18/08/09(木)18:39:32 SES企業... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1533807572949.jpg 18/08/09(木)18:39:32 No.524788654
SES企業ってヤバイの？
1 18/08/09(木)18:40:02 No.524788763
SIはどこもアレなイメージ
2 18/08/09(木)18:40:21 No.524788851
偽装請負いいよね…
3 18/08/09(木)18:40:38 No.524788905
資格取れはいいのでは？
4 18/08/09(木)18:41:08 No.524789002
多重下請けはともかく 横に人を売る手段があるとか知らなかったわ
5 18/08/09(木)18:41:32 No.524789087
客先常駐は悪い文明
6 18/08/09(木)18:42:13 No.524789250
アジャイルの名のもとに行われるえげつない行為
7 18/08/09(木)18:42:43 No.524789363
あんまり使い物にならない人材売って儲かるんだろうか…
8 18/08/09(木)18:42:54 No.524789404
>資格取れはいいのでは？ 自費で 休日に
9 18/08/09(木)18:43:22 No.524789501
>自費で >休日に 休日くれるならいいじゃん！
10 18/08/09(木)18:43:32 No.524789555
>アジャイルの名のもとに行われるえげつない行為 リアルタイムに手戻りしていい開発 いいよね…
11 18/08/09(木)18:43:54 No.524789626
得体の知れない連中が有名な企業の入構証ゲットして動いてるのは本当に大丈夫なんだろうかと思える
12 18/08/09(木)18:44:01 No.524789646
俺もよく受験料で休日買ってたなあ
13 18/08/09(木)18:44:14 No.524789704
>あんまり使い物にならない人材売って儲かるんだろうか… 儲かる 炎上してればクソみたいな奴も取ってくれるからね
14 18/08/09(木)18:44:36 No.524789796
1次請けから4次請けくらいまで同一人物なのいいよね… よくない
15 18/08/09(木)18:44:43 No.524789821
だいたいこんな感じ su2535740.jpg
16 18/08/09(木)18:44:57 No.524789885
>あんまり使い物にならない人材売って儲かるんだろうか… 送り込んでどうしようもなくなればさらに追加人員投入ってすんぽうよ！
17 18/08/09(木)18:47:06 No.524790340
>su2535740.jpg なにこれつまり持ってない資格や知識を勝手に盛られるってこと？
18 18/08/09(木)18:47:37 No.524790441
偽装請負のとんでもなさはもっと知られていい
19 18/08/09(木)18:47:47 No.524790462
Javaできるなら大丈夫だろ！ ARMのマシン語読めますっと……
20 18/08/09(木)18:49:02 No.524790717
ありですｗは本当に言ってそうで
21 18/08/09(木)18:49:54 No.524790925
IT土方って言うけど土方に失礼だよね
22 18/08/09(木)18:50:30 No.524791073
発注者は何も思わないの…？
23 18/08/09(木)18:50:31 No.524791076
su2535755.jpg
24 18/08/09(木)18:51:01 No.524791180
エンジニアって範囲広すぎだろ
25 18/08/09(木)18:51:06 No.524791199
大丈夫いまは法改正でなんとか なってないです
26 18/08/09(木)18:51:20 No.524791250
この人手不足のご時世にSES企業が新卒吸収できてるのが割と謎
27 18/08/09(木)18:51:29 No.524791285
この上薄給とか笑っちゃうぜ
28 18/08/09(木)18:52:56 No.524791600
>この人手不足のご時世にSES企業が新卒吸収できてるのが割と謎 新卒もクレバーなヤツばかりではないのだ 酷いとこでもまあ実務経験は積めるなみたいな軽い気持ちで行ってしまうのだ
29 18/08/09(木)18:53:06 No.524791637
IT系問わずサービスとついてる仕事はきつい 客の怒りを受ける羽目になるからな
30 18/08/09(木)18:53:41 No.524791767
ソフト設計者は増えてるけど ハードの設計者ってどんどん減ってるきがする
31 18/08/09(木)18:54:03 No.524791848
勝手に経歴盛られてから送り込まれて大丈夫なの…？
32 18/08/09(木)18:57:40 No.524792604
盛ったのは本人ということになるので問題ない
33 18/08/09(木)18:57:54 No.524792651
エンジニアって営業も出来るパーフェクトマンなイメージかある
34 18/08/09(木)18:58:02 No.524792681
入社の時履歴書でちょっと大げさに心にもないこと書くのを何回もやってるみたいな感じ？
35 18/08/09(木)18:58:11 No.524792713
物にもよるけどTCSみたいに会社の物品が社長の資産管理会社の持ち物になってて リース代が給料から天引きとかそういうことやってる企業が多いのもアレ
36 18/08/09(木)18:58:53 No.524792828
偽造名刺はダメだろって思うけど 意外とどこもやっちゃってるのがヤバイよね
37 18/08/09(木)18:58:53 No.524792829
なんでそんなことがまかり通ってるんだ…
38 18/08/09(木)18:59:24 No.524792925
ヤクザのシノギとかそういうやつなんじゃ…
39 18/08/09(木)18:59:25 No.524792928
これ単に上から大企業→4次5次下請けみたいな話では
40 18/08/09(木)19:00:46 No.524793187
>だいたいこんな感じ >su2535740.jpg こんなことが横行してんの…？ 思ったよりヤバい業界だった
41 18/08/09(木)19:01:19 No.524793297
日本は派遣会社数世界一の座を守るためにこういうとこで数字稼いどかないとだから
42 18/08/09(木)19:01:25 No.524793318
土方は偽装資格なんて派遣されないよ…
43 18/08/09(木)19:01:29 No.524793337
>これ単に上から大企業→4次5次下請けみたいな話では みなし残業というなの残業し放題サービスが当たり前になってる業界だからそんな普通な物ではない
44 18/08/09(木)19:01:35 No.524793357
人の心はないの？
45 18/08/09(木)19:02:22 No.524793504
うちの技術部長がエンジニアちゃんに機械と電気のスキルを足した設備設計を1人で1からなんとか出来るというスーパーマンだ
46 18/08/09(木)19:02:31 No.524793535
>人の心はないの？ 人の心はお金にならないし…
47 18/08/09(木)19:02:56 No.524793624
>土方は偽装資格なんて派遣されないよ… ヤバイとこだとお上に提出する職業訓練やったって書類も偽装してたりするぞ！ してた
48 18/08/09(木)19:03:06 No.524793660
>うちの技術部長がエンジニアちゃんに機械と電気のスキルを足した設備設計を1人で1からなんとか出来るというスーパーマンだ それ余裕でやってんの？目しんでんの？
49 18/08/09(木)19:03:08 No.524793668
資格結構取ったけどクソの役にも立たないよ 営業は喜ぶ
50 18/08/09(木)19:03:10 No.524793677
>日本は派遣会社数世界一の座を守るためにこういうとこで数字稼いどかないとだから そんな不名誉なもん要らないから…
51 18/08/09(木)19:03:36 No.524793779
下請けとかじゃなくて 同じようなSES企業(零細中小)同士で人売りやってるっていう
52 18/08/09(木)19:04:10 No.524793887
>資格結構取ったけどクソの役にも立たないよ >営業は喜ぶ SIerだと給料に色つけてくれるだろう 付かないくらい金払い渋い会社だとうn…
53 18/08/09(木)19:04:22 No.524793916
>うちの技術部長がエンジニアちゃんに機械と電気のスキルを足した設備設計を1人で1からなんとか出来るというスーパーマンだ 俺もそんな可愛くて頼れる部長欲しい…
54 18/08/09(木)19:04:24 jtYNdlJQ No.524793923
詳細希望券を使わせていただきたく存じます
55 18/08/09(木)19:04:46 No.524794005
8重派遣とかもはや労災訴訟すらどこにしていいかわからんな
56 18/08/09(木)19:04:52 No.524794034
>土方は偽装資格なんて派遣されないよ… 即逮捕だよね…
57 18/08/09(木)19:04:59 No.524794072
>下請けとかじゃなくて >同じようなSES企業(零細中小)同士で人売りやってるっていう 多重派遣あんま無い技術派遣の方がSESより多少マトモって頭おかしいと思う
58 18/08/09(木)19:05:19 No.524794128
>SIerだと給料に色つけてくれるだろう そんなものはない
59 18/08/09(木)19:05:22 No.524794137
ITだとできるといってもピンきりなうえ証明も出来ないという
60 18/08/09(木)19:05:33 No.524794168
>土方は偽装資格なんて派遣されないよ… 死人が出たら何人も首括ることになるからね… IT土方が現場で死なないのはとてもいい文化
61 18/08/09(木)19:05:51 No.524794230
>そんなものはない まともなところではあるのよ…
62 18/08/09(木)19:06:22 No.524794358
まともなところが多重派遣するかよ
63 18/08/09(木)19:06:44 No.524794433
こんなんで派遣されて来た限界労働者を文系の大卒ウェイが使ってシステム開発やってんだから そりゃシステム障害起きるよね みずほがうまくいかないのも納得
64 18/08/09(木)19:06:56 No.524794466
なんで資格盛られるなんて事が起きるの…？ すぐバレるんじゃないの…？
65 18/08/09(木)19:07:11 No.524794529
>IT土方が現場で死なないのはとてもいい文化 ※たまに死ぬ人がいる
66 18/08/09(木)19:07:38 No.524794612
>それ余裕でやってんの？目しんでんの？ なんかやってる時は会社に住み込んで落ち着いたら数週間くらいまとめて休むよ 1人でなんでもできちゃうせいで人がどんどん減らされて後継者が居ないよ
67 18/08/09(木)19:07:46 No.524794634
死んだやつは運が悪い！
68 18/08/09(木)19:07:49 No.524794643
>なんで資格盛られるなんて事が起きるの…？ >すぐバレるんじゃないの…？ その資格に関するスキルを使うわけではないのでバレないのだ
69 18/08/09(木)19:07:49 No.524794644
職業に貴賎なしとはいうが この間に挟まってる6社はいらんだろ滅びろ
70 18/08/09(木)19:07:55 No.524794665
肉体労働系は洒落にならないので安全管理がめちゃ厳しいからな仕事きついことに代わりはないが
71 18/08/09(木)19:08:11 No.524794716
>>IT土方が現場で死なないのはとてもいい文化 >※たまに死ぬ人がいる 現場では死んでないヨシ！
72 18/08/09(木)19:08:48 No.524794846
エンジニアってそんなスーパーマンな定義なの？きつくないか
73 18/08/09(木)19:09:14 No.524794920
>こんなんで派遣されて来た限界労働者を文系の大卒ウェイが使ってシステム開発やってんだから >そりゃシステム障害起きるよね >みずほがうまくいかないのも納得 んな単純な問題で案件炎上するなら簡単に鎮火できるわ 多重派遣だと成果物の確認が複数人とか複数社必要になってどこかが１つでもNO出したら最初からやり直しみたいなアホみたいな案件あったりするんだよ
74 18/08/09(木)19:09:17 No.524794930
>なんで資格盛られるなんて事が起きるの…？ >すぐバレるんじゃないの…？ 免許じゃないし資格持ってるから現場で戦力なんてことはまずないし…
75 18/08/09(木)19:09:25 No.524794956
>肉体労働系は洒落にならないので安全管理がめちゃ厳しいからな仕事きついことに代わりはないが ふとしたミスで死ぬから安全管理厳しくする 限界まで死なないから限界まで酷使してたまに死ぬ どっちが命に優しいかは分からない
76 18/08/09(木)19:09:32 No.524794986
土方の人に土下座しないといけないぐらいには比べちゃいけないよね
77 18/08/09(木)19:09:59 No.524795084
土方の職人さんはむしろホワイト セコカンは…
78 18/08/09(木)19:10:27 No.524795183
>エンジニアってそんなスーパーマンな定義なの？きつくないか プログラマなら書き方さえ分かってりゃなんとかなる そんなわけで超ピリピリした現場で質問してキレられる新人が増える
79 18/08/09(木)19:11:02 No.524795311
文系ウェイとか言われてもそれは将来を見通せなかったSESちゃんが情けないだけなのではないでしょうか…
80 18/08/09(木)19:11:08 No.524795329
女の子ならまだ読めるけど実際は死んだ目をしたおっさんだからな
81 18/08/09(木)19:11:19 No.524795369
>職業に貴賎なしとはいうが >この間に挟まってる6社はいらんだろ滅びろ 酷いところだと社長と営業しかいない会社があって 他所から技術者を仕入れてまた別な会社に売ってるだけみたいなとこもあるとか
82 18/08/09(木)19:11:39 No.524795445
よく分からんがただの人身売買？
83 18/08/09(木)19:11:46 No.524795476
1年くらい納期があれば個人でも作れるなってシステム構築に50万くらい要求してくる強気な姿勢があるイメージ 交渉すると驚くほど値切れる
84 18/08/09(木)19:11:47 No.524795480
>肉体労働系は洒落にならないので安全管理がめちゃ厳しいからな仕事きついことに代わりはないが ガテンは現場で死なれると完成した物にも因縁が付いちゃうからだな つまりソフトウェアも完成までや保守の段階で何人死んだか明示するように義務付けたらええんやな
85 18/08/09(木)19:11:53 No.524795499
工事だと現場に管理者の名前だけ存在するのは稀によくある
86 18/08/09(木)19:11:55 No.524795507
>文系ウェイとか言われてもそれは将来を見通せなかったSESちゃんが情けないだけなのではないでしょうか… 派遣でも上流の会社ならマシなんだけど一般的にSESって呼ばれてるとこは大体下流だからなぁ…
87 18/08/09(木)19:12:21 No.524795585
>よく分からんがただの人身売買？ YES
88 18/08/09(木)19:12:31 No.524795615
>酷いところだと社長と営業しかいない会社があって >他所から技術者を仕入れてまた別な会社に売ってるだけみたいなとこもあるとか 俺日本の生産性が低い理由わかった！
89 18/08/09(木)19:13:22 No.524795811
>文系ウェイとか言われてもそれは将来を見通せなかったSESちゃんが情けないだけなのではないでしょうか… 自己責任論はもういいよ それと多重派遣に資格詐称が存在していいこととは何ら関係ない
90 18/08/09(木)19:13:23 No.524795816
>土方の人に土下座しないといけないぐらいには比べちゃいけないよね 土方は一番キツイの作業員じゃなくて監督だからな 作業員が帰らないと自分の仕事が出来ねぇ
91 18/08/09(木)19:13:27 No.524795833
>1年くらい納期があれば個人でも作れるなってシステム構築に50万くらい要求してくる強気な姿勢があるイメージ 12人月で50万とかどんだけ買い叩かれてんだよ
92 18/08/09(木)19:13:31 No.524795844
技術者を転売するだけで儲かるってことじゃん！
93 18/08/09(木)19:13:33 No.524795849
>工事だと現場に管理者の名前だけ存在するのは稀によくある （同日同時刻に複数の現場に存在する管理者や資格保有者）
94 18/08/09(木)19:13:34 No.524795854
書き込みをした人によって削除されました
95 18/08/09(木)19:13:45 No.524795893
>他所から技術者を仕入れてまた別な会社に売ってるだけみたいなとこもあるとか 与信審査どうやって通してるんだろうか…
96 18/08/09(木)19:13:46 No.524795897
本来技術者に払われるべき給料を派遣会社が吸い取ってるわけだからね
97 18/08/09(木)19:13:49 No.524795907
文系だとか理系だとかじゃなく ソフトウェア工学というきちんとしたものが存在するのだ
98 18/08/09(木)19:13:52 No.524795912
法律守る気が無い企業が多すぎる
99 18/08/09(木)19:14:19 No.524796014
>技術者を転売するだけで儲かるってことじゃん！ 実際転売ヤーみたいなもんだ
100 18/08/09(木)19:14:28 No.524796049
>技術者を転売するだけで儲かるってことじゃん！ 仲介料が毎月あるっておかしいよマジで
101 18/08/09(木)19:14:37 No.524796075
>文系だとか理系だとかじゃなく >ソフトウェア工学というきちんとしたものが存在するのだ 理系のみ採用のところが特定派遣とかすげーよくある まともなところは教育する前提だから文系でも取るからな
102 18/08/09(木)19:14:39 No.524796080
>>1年くらい納期があれば個人でも作れるなってシステム構築に50万くらい要求してくる強気な姿勢があるイメージ >12人月で50万とかどんだけ買い叩かれてんだよ 500万 打ち損ねてた
103 18/08/09(木)19:15:00 No.524796154
SEだ思ったらSESだった
104 18/08/09(木)19:15:02 No.524796160
下手に転職したらSESばっかかな…
105 18/08/09(木)19:15:19 No.524796208
>1年くらい納期があれば個人でも作れるなってシステム構築に50万くらい要求してくる強気な姿勢があるイメージ >交渉すると驚くほど値切れる 12人月50万で強気とか冗談でしょう… 1人月5万以下とか殺されてしまうわ
106 18/08/09(木)19:15:20 No.524796217
>自己責任論はもういいよ >それと多重派遣に資格詐称が存在していいこととは何ら関係ない 言ってることはもっともだが論点は豪快にずれているぞ
107 18/08/09(木)19:15:25 No.524796234
>女の子ならまだ読めるけど実際は死んだ目をしたおっさんだからな でも苦しむなら女の子よりおっさんの方がまだ心が痛まないよ
108 18/08/09(木)19:15:57 No.524796340
こういうところよりIT企業じゃないところのIT部門とかに潜り込んだ方がいいってこと？
109 18/08/09(木)19:16:15 No.524796411
>下手に転職したらSESばっかかな… とりあえずみなし残業じゃないかを確かめるんだ 派遣だろうが残業代払うところじゃないとマジで死にそうなくらい働かされるぞ
110 18/08/09(木)19:16:26 No.524796455
>言ってることはもっともだが論点は豪快にずれているぞ 最初から論点がずれてるって話だもん
111 18/08/09(木)19:16:30 No.524796475
いちおうちょっとずつ滅びろされてはいるハズなんだけどね まあ現時点で頼り切ってる企業もいきなり滅ぼされると困るので‥ グッドワーク
112 18/08/09(木)19:16:35 No.524796495
こっちが下請けに投げるというより下請けが仕事くれって頼み込んでくるから何とも言いがたい
113 18/08/09(木)19:16:36 No.524796501
人の余ってるところから人の足りないところに必要とされている人にできそうな人を出すだけだよ ただの人シェアリングだよ
114 18/08/09(木)19:16:45 No.524796537
>こういうところよりIT企業じゃないところのIT部門とかに潜り込んだ方がいいってこと？ 基本社内SEは経験者のみ採用とかだぞ
115 18/08/09(木)19:17:07 No.524796624
>こういうところよりIT企業じゃないところのIT部門とかに潜り込んだ方がいいってこと？ どこ行ってもいいけどまともな倫理観を持つ会社にしようねってことだと思う
116 18/08/09(木)19:17:40 No.524796729
>肉体労働系は洒落にならないので安全管理がめちゃ厳しいからな仕事きついことに代わりはないが 仕事はよっぽど工期が詰まってなければ夕方5時きっかりに帰れるし いわゆる雑工さんと呼ばれる人でも1日2万近くはもらえるんだよね
117 18/08/09(木)19:17:47 No.524796753
>あんまり使い物にならない人材売って儲かるんだろうか… それ根本的な理解が間違ってるよ 派遣の場合勤務時間が金に変わる 極論何もしなくて座ってるだけで契約期間中は金が入る 使い物になろうがならまいがそこに座らせればいいって商売なんよ
118 18/08/09(木)19:17:48 No.524796757
ホワイトそうなとこでも働き方改革やらで残業できないし休日は何もできないから 運用保守あたりをSESに投げまくってるとか
119 18/08/09(木)19:18:19 No.524796840
どうしてそんな労働環境で働いているんですか？
120 18/08/09(木)19:18:20 No.524796846
>こういうところよりIT企業じゃないところのIT部門とかに潜り込んだ方がいいってこと？ 社内SEは逆にユルユルすぎて心配になる コード管理とかもユルユル
121 18/08/09(木)19:18:39 No.524796917
みなし+休憩時間いいよね 残業しても残業にならない
122 18/08/09(木)19:18:43 No.524796934
今年の9月で特定派遣は滅ぶよ！ やったねこれで客先常駐も3年まででずっとたらい回しされた挙げ句年取ったらクビだよ！
123 18/08/09(木)19:19:12 No.524797028
35歳定年説ってこの年齢以上ならSEやれよな！ってことでいいんです？
124 18/08/09(木)19:19:30 No.524797082
>>こういうところよりIT企業じゃないところのIT部門とかに潜り込んだ方がいいってこと？ >社内SEは逆にユルユルすぎて心配になる >コード管理とかもユルユル （コメントが付いていない）
125 18/08/09(木)19:19:32 No.524797087
ホワイトなところなら交代要員いるか残業代全部出るんだけどね… しっかり出してれば労基に言い訳できるので
126 18/08/09(木)19:20:17 No.524797222
元請け側の立場だったけど４重派遣までは実際に見たよ 優秀な人だったけどウチの払ってるお金がぜんぜん本人のところに行ってなかったからモチベーション低下が著しくて 直接雇用してる会社呼び出してゴルァして中抜き契約全部やめさせた
127 18/08/09(木)19:20:23 No.524797236
>35歳定年説ってこの年齢以上ならSEやれよな！ってことでいいんです？ 管理職行けないやつは売れない
128 18/08/09(木)19:20:25 No.524797240
>土方の人に土下座しないといけないぐらいには比べちゃいけないよね 画像見るに左官屋さんのことをこいつは土工も外構手元もアスファルト舗装も重機オペレータも行けますって派遣させられるのか…
129 18/08/09(木)19:20:41 No.524797285
そういや優秀な人が一応上限とか規定があるから高いお金もらえないからダミーとして俺連れてって二人分で併せて俺の分からその人の分上乗せすることでその優秀な人の希望額にするってやったことあるわ 実際その人３人分以上の仕事してた俺はゴミだよ
130 18/08/09(木)19:21:06 No.524797370
>35歳定年説ってこの年齢以上ならSEやれよな！ってことでいいんです？ 管理職側になれなきゃ終わり
131 18/08/09(木)19:21:18 No.524797398
>直接雇用してる会社呼び出してゴルァして中抜き契約全部やめさせた あなたが神か っていうかこっそり引っこ抜く場合もあるよね…
132 18/08/09(木)19:21:25 No.524797428
>>こういうところよりIT企業じゃないところのIT部門とかに潜り込んだ方がいいってこと？ >基本社内SEは経験者のみ採用とかだぞ 派遣で3年やってから社内SE潜り込めたよ… 社内の資産の管理という地味かつ量の多さに唖然とする作業から始まったが休みがあるのは大きい
133 18/08/09(木)19:21:29 No.524797446
>元請け側の立場だったけど４重派遣までは実際に見たよ >優秀な人だったけどウチの払ってるお金がぜんぜん本人のところに行ってなかったからモチベーション低下が著しくて >直接雇用してる会社呼び出してゴルァして中抜き契約全部やめさせた かっこいい…
134 18/08/09(木)19:21:39 No.524797481
情報系の人たちは大変だな…
135 18/08/09(木)19:22:13 No.524797590
35定年説も10年前の流行りで今は40過ぎたズタボロの多重者そこそこいるよ
136 18/08/09(木)19:22:39 No.524797679
35歳定年説は管理職になれなかった場合どうするんだろう
137 18/08/09(木)19:23:05 No.524797750
管理職まで行ってない35歳以上SEPGとか割といるから定年云々はどこの世界の話のことなんだろうってなる
138 18/08/09(木)19:23:08 No.524797758
>画像見るに左官屋さんのことをこいつは土工も外構手元もアスファルト舗装も重機オペレータも行けますって派遣させられるのか… だいたいそんな感じでそれに加えて労働時間は青天井で 給料は加わった肩書きに一切無関係で客先から高い金払ってんのに使えねえと罵倒される
139 18/08/09(木)19:23:13 No.524797780
>35定年説も10年前の流行りで今は40過ぎたズタボロの多重者そこそこいるよ ゾンビ…
140 18/08/09(木)19:23:23 No.524797824
>画像見るに左官屋さんのことをこいつは土工も外構手元もアスファルト舗装も重機オペレータも行けますって派遣させられるのか… そこまで酷くはない 車種毎に無駄に細かい免許があって クレーン車もコンクリ車もその他重機も動かせます(ただし本当は普通マニュアルしか持ってない)って感じ
141 18/08/09(木)19:23:23 No.524797825
SESは定期的に職場ガチャするようなもんだしな うちは資格で給料が諭吉単位で増えるし悪くはないんだろうけど同業者知らなから比較できない
142 18/08/09(木)19:23:35 No.524797864
>35定年説も10年前の流行りで今は40過ぎたズタボロの多重者そこそこいるよ 特定の所に長年いた客先常駐の人が契約切られてグエー！！するんだよね…あと一月ちょいで… どうするんだろうねそこらへん
143 18/08/09(木)19:23:39 No.524797882
>いわゆる雑工さんと呼ばれる人でも1日2万近くはもらえるんだよね 普通作業員は1万5千円くらいだぞ地元 それは会社が受け取る人夫代で本人は8千から9千くらい
144 18/08/09(木)19:24:17 No.524798013
>35定年説も10年前の流行りで今は40過ぎたズタボロの多重者そこそこいるよ アレなSESだと退職金制度無かったりするんだよな…
145 18/08/09(木)19:24:35 No.524798076
>35歳定年説は管理職になれなかった場合どうするんだろう 現場に居なくはないよ 自社待機してた時営業が売れねえって嘆いてたけど
146 18/08/09(木)19:25:15 No.524798210
あとはバーターみたいな感じで売られる
147 18/08/09(木)19:25:19 No.524798227
人材横に流すだけで月々数万のおぜぜが入ってくるようになるんだ ボロい商売だぜ！
148 18/08/09(木)19:25:27 No.524798252
35歳定年説ってもうひと昔前の状態から情報更新されてない感がある
149 18/08/09(木)19:25:30 No.524798258
>管理職まで行ってない35歳以上SEPGとか割といるから定年云々はどこの世界の話のことなんだろうってなる SE自体普通にキャリア積んだら客に色々提案するようになるからドンドン現場から離れるしなぁ
150 18/08/09(木)19:25:44 No.524798301
社内SEは人が少ないから問題が起きたときにカバーが難しいし誰も解決できなかったりもする
151 18/08/09(木)19:26:08 No.524798377
退職金！資格にボーナス金！年末年始休暇！夏期休暇！ ねぇよんなモン！！
152 18/08/09(木)19:26:16 No.524798396
なんで一番下っ端な人は他人にばれないように 銀行のデータが全部ネットにばらまかれるようなハッピーなこと起きないだろう
153 18/08/09(木)19:26:42 No.524798490
給料安いのに労働時間長いんじゃ1年くらいで見きりつけなかったんですか
154 18/08/09(木)19:26:52 No.524798520
>35歳定年説ってもうひと昔前の状態から情報更新されてない感がある そりゃ40代以下がいないんだもん今
155 18/08/09(木)19:26:59 No.524798538
本社情報担当部署の指示で動く支社単位の社内SEとか素敵よ
156 18/08/09(木)19:27:34 No.524798648
社内SEとかは社内で闘ったりするし… あと営業と一緒に契約取りに行ったりしてるとか聞いて俺には無理だよ…
157 18/08/09(木)19:27:36 No.524798658
特に幹部社員でもなく現場対応したまま定年退職した人とか普通にいるけどなあ インフラ周りで面倒見るのが仕事だったからPGではないか
158 18/08/09(木)19:27:41 No.524798668
>元請け側の立場だったけど４重派遣までは実際に見たよ >優秀な人だったけどウチの払ってるお金がぜんぜん本人のところに行ってなかったからモチベーション低下が著しくて >直接雇用してる会社呼び出してゴルァして中抜き契約全部やめさせた そんな事出来るのか
159 18/08/09(木)19:27:42 No.524798674
>銀行のデータが全部ネットにばらまかれるようなハッピーなこと起きないだろう なぜ1円も得にならないことを？
160 18/08/09(木)19:27:43 No.524798682
うけおおおおいにクラスチェンジ！
161 18/08/09(木)19:27:44 No.524798686
>銀行のデータが全部ネットにばらまかれるようなハッピーなこと起きないだろう 使う側も信用してないから対策してるんじゃね
162 18/08/09(木)19:28:06 No.524798763
35歳定年説って本人の体力もあるけど買う方が年寄り取りたくねえって考えなのも大きかったんだよね だから人手不足の今は必然的に拡充される
163 18/08/09(木)19:28:09 No.524798776
>退職金！資格にボーナス金！年末年始休暇！夏期休暇！ >ねぇよんなモン！！ 煽る訳じゃないけどバイトのほうがまだよくない？
164 18/08/09(木)19:28:16 No.524798803
>なんで一番下っ端な人は他人にばれないように >銀行のデータが全部ネットにばらまかれるようなハッピーなこと起きないだろう 一番下っ端が本番系システムなんていじれるはずもない 全部検証系で確認しまくるのだぞ
165 18/08/09(木)19:28:31 No.524798857
>なんで一番下っ端な人は他人にばれないように >銀行のデータが全部ネットにばらまかれるようなハッピーなこと起きないだろう そういう事は長年の業界の経験で想定済みで とりわけ銀行みたいな法律でガチガチのとこはアホみたいに厳しくて それを出し抜けるレベルの知恵や技術があったらそんな下っ端やってない
166 18/08/09(木)19:28:43 No.524798909
>35歳定年説ってもうひと昔前の状態から情報更新されてない感がある 情報更新して35歳定年ではなくなったらどうなると思う？ 働き続けて45歳で死ぬ
167 18/08/09(木)19:28:52 No.524798934
>そりゃ40代以下がいないんだもん今 よく分からんが新卒自体は普通にいるし本当に昔の人間がそのままいるならCOBOL使える人間の需要が増えたりしないと思うぞ
168 18/08/09(木)19:28:54 No.524798940
特定派遣が9月に亡くなるけど 抜け道見つけて荒稼ぎするんだろうな人売り派遣
169 18/08/09(木)19:29:12 No.524798999
底辺なら土方とか工場務めの方がだいぶマシな気が…
170 18/08/09(木)19:29:17 No.524799018
なぜそんな仕事を続ける？
171 18/08/09(木)19:29:26 No.524799047
外国のエンジニアで小数点以下の端数の金額を抜きまくって大儲けしたって事件あったね
172 18/08/09(木)19:29:29 No.524799054
劣悪な労働環境で40越えたら単純に死ぬ
173 18/08/09(木)19:29:52 No.524799126
>特定派遣が9月に亡くなるけど >抜け道見つけて荒稼ぎするんだろうな人売り派遣 さっさと準請負ってことにするだけだと思います 偽装請負ブームきますよこれ
174 18/08/09(木)19:30:02 No.524799158
>一番下っ端が本番系システムなんていじれるはずもない >全部検証系で確認しまくるのだぞ 検証系を作る予算が無いから待機系を1つ間借りするね…
175 18/08/09(木)19:30:17 No.524799207
>底辺なら土方とか工場務めの方がだいぶマシな気が… とはいえ空調の効いた室内での座り仕事は魅力的だ
176 18/08/09(木)19:30:20 No.524799220
>外国のエンジニアで小数点以下の端数の金額を抜きまくって大儲けしたって事件あったね 4,50年前のコンピュータ自体が珍しい時代の話は参考にならん
177 18/08/09(木)19:30:29 No.524799248
>外国のエンジニアで小数点以下の端数の金額を抜きまくって大儲けしたって事件あったね 甲殻って元ネタあったの？
178 18/08/09(木)19:30:35 No.524799265
支社SEは席がある限り楽に過ごせるけど 本社に業務移管されると営業か本社転勤の二択を選ばされる
179 18/08/09(木)19:30:37 No.524799277
>底辺なら土方とか工場務めの方がだいぶマシな気が… どっちも下を見るとキリがないぞ… 逆に言うとまともなとこはまともなんだよなあ畜生
180 18/08/09(木)19:30:42 No.524799300
>社内SEとかは社内で闘ったりするし… >あと営業と一緒に契約取りに行ったりしてるとか聞いて俺には無理だよ… 本当は色々客に提案も出来るのが正しい意味でのエンジニアなんだけどね… 案件がどんどん大きくなっていってるから…
181 18/08/09(木)19:30:44 No.524799305
>一番下っ端が本番系システムなんていじれるはずもない >全部検証系で確認しまくるのだぞ 義士がそれすり抜けるのアセンブラとかに突っ込んだりしてないかなあ
182 18/08/09(木)19:31:24 No.524799442
30までIT土方で心機一転土方に行ったけど こっちのが健全な気がしてるよ この先体力落ちてからはわかんない
183 18/08/09(木)19:31:31 No.524799465
どっから人が来てるのかって話だけど どうやら健康食品のセールスとか飲食の店長とかがSESに流れてるらしいな
184 18/08/09(木)19:31:56 No.524799550
謎なところはいきなり本番系触らせる リリースもやらされる 個人情報がえげつないレベルなのにこれ触っていいの？ってなった そのくせ無駄にホワイトで休みも安定してたりする
185 18/08/09(木)19:31:58 No.524799560
>給料は加わった肩書きに一切無関係で客先から高い金払ってんのに使えねえと罵倒される いや知らねぇよ俺の口座に振り込まれる金額教えてやろうか ってなるよね
186 18/08/09(木)19:32:23 No.524799633
死人が出ないと何も変わらない国だから 技術ある人は面白く金稼いで海外に逃亡して業界構造が変わるほどの大混乱おこしてほしいなあ
187 18/08/09(木)19:32:33 No.524799658
>どうやら健康食品のセールスとか飲食の店長とかがSESに流れてるらしいな この世の地獄か
188 18/08/09(木)19:32:41 No.524799690
そんなクソッタレな環境で給料も悪いとか本当に続けてる理由が分からない
189 18/08/09(木)19:32:50 No.524799716
>30までIT土方で心機一転土方に行ったけど >こっちのが健全な気がしてるよ >この先体力落ちてからはわかんない 鉄工所とか土方は薄給や小さいところでも歳食っても勤めてる人多いよ 属人的になってるから上の人やめたら出来なくなる仕事あったりするけど
190 18/08/09(木)19:33:24 No.524799852
>底辺なら土方とか工場務めの方がだいぶマシな気が… 工場勤務がここまで下に見られるのおかしいと思う 東レの工務やってるけどヒラでも残業10時間ちょいで月手取り20万だから悪くないはずなんだけど
191 18/08/09(木)19:33:25 No.524799856
>そんなクソッタレな環境で給料も悪いとか本当に続けてる理由が分からない それしか出来ないからな
192 18/08/09(木)19:33:47 No.524799935
>そのくせ無駄にホワイトで休みも安定してたりする ここさえ担保してれば人間そう悪さする気にはならないもんだよね…
193 18/08/09(木)19:34:11 No.524800040
>謎なところはいきなり本番系触らせる >リリースもやらされる >個人情報がえげつないレベルなのにこれ触っていいの？ってなった >そのくせ無駄にホワイトで休みも安定してたりする 一時期職探し中に派遣の現場入らされそうになったけど 使う言語も言わずに設計の仕事あるけどやらない？とな言われて頭おかしいのか…？ってなったな…
194 18/08/09(木)19:34:13 No.524800045
>そんなクソッタレな環境で給料も悪いとか本当に続けてる理由が分からない それしか知らないからだ 案外違う業界行ってもなんとかなるもんだけどねー
195 18/08/09(木)19:34:34 No.524800118
>そんなクソッタレな環境で給料も悪いとか本当に続けてる理由が分からない 解析されてから分かったプログラマの嘆きみたいなの ゲームでも見つかってるし 今のシステムにも糞見たいに残ってるんだろうな
196 18/08/09(木)19:34:44 No.524800158
あうあわないはあろうが山崎パンも言うほど悪い職場ではなかった
197 18/08/09(木)19:35:13 No.524800244
>うけおおおおいにクラスチェンジ！ めんどくせえ！
198 18/08/09(木)19:35:18 No.524800261
１Ｆ建てる金がないから３Ｆ建てのの３Ｆ建てなさい満たないのなのざら
199 18/08/09(木)19:36:03 No.524800441
>そんなクソッタレな環境で給料も悪いとか本当に続けてる理由が分からない 今の時代転職も相当リスクがあるからな…
200 18/08/09(木)19:36:25 No.524800510
施設警備いいな…
201 18/08/09(木)19:36:38 No.524800560
元の派遣制度が良かったとは口が裂けても言わんけど もうちょいこう…なんとかならなかったのかな…
202 18/08/09(木)19:36:45 No.524800581
逆に今ほど転職楽な時期ねぇよ 若いだけでどこの会社でもチャンスあるような時代だぞ
203 18/08/09(木)19:36:45 No.524800583
まだ売り手市場でしょ？
204 18/08/09(木)19:36:53 No.524800608
>>そのくせ無駄にホワイトで休みも安定してたりする >ここさえ担保してれば人間そう悪さする気にはならないもんだよね… 2日前に有給申請しても通るし 飯は食堂で社員価格で食えるし 年末年始もお盆も休みがたっぷりあるし こんぐらいの現場またないかなぁ…
205 18/08/09(木)19:37:11 No.524800675
ほんまもんの土方は残業代は出るし本当に体調悪かったらわりと休めるからな…… そうしないと死人が出るからともいう
206 18/08/09(木)19:37:25 No.524800730
SEは買い叩きが横行しすぎて権利主張とかできる土壌が存在しないのがな
207 18/08/09(木)19:37:29 No.524800740
>若いだけでどこの会社でもチャンスあるような時代だぞ わかってて言ってるのか！
208 18/08/09(木)19:37:43 No.524800791
>施設警備いいな… 現場によるけどね 俺は施設警備に転職して職場環境改善されて給料も上がって万々歳よ 大卒でやる仕事じゃねえな…という思いはなくもないけど不満もない
209 18/08/09(木)19:37:46 No.524800802
>SEは買い叩きが横行しすぎて権利主張とかできる土壌が存在しないのがな アニメーターか何かか
210 18/08/09(木)19:38:15 No.524800922
>わかってて言ってるのか！ 正直今で転職無理なくらいスキル無いならどの時代でもその…
211 18/08/09(木)19:38:32 No.524800989
>そんなクソッタレな環境で給料も悪いとか本当に続けてる理由が分からない 技術あれば中国が高く雇ってくれるよ 技術奪われたら捨てられるけど
212 18/08/09(木)19:38:33 No.524800992
>逆に今ほど転職楽な時期ねぇよ >若いだけでどこの会社でもチャンスあるような時代だぞ 全然人いないもんなー ウチは若くて意欲あれば多少の穴は見ないことにして育てようってなってるよ
213 18/08/09(木)19:38:39 No.524801013
建築業でもふつーに偽装派遣や資格偽ったり無許可業者とかいろいろ問題あるよ こうやって注意喚起普通にしとるし守られないけど https://www.nikkenren.com/sougou/ikusei_3_01.html まあ業界の内部なんて外から見ても知らんからいい加減なこといってんのかな程度しか思わんけど
214 18/08/09(木)19:38:59 No.524801082
ここに若さを売れる人間がどれほどいるかだ