)12:42:30 No.525171474

>日本なら営業無視してプログラマーに直電すれば小さい仕様変更なら聞いてもらえるからな 聞いてもらえないよ でも聞いてもらえなかったって営業に泣き付くと聞いてもらえるんだ

158 18/08/11(土)12:42:45 No.525171528

求人来なくなるからって有給取得と残業管理が厳しくなってきたけど 下請けの人たちを残らせて帰るの気まずい