18/08/09(木)23:12:21 ブルパ... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1533823941522.jpg 18/08/09(木)23:12:21 No.524857934
ブルパップってどう考えても正しいのになんで増えないの
1 18/08/09(木)23:12:55 No.524858099
やかましいから
2 18/08/09(木)23:14:24 No.524858548
機械的合理性に人体のほうがついていけないのだ
3 18/08/09(木)23:15:05 No.524858768
コンパクトになる以外にどんな利点が?
4 18/08/09(木)23:15:06 No.524858770
F2000歪んでない?
5 18/08/09(木)23:15:09 No.524858786
増えてないわけじゃないよ 既存の銃のブルパップ化キットとか割とあるし
6 18/08/09(木)23:15:24 No.524858843
マガジンの位置があんまり良くないし 普通のカービンも性能上がってるから慣れてるそっちでいいやってなる
7 18/08/09(木)23:15:50 No.524858980
メリットが全長の短さぐらいしかなくそれならM4系で必要十分だから 対してデメリットはたくさん
8 18/08/09(木)23:16:42 No.524859266
狙撃銃とかは採用されることも増えてきたよね
9 18/08/09(木)23:17:03 No.524859374
理屈はわかるけどなんでだろうね 慣れちゃったからかな
10 18/08/09(木)23:17:18 No.524859449
今はチョッキ着るからストックの伸縮ができないとちょっと大変らしい
11 18/08/09(木)23:18:13 No.524859734
アメリカ海兵とかは好きな銃持ち込んで訓練で試せるらしいからL85A2使ってるって人もいるらしいけど
12 18/08/09(木)23:18:26 No.524859799
チョッキて
13 18/08/09(木)23:19:46 No.524860203
最近のプレキャリゴツいからな…
14 18/08/09(木)23:20:29 No.524860417
よく聞くのは頬付けする位置が機関部になっちゃうんで聴力に被害受けるって奴ね あとマガジン交換がしにくいとか
15 18/08/09(木)23:20:36 No.524860451
そんなにデメリットあったっけ
16 18/08/09(木)23:20:37 No.524860456
ださいから
17 18/08/09(木)23:21:24 No.524860683
最近のプレキャリはむしろ軽量化傾向だろ MOLLEのナイロンテープすら重たいって省略した新規格とか作ってるし
18 18/08/09(木)23:21:39 No.524860769
利点も多いけどこのご時世余程優れた利点がないと中々普及はせんよなあ
19 18/08/09(木)23:22:01 No.524860882
まぁ正直マガジン前にあったほうが楽だし… フランスも早々にFAMAS辞めてるし…
20 18/08/09(木)23:22:18 No.524860952
マガジンはもっとなんかできないのかな? もうちょっと形状変えてたくさん込められるようにしてプルプップ形状に適したものにしてもいい気がする
21 18/08/09(木)23:22:39 No.524861054
>よく聞くのは頬付けする位置が機関部になっちゃうんで聴力に被害受けるって奴ね FA-MASとか出た初期にあった懸念だけど結果として問題になってないんだけどね
22 18/08/09(木)23:22:44 No.524861075
プレキャリの問題点は重いんじゃなくて嵩張るとこだよ
23 18/08/09(木)23:22:54 No.524861113
案外取り回しにくそうかなとも思う
24 18/08/09(木)23:23:10 No.524861203
火薬式からエネルギー式になるくらいの技術革新がないとブルパップは普及しなさそうだ それでも照準線が短いと文句言われそうだけど
25 18/08/09(木)23:23:44 No.524861361
>フランスも早々にFAMAS辞めてるし… 早々にって何年使ったと思ってんだ
26 18/08/09(木)23:23:52 No.524861413
>マガジンはもっとなんかできないのかな? P90どうぞ
27 18/08/09(木)23:24:01 No.524861450
>もうちょっと形状変えてたくさん込められるようにしてプルプップ形状に適したものにしてもいい気がする 独自ってだけで大きなデメリットにもなるから…
28 18/08/09(木)23:24:07 No.524861474
ストック長とチークパッド位置の上下がちょっと調節できるVHS-2みたいなブルパップ好き コンベンショナルな奴が嫌いなわけじゃないんだけどブルパップにロマンを感じる
29 18/08/09(木)23:24:10 No.524861485
>よく聞くのは頬付けする位置が機関部になっちゃうんで聴力に被害受けるって奴ね ブルパップにしても普通のにしてもちゃんと耳栓しないとダメだよ
30 18/08/09(木)23:24:32 No.524861578
>FA-MASとか出た初期にあった懸念だけど結果として問題になってないんだけどね ぶっちゃけた話をするとどっちの配置でもイヤマフなしで撃ったら 医学的には聴力に永久的な障害が残る数値だからな
31 18/08/09(木)23:24:42 No.524861621
マガジンにするから駄目なんだ ベルト式で200発連続で撃てるようにしよう
32 18/08/09(木)23:24:46 No.524861646
>マガジンはもっとなんかできないのかな? >もうちょっと形状変えてたくさん込められるようにしてプルプップ形状に適したものにしてもいい気がする P90のアレを逆向きにしたやつとか…
33 18/08/09(木)23:24:54 No.524861677
ひと昔前のSF作品に出てくる未来銃ってブルパップ多いよね AKIRAとか
34 18/08/09(木)23:24:57 No.524861687
エネルギー式ってよほど信頼性が上がらないと実用化しなさそうだよね
35 18/08/09(木)23:25:23 No.524861796
>フランスも早々にFAMAS辞めてるし… 30年現役は早々なのか…
36 18/08/09(木)23:26:22 No.524862041
肘折り曲げてきゅっと構えるって構えづらいからこうして短い銃にストックをつける
37 18/08/09(木)23:26:54 No.524862162
マガジンが落ちちゃっても死角になってて気づきにくい
38 18/08/09(木)23:27:17 No.524862284
なんでみんな短くするんだろう 機構小さくできる分バレル伸ばしたらいいじゃん
39 18/08/09(木)23:27:19 No.524862301
ステアーAUGも生まれはM16や64式小銃の10年後だしなぁ
40 18/08/09(木)23:27:43 No.524862395
>>フランスも早々にFAMAS辞めてるし… >30年現役は早々なのか… なんか記憶が狂ってた すまない…
41 18/08/09(木)23:28:00 No.524862461
ブルパップなんて狙撃銃以外には必要ねえと気付くのにずいぶんかかった…
42 18/08/09(木)23:28:02 No.524862472
排莢とマガジンの交換にちょっと難があると聞いた事はある
43 18/08/09(木)23:28:11 No.524862515
>機構小さくできる分バレル伸ばしたらいいじゃん そうやって出来たのがAUG HBARだよ
44 18/08/09(木)23:28:33 No.524862622
タボールが地味にあちこちで増殖してる…
45 18/08/09(木)23:28:52 No.524862718
ストックある程度長い方が構えやすいのでは
46 18/08/09(木)23:29:06 No.524862789
訓練でどうにかなるのかもだけど 感覚的にマガジン交換やりづらそうとは思うよね
47 18/08/09(木)23:29:14 No.524862839
短いのはすごいメリットなんだけどそれなりにデメリットもあって… 作戦に合わせて長いのかブルパップか選ぶのが良いんだろうね
48 18/08/09(木)23:29:26 No.524862891
マンボウみたいでダサい
49 18/08/09(木)23:29:41 No.524862946
>ブルパップなんて狙撃銃以外には必要ねえと気付くのにずいぶんかかった… ?
50 18/08/09(木)23:29:48 No.524862978
下はstalkerで愛用してた
51 18/08/09(木)23:30:13 No.524863108
基本教練からやり直さなきゃならないだろうしブルパップに切り替えるのはめんどそう
52 18/08/09(木)23:30:18 No.524863133
前にマガジンを付けて全長を短く っていうとベクターの実際のところは
53 18/08/09(木)23:30:55 No.524863317
ロボット物だと採用率高い気がする
54 18/08/09(木)23:31:17 No.524863427
今ブルパップを採用してないところは 試作段階でブルパップもちゃんと検討してるんだよね その結果で蹴ってる
55 18/08/09(木)23:31:41 No.524863538
>前にマガジンを付けて全長を短く >っていうとベクターの実際のところは ベクターの問題はそこじゃないような気がする
56 18/08/09(木)23:32:00 No.524863613
野外ならともかく室内戦だと便利なのでは、SMGでいい?そうだね
57 18/08/09(木)23:32:03 No.524863630
ベクターの問題は死ぬほど使いづらいとこだ
58 18/08/09(木)23:32:13 No.524863682
>タボールが地味にあちこちで増殖してる… 車両移動が多かったり船の上なんかだと全長を短くできるのはメリットだからね 5.56mm弾は14.5インチがまともに飛ばせる最低限の長さだから米海軍が使ってる10.5インチのM4は凄く評判悪い
59 18/08/09(木)23:32:15 No.524863696
ブローニングさんとかカラシニコフさんみたいな人が居ないからでは
60 18/08/09(木)23:32:21 No.524863720
>ブルパップなんて狙撃銃以外には必要ねえと気付くのにずいぶんかかった… むしろ狙撃銃には要らなくねぇかな…
61 18/08/09(木)23:32:27 No.524863751
>タボールが地味にあちこちで増殖してる… アフリカとか東南アジアがどんどん導入してるよね
62 18/08/09(木)23:32:48 No.524863854
>ぶっちゃけた話をするとどっちの配置でもイヤマフなしで撃ったら医学的には聴力に永久的な障害が残る数値だからな 訓練の時ならまだしも現場じゃ使わないだろうね>イヤマフ 俺も仕事中使わなくなっちまったよ…
63 18/08/09(木)23:32:52 No.524863876
アサルトライフルにブルパップ採用してる国もちらほらあるんだし 「」が言うようなデメリットの塊ってわけでは無いんだろう
64 18/08/09(木)23:33:12 No.524863969
もうマガジンやめて背負ったカバンに弾詰めてベルトで弾補充しようぜー
65 18/08/09(木)23:33:27 No.524864033
>10.5インチのM4は凄く評判悪い それ衛生兵くらいしか持ってないハズ
66 18/08/09(木)23:33:31 No.524864058
>野外ならともかく室内戦だと便利なのでは、SMGでいい?そうだね WW2の時に市街地と野戦でいちいち銃を持ち替えるのか?ってのがドイツがStg44回ハッスルきっかけになってるのに先祖返りするつもり?
67 18/08/09(木)23:33:42 No.524864110
>ベクターの問題は死ぬほど使いづらいとこだ セレクターとセーフティーは一つに纏められなかったのかと思う
68 18/08/09(木)23:34:12 No.524864224
>ブローニングさんとかカラシニコフさんみたいな人が居ないからでは どうでもいいけどブローニングとカラシニコフは同列に語る人物じゃないぞ ブローニングは発明家でカラシニコフは軍用銃の開発者だ
69 18/08/09(木)23:34:14 No.524864229
短いから室内戦で活躍するかもと思ったけどそれならPDWで良くねって
70 18/08/09(木)23:34:16 No.524864237
そんなにブルパップって揺れるの?メカの位置違うだけなのに
71 18/08/09(木)23:34:22 No.524864271
>>ブルパップなんて狙撃銃以外には必要ねえと気付くのにずいぶんかかった… >むしろ狙撃銃には要らなくねぇかな… いやどうだろ…ブルパップは銃身長が長く稼げるから狙撃銃には結構あってると思うぞ
72 18/08/09(木)23:34:27 No.524864295
>回ハッスル 突然何を言い出すんだ
73 18/08/09(木)23:34:36 No.524864340
実際各々良し悪しあるので全軍採用したりやめたり特殊部隊だけとかやってるので
74 18/08/09(木)23:34:59 No.524864450
>WW2の時に市街地と野戦でいちいち銃を持ち替えるのか?ってのがドイツがStg44回ハッスルきっかけになってるのに先祖返りするつもり? 兵器に関して言えば先祖返り多すぎじゃない? 航空機のバルカンとかバトルライフルとか 1週して使える!みたいなの多くない?
75 18/08/09(木)23:35:25 No.524864548
タボールも本国だと制式化そのものは後発のX95系に横取りされて ギバティだったかゴラニだったかの試験運用で精鋭部隊のみのアイテムだったけど インド空挺とかウクライナ国家親衛隊とかがそれなりに使ってるし これからは海外展開だな
76 18/08/09(木)23:35:25 No.524864551
>セレクターとセーフティーは一つに纏められなかったのかと思う 一緒にすると親指が届く位置にセレクターを置けないから 分割式は苦肉の策だね
77 18/08/09(木)23:35:46 No.524864663
重いと銃撃っても安定しやすいのは分かるけど 長いという要素も安定に力貸す?
78 18/08/09(木)23:35:46 No.524864665
>いやどうだろ…ブルパップは銃身長が長く稼げるから狙撃銃には結構あってると思うぞ M82のブルパップ仕様なんてあったな
79 18/08/09(木)23:35:56 No.524864707
正式採用するにあたって訓練し直すコストを許容するほどのメリットが無いからでは? 悪くないけど変えなくてもいいかな、的な
80 18/08/09(木)23:35:58 No.524864718
>>>ブルパップなんて狙撃銃以外には必要ねえと気付くのにずいぶんかかった… >>むしろ狙撃銃には要らなくねぇかな… >いやどうだろ…ブルパップは銃身長が長く稼げるから狙撃銃には結構あってると思うぞ 特に対物ライフルにベストマッチよね
81 18/08/09(木)23:36:00 No.524864720
>回ハッスル 素敵なタイプミスだと思うよ
82 18/08/09(木)23:36:07 No.524864753
L86とかL22とかブルパップをさらに長くしたり短くするとすごいやりすぎ感があって良い
83 18/08/09(木)23:36:13 No.524864783
>いやどうだろ…ブルパップは銃身長が長く稼げるから狙撃銃には結構あってると思うぞ RT-20とか超コンパクトになってクール!
84 18/08/09(木)23:36:18 No.524864807
ドラグノフもブルパップモデルがあるよね
85 18/08/09(木)23:36:21 No.524864819
AUGいいよね
86 18/08/09(木)23:36:40 No.524864923
>「」が言うようなデメリットの塊ってわけでは無いんだろう 大きさの割に銃身長が稼げるってのはブルパップ方式の唯一無二の利点やな
87 18/08/09(木)23:37:14 No.524865062
>重いと銃撃っても安定しやすいのは分かるけど >長いという要素も安定に力貸す? テコの原理とか慣性的にブレ減りそう
88 18/08/09(木)23:37:15 No.524865067
無数のデメリットがあるのに全長短くなるだけだから…
89 18/08/09(木)23:37:17 No.524865077
AUGは完璧すぎる ドラムマガジンつけてもカッコいい
90 18/08/09(木)23:37:26 No.524865131
ごめん室内向けってのは特殊部隊とかそういう装備を作戦に合わせてチョイスできるの前提で言ってたんだ…すまない
91 18/08/09(木)23:37:33 No.524865167
>長いという要素も安定に力貸す? てこの原理で銃口が先にあればあるほど連射時に跳ね上がりづらくなるよ
92 18/08/09(木)23:37:42 No.524865205
ベレッタARみたいにワンタッチで排莢方向変えられる機能を付けよう
93 18/08/09(木)23:38:25 No.524865405
どれだけ理屈こねても持ちにくいが全てだと思う
94 18/08/09(木)23:38:36 No.524865447
L22はブルパップの利点を最大限に生かしてるよね あのコンパクトさで5.56ミリ弾使えるのは流石だ
95 18/08/09(木)23:38:41 No.524865477
>正式採用するにあたって訓練し直すコストを許容するほどのメリットが無いからでは? >悪くないけど変えなくてもいいかな、的な だいたいの銃器の更新で米軍がいうやつだそれ
96 18/08/09(木)23:38:54 No.524865536
ブルパップの地味な弱点に折り畳みストックが使えないからそれ以上短くできないというのがある
97 18/08/09(木)23:39:03 No.524865583
>無数のデメリットがあるのに全長短くなるだけだから… だけって言うけどバレルの長さ変えないまま短くできるってかなりのメリットなんだぞ
98 18/08/09(木)23:39:10 No.524865617
>長いという要素も安定に力貸す? 弾丸は火薬の燃焼ガスに押されて銃身内でのみ加速するしライフリングで適切な回転を与えなきゃならないから安定した高初速を得るために最低限の必要な長さがある 弾を発射するだけなら銃身すら必要ないけど当然そんなのまともに飛ばんのだ 上でも言われてるけど5.56mm弾を使うのに最低限必要な銃身長は14.5インチで米軍の標準的なM4がこの長さになる
99 18/08/09(木)23:39:34 No.524865742
>正式採用するにあたって訓練し直すコストを許容するほどのメリットが無いからでは? 短かいけど操作性良くないとかになると逆効果だろうね
100 18/08/09(木)23:39:37 No.524865757
L85のせいだよ
101 18/08/09(木)23:40:27 No.524865989
元々は大規模正面戦闘の際に機械化歩兵へ携行させるのに 狭い車内では都合の良い小銃という点でブルパップがもてはやされていた 90年代以降冷戦終結で正面戦争の可能性が小さくなり 逆に展開後歩兵の戦闘が中心となる非正規戦のウェイトが大きくなってきた 歩兵が車降りて戦うのがメインなら短くなくていいんじゃね?って事になったんだ
102 18/08/09(木)23:40:37 No.524866046
クソライフルはたくさんお金かけてちょっと重い普通のライフルになったし!
103 18/08/09(木)23:40:40 No.524866062
ストックの長さ弄れないのは地味に不便だよね
104 18/08/09(木)23:40:48 No.524866108
>ブルパップの地味な弱点に折り畳みストックが使えないからそれ以上短くできないというのがある それは弾丸の発射時に遊底がストックの中まで入り込むM4も同じよ
105 18/08/09(木)23:41:02 No.524866173
質問の意味を理解してない長文レスが来た
106 18/08/09(木)23:41:03 No.524866179
銃剣つけたときに長い方が強い!
107 18/08/09(木)23:41:07 No.524866192
ちょっと前の海兵隊をみろ!フルサイズのM16にRASまでつけているぞ!
108 18/08/09(木)23:41:11 No.524866209
短いというブルパップの利点を捨てれば伸縮ストックも付くゾ
109 18/08/09(木)23:41:29 No.524866272
M4ほど完成されたライフルはないなやっぱり
110 18/08/09(木)23:41:43 No.524866354
L85A3は見た目もオサレになった
111 18/08/09(木)23:41:50 No.524866398
>ロボット物だと採用率高い気がする ガンプラとかだと重心が前過ぎる銃を持たせると手首が負けるからなあ
112 18/08/09(木)23:42:20 No.524866539
海兵隊はマッチョだから重いライフルでも疲れないんだ
113 18/08/09(木)23:42:35 No.524866604
好きなオプション付けられねえ!なんて趣味的なモノもあるかもしれない
114 18/08/09(木)23:42:37 No.524866619
重さと長さが無いと銃剣突撃しづらいからな…
115 18/08/09(木)23:43:03 No.524866741
>ロボット物だと採用率高い気がする ロボット物の全盛期が80年代で 当時AUGが最新でこれからはブルパップの時代!!!って言われてたからね
116 18/08/09(木)23:43:17 No.524866803
>L85のせいだよ トラブルはブルパップ構造に由来するものなの?
117 18/08/09(木)23:43:22 No.524866821
>だいたいの銃器の更新で米軍がいうやつだそれ まあアメさんほどのシステム構築巧者が言うのなら…
118 18/08/09(木)23:43:39 No.524866886
拳銃もブルパップにしようぜ!
119 18/08/09(木)23:43:41 No.524866895
>海兵隊はマッチョだから重いライフルでも疲れないんだ だからこうして全員にヘビーバレル装備のM27を配備する
120 18/08/09(木)23:44:06 No.524867009
>トラブルはブルパップ構造に由来するものなの? ちがう
121 18/08/09(木)23:44:22 No.524867065
最近の銃剣突撃の訓練見ると銃剣の根本持ってグリグリ刺すからあんまり長さは関係なさそう
122 18/08/09(木)23:44:28 No.524867102
64は最強の近接格闘武器なんだ 実際銃床打撃とか89よりやりやすい
123 18/08/09(木)23:44:31 No.524867115
>拳銃もブルパップにしようぜ! アレ親指の皮挟みそう
124 18/08/09(木)23:44:34 No.524867125
新小銃まだかな…
125 18/08/09(木)23:44:51 No.524867199
>トラブルはブルパップ構造に由来するものなの? あれは設計そのものが悪いので 多分オーソドックスなスタイルにしてもダメだったと思う
126 18/08/09(木)23:45:02 No.524867251
クソライフルのトラブルは部品の精度もあんじゃねぇかなってマガジン抜けたりとか
127 18/08/09(木)23:45:37 No.524867399
拳銃の前に機関銃から 目の前をベルトが流れていくが気にしない事とする
128 18/08/09(木)23:45:54 No.524867468
排莢がコッキングレバーにあたって返って来てジャムとか設計ミスとか言うレベルなの
129 18/08/09(木)23:46:17 No.524867581
>まあアメさんほどのシステム構築巧者が言うのなら… 国によって事情は色々変わるから アメリカの選択が最善でみんな倣うべきってわけにも行かないあたり難しい
130 18/08/09(木)23:47:02 No.524867793
完成されたという区分だけなら戦時中の機材06の焼き直しだったG3/HK33系も良く出来たデザインだけど 溝入り薬室が細い短小弾薬の薬莢と相性が良くないからアーマライトと違って冗長性に乏しかったり…
131 18/08/09(木)23:47:02 No.524867798
この前出たブルパップ拳銃はあんまり売れなかったのか別の会社に買い取られてたな
132 18/08/09(木)23:47:03 No.524867802
L85の有名なトラブルでチャージングハンドルがエジェクションポート内に空薬莢を打ち返すってのがあるけどかなり神掛ってると思う
133 18/08/09(木)23:47:11 No.524867851
PKPのブルパップ化キット組み込んだやつはベルトがぐいーんって斜めになってるけど問題ないみたい
134 18/08/09(木)23:47:14 No.524867868
マガズィンをリッロードする時に通常のアソートライフルならハンドガードからマガズィンが近く目視もできるが ブゥパップの場合はハンドガードとマガズィンのディスタンスが大きくなり脇の下あたりで操作する事になるからバディアーマやチェストリグ、大型のゴーゴゥをかけている現代装備と相性が悪いんじゃよ
135 18/08/09(木)23:47:51 No.524868025
>L85の有名なトラブルでチャージングハンドルがエジェクションポート内に空薬莢を打ち返すってのがあるけどかなり神掛ってると思う どういう確率だよ
136 18/08/09(木)23:47:59 No.524868058
アメさんのは規模がデカすぎるから継ぎ足しで使えるM4が便利ってだけで AR系自体は設計が古くて不便な点も多いよ
137 18/08/09(木)23:48:31 No.524868208
イーチきたな…
138 18/08/09(木)23:48:44 No.524868276
薬莢が邪魔なら無くせばいいじゃない!
139 18/08/09(木)23:48:48 No.524868292
やたらバレル短くしたがるけど米兵見るとロングバレル多くない?
140 18/08/09(木)23:48:57 No.524868346
>排莢がコッキングレバーにあたって返って来てジャムとか設計ミスとか言うレベルなの 狙っても設計できないむしろ奇跡だよ
141 18/08/09(木)23:49:41 No.524868534
海兵隊は全員がライフルマンだから 遠射で当たらない銃大嫌い
142 18/08/09(木)23:50:02 No.524868616
ブルドッグは売れてるらしいが
143 18/08/09(木)23:50:14 No.524868663
>>トラブルはブルパップ構造に由来するものなの? >ちがう でもイメージの低下にめっちゃ貢献してると思う…
144 18/08/09(木)23:50:46 No.524868807
>やたらバレル短くしたがるけど米兵見るとロングバレル多くない? 海兵隊はフルサイズが基本らしいからそうかも
145 18/08/09(木)23:50:58 No.524868882
XM8…お前は今どこで戦っている…
146 18/08/09(木)23:51:25 No.524869006
>やたらバレル短くしたがるけど米兵見るとロングバレル多くない? でもあんまりでかいのも困るからブルパップて選択肢が出てくる
147 18/08/09(木)23:51:56 No.524869172
想定する状況次第で求められるスペックが変わるから戦場が変われば必要な銃が変わる 歩兵が野戦する時代なんて終わったぜー!って思ってたけどいざアフガニスタンとかで戦ってみたらダメだ最近のライフルじゃ遠すぎて当たらねえやっぱM14最高!とかなってたりするのは面白いなと思う
148 18/08/09(木)23:52:10 No.524869236
>やたらバレル短くしたがるけど米兵見るとロングバレル多くない? 米軍のアサルトライフルは全部14.5インチのカービンサイズだぞ
149 18/08/09(木)23:52:47 No.524869412
>XM8…お前は今どこで戦っている… 海に帰ったんじゃないかな… それかすし屋に並んでそう
150 18/08/09(木)23:52:47 No.524869415
アメリカは子供の頃に左利きを矯正しない人が多いからブルパップは採用できない あと室内戦でスイッチもするからね
151 18/08/09(木)23:53:27 No.524869599
>やたらバレル短くしたがるけど米兵見るとロングバレル多くない? いろんなとこで使えるようにすると持ち運びの観点からも小さい方が有利なんだけど 何せ大抵の米兵が撃ち合いするのって結構な遠距離になるからでかくても当たる方がいいだろ!ってなっちまうわけだな 突入作戦とかやるような特殊部隊だとまた話変わるんだろうけど
152 18/08/09(木)23:53:36 No.524869638
M14世代の30口径ライフルはヨーロッパの平原で赤軍と戦うこと考えてたから そりゃ環境がそれに近い砂漠にはベストマッチだった
153 18/08/09(木)23:53:38 No.524869646
>XM8…お前は今どこで戦っている… ゲームとかで…
154 18/08/09(木)23:53:40 No.524869653
アルビオンの人はSA80使いやすくて良い銃って言ってたな
155 18/08/09(木)23:53:47 No.524869676
ブルパップでもスイッチして使えるのはあるからあんま関係ないんじゃ?
156 18/08/09(木)23:54:00 No.524869745
>クソライフルのトラブルは部品の精度もあんじゃねぇかなってマガジン抜けたりとか 低い精度でしか造れないなら低い精度でも問題なく作動する設計にしないと
157 18/08/09(木)23:54:35 No.524869885
シュタイヤーオーグとか左右共通ユニバーサルデザインだしむしろプルパップのほうがスイッチしやすそうなところある
158 18/08/09(木)23:54:56 No.524869967
>低い精度でしか造れないなら低い精度でも問題なく作動する設計にしないと その点AKってすげえよなー!
159 18/08/09(木)23:54:59 No.524869983
割と設計新しい方のタボールとかは評判いいみたいだし
160 18/08/09(木)23:55:26 No.524870100
銃の知識なんかこれっぽちもないけど なんかブルパップはグリップの後ろにマガジンあるのがリロードの時煩雑そう
161 18/08/09(木)23:55:28 No.524870109
ARじゃなくてMk14EBRのことかな米軍でロングバレルって
162 18/08/09(木)23:56:23 No.524870342
F2000はどうなったのかなって思ったらスロベニアで使われてたのか
163 18/08/09(木)23:56:45 No.524870451
>ARじゃなくてMk14EBRのことかな米軍でロングバレルって 海兵隊はM16使うからそれかもしれん
164 18/08/09(木)23:57:10 No.524870560
>ブルパップでもスイッチして使えるのはあるからあんま関係ないんじゃ? 排莢方向変更がフィールドストリッピングしないといけないのはスイッチして使えるとは言えんよ 画像のはともかく
165 18/08/09(木)23:57:27 No.524870647
マガズィンを上側に銃と平行に配置して真下に排莢するようにすればスイッチングもノープロなんじゃよ リッロードしにくくなるがその分マガズィンを長くして装弾数を増やせばいいんじゃ
166 18/08/09(木)23:57:31 No.524870661
やっぱ米軍からするとあそこにマガジンが無いと駄目なんだろうな
167 18/08/09(木)23:58:24 No.524870885
マルイが電動ガンでM14出したのも少なからず好印象を与えている筈
168 18/08/09(木)23:58:38 No.524870954
海外の近未来を舞台にしたゲームで架空ブルパップ銃が大流行してたっけ… そろそろ新作が出るはずだがどうなることやら
169 18/08/09(木)23:58:50 No.524871007
FNーP90は名銃でいいんだよね?
170 18/08/09(木)23:58:54 No.524871032
真正面に排莢するのもあったよね
171 18/08/09(木)23:59:16 No.524871132
はーい!ブルパップはマガジンを差し込み式よりAKみたいなテコ式にした方が操作しやすいと思いまーす!
172 18/08/09(木)23:59:19 No.524871142
P90は普通に大人気じゃんゲームで
173 18/08/09(木)23:59:35 No.524871202
>マルイが電動ガンでM14出したのも少なからず好印象を与えている筈 BHDのデルタのおかげだよ 名誉勲章ものだ
174 18/08/09(木)23:59:42 No.524871239
>やっぱ米軍からするとあそこにマガジンが無いと駄目なんだろうな アメリカ人って慣習に固執する性質があるから
175 18/08/10(金)00:00:02 No.524871305
>マルイが電動ガンでM14出したのも少なからず好印象を与えている筈 電動ガンが出ると露骨に国内での実銃の評判変わるんだよね… みんな自分のトイガン悪く言われるの嫌だから 89とかキャロムのしか無い時はクソ銃呼ばわりだったのに
176 18/08/10(金)00:00:20 No.524871387
MAGPULのPDRみたいに簡単に排莢方向切替られるブルパップはまだ実銃には無いのん?
177 18/08/10(金)00:00:24 No.524871405
M4系ストックにブルパップみたいな感じで予備マガジンを付けれるのがあるよ
178 18/08/10(金)00:00:30 No.524871445
>真正面に排莢するのもあったよね 自分の弾で撃っちゃったりして
179 18/08/10(金)00:01:14 No.524871652
>>マルイが電動ガンでM14出したのも少なからず好印象を与えている筈 >電動ガンが出ると露骨に国内での実銃の評判変わるんだよね… >みんな自分のトイガン悪く言われるの嫌だから >89とかキャロムのしか無い時はクソ銃呼ばわりだったのに つまりトンプソンは最高
180 18/08/10(金)00:01:20 No.524871672
>真正面に排莢するのもあったよね 画像の下がそれ
181 18/08/10(金)00:01:26 No.524871700
SVUとか強引にブルパップ化した感のあるデザインも嫌いになれない
182 18/08/10(金)00:01:50 No.524871809
ロシア製のブルパップいいよね…
183 18/08/10(金)00:01:54 No.524871826
>つまりトンプソンは最高 実銃はもともと良銃だろ!?
184 18/08/10(金)00:02:18 No.524871936
>つまりトンプソンは最高 商品としては売れなかったけどブツ自体は凄い出来良かったからな
185 18/08/10(金)00:03:15 No.524872176
>自分の弾で撃っちゃったりして https://www.youtube.com/watch?v=GeYKe_RyeUs 真下に撃ちつづけるとかエキセントリックなことしないと排莢に命中しないんじゃね
186 18/08/10(金)00:03:35 No.524872254
弾の問題さえなければウージーとかイングラムみたいなグリップにマガジン差し込む形式が流行りそう
187 18/08/10(金)00:04:17 No.524872405
>MAGPULのPDRみたいに簡単に排莢方向切替られるブルパップはまだ実銃には無いのん? トリガーとグリップを上下に着ければ…
188 18/08/10(金)00:04:28 No.524872449
>商品としては売れなかったけどブツ自体は凄い出来良かったからな 何故だマシンガンの代名詞じゃないか
189 18/08/10(金)00:05:07 No.524872605
>弾の問題さえなければウージーとかイングラムみたいなグリップにマガジン差し込む形式が流行りそう M11より一回り大きい位だと思ってたらMAC10はびっくりするくらいデカい
190 18/08/10(金)00:05:35 No.524872725
>何故だマシンガンの代名詞じゃないか 名前が売れてるのはドラムマグのM1928の方なのに マルイが出したのは戦時生産型のM1A1だったから…
191 18/08/10(金)00:06:33 No.524872955
老人 トンプソンサブマシンガン 初老 ウージーサブマシンガン おっさん MP5 若者 サブマシンガンて何…
192 18/08/10(金)00:06:39 No.524872978
>弾の問題さえなければウージーとかイングラムみたいなグリップにマガジン差し込む形式が流行りそう 高圧のガスで金属球を撃ち出そう
193 18/08/10(金)00:07:18 No.524873136
マルイがトンプソン出したのってM4のちょい後くらいでレイルこそ正義って流行の初期だったじゃん… トンプソンをどうしろってんだパルスライフルにでもすればいいのか
194 18/08/10(金)00:07:20 No.524873146
>>何故だマシンガンの代名詞じゃないか >名前が売れてるのはドラムマグのM1928の方なのに >マルイが出したのは戦時生産型のM1A1だったから… コンバットのせいじゃねえかな…
195 18/08/10(金)00:07:26 No.524873174
ブルパップは中国の一部が好んでるのはなんでなんだ
196 18/08/10(金)00:08:04 No.524873326
>ブルパップは中国の一部が好んでるのはなんでなんだ 兵隊さんの意見は聞きませんから
197 18/08/10(金)00:08:11 No.524873353
北朝鮮の特殊部隊をみろ!なんだあれ!
198 18/08/10(金)00:08:19 No.524873384
やっぱMP40を出すべきだったな
199 18/08/10(金)00:08:30 No.524873432
マルイのUZIもトンプソンも既存のアクセサリー類が流用できなかったのが…
200 18/08/10(金)00:09:01 No.524873544
>ブルパップは中国の一部が好んでるのはなんでなんだ 中国は西側のトレンドを20年遅れくらいで吸収中だから 今はどうか知らん
201 18/08/10(金)00:09:11 No.524873574
今の若いモンはPDWかマシンピストルなんかのう
202 18/08/10(金)00:09:37 No.524873663
https://youtu.be/FeVlmpnpz4k?t=6m20s おもちゃみたい
203 18/08/10(金)00:09:38 No.524873668
>マシンピストル もっと古くなってない?
204 18/08/10(金)00:09:49 No.524873713
マルイのトンプソンは大戦中米軍以外だと ユーゴスラビア紛争ゲームくらいにしか使えん
205 18/08/10(金)00:10:30 No.524873865
マルイのUZIは製品自体は良かったよ、革新的で面白いし今のコンパクト電動や電動ハンドガンのご先祖様だ やり方はどうかと思うけどな!
206 18/08/10(金)00:10:30 No.524873869
FALやG3にはツバもひっかけない空気扱いだけどM14は最高 マニアはそんなんでいいんだよ