ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/08/09(木)02:36:45 No.524680911
>食事シーン
1 18/08/09(木)02:41:05 No.524681264
飯屋で大外れ引いた時のテンションの下がり具合凄いよね
2 18/08/09(木)02:42:06 No.524681363
水道料金を払うようにって言う表現で泣く
3 18/08/09(木)02:43:23 No.524681455
10年以上前に麺が生煮えみたいな感じのラーメン屋に入ったけどデフォなのかミスなのか結局わからずじまいだった
4 18/08/09(木)02:44:30 No.524681555
飯の温度って重要だよなあ
5 18/08/09(木)02:45:24 No.524681642
ラーメン屋でライス頼んだら冷蔵庫からレンチンで出されたときは もう二度と行かないと決意した
6 18/08/09(木)02:46:27 No.524681718
野武士は割とネガティブシーンも多い
7 18/08/09(木)02:46:36 No.524681731
この人の漫画で八角肯定的に見てるのみたことないな…
8 18/08/09(木)02:48:13 No.524681858
どこで救われればいいんだ…
9 18/08/09(木)02:48:31 No.524681877
これくずふらい先生の実体験かな…
10 18/08/09(木)02:48:50 No.524681905
こういう店 あるよね…
11 18/08/09(木)02:49:22 No.524681947
>これくずふらい先生の実体験かな… 野武士の元のエッセイは体験談として書いてるね
12 18/08/09(木)02:49:36 No.524681970
>こういう店 >あるよね… ある…
13 18/08/09(木)02:49:50 No.524681993
店内禁煙のラーメン屋でカウンターに大将の煙草がぽつねんと置いてあった それを見て以降そこには行かなくなった
14 18/08/09(木)02:50:16 No.524682019
>この人の漫画で八角肯定的に見てるのみたことないな… 喰いしん坊!でも八角の匂いがするから食えねえぜ! ってやってたな
15 18/08/09(木)02:52:59 No.524682231
どんだけまずかったの…
16 18/08/09(木)02:53:54 No.524682305
適当にラーメン屋行ったらチャーシューと煮卵が冷蔵庫から取り出した直後くらい冷たい上に麺は固めどころか半生だった事はあったけど萎えっぷりがヤバかったな…二度と来るか!くそう…ってなった
17 18/08/09(木)02:55:12 No.524682386
美味そうなのもまずそうなのもすごい伝わってくるからすげえ
18 18/08/09(木)02:55:48 No.524682439
こういう店に当たった記憶ってやたら残るよね
19 18/08/09(木)02:56:30 No.524682506
こういう店が数年後通りかかっても平然と営業してると本当にやるせなくなる 何で潰れねーんだよ!!!
20 18/08/09(木)02:58:16 No.524682640
くそマズいのになぜか潰れない店あるよね
21 18/08/09(木)02:58:53 No.524682691
駅前に土地持ちで店舗貸しなどで副収入があったりして 飯屋の売り上げが赤字でも食ってけたりすると 潰れずに生き残っていく…
22 18/08/09(木)02:59:25 No.524682735
近所のまずいラーメン屋も店主が死ぬまで店開いてたな
23 18/08/09(木)03:00:02 No.524682783
他の作品でも八角だめっていってたし 先生本当に八角だめなんかな
24 18/08/09(木)03:01:17 No.524682887
夜は飲み屋だかというがなんか飲み屋としても駄目そうだぞ!
25 18/08/09(木)03:02:04 No.524682972
そもそもこういう中華屋のらーめんって 本格的なほど中華屋のラーメンだから 日本みたいな熱々のダブルスープ!みたいなのは期待出来ないことが多いよね チャーハンのサブにラーメンみたいなくい方になる
26 18/08/09(木)03:04:45 No.524683160
マズい飯屋って罪だよなあ
27 18/08/09(木)03:06:03 No.524683261
>10年以上前に麺が生煮えみたいな感じのラーメン屋に入ったけどデフォなのかミスなのか結局わからずじまいだった とんこつラーメンのお店だったらデフォかもしれんぞ
28 18/08/09(木)03:06:35 No.524683302
>マズい飯屋って罪だよなあ >自業自得 軽率 迂闊
29 18/08/09(木)03:07:37 No.524683371
この不味そうなラーメンの表現がスゲー共感を覚えて噴く
30 18/08/09(木)03:08:42 No.524683451
>駅前に土地持ちで店舗貸しなどで副収入があったりして >飯屋の売り上げが赤字でも食ってけたりすると >潰れずに生き残っていく… そもそも飯に執着しない人って割といるんだよね… 飯の値段にこだわりがあんまりない人もいるし まずい飯屋でも客は結構入ってる事多い
31 18/08/09(木)03:09:40 No.524683525
いつもは入れないコショウとか色々加えてみるけどなお不味いんだよなこういう店…
32 18/08/09(木)03:09:48 No.524683532
もしかしたらその時だけ不味いラーメンだったのかもしれないと思って二度目行く事はある だいたい不味い
33 18/08/09(木)03:10:26 No.524683583
肉入ってないカルビラーメンくったなずいぶん前
34 18/08/09(木)03:11:30 No.524683669
>夜は飲み屋だかというがなんか飲み屋としても駄目そうだぞ! 飲み屋っていうか分かりやすく言えばスナックみたいなモンだろう 地元のオッサンの社交場というか暇つぶしの為の店
35 18/08/09(木)03:12:22 No.524683731
アツアツのラーメンが食べたくなってきた
36 18/08/09(木)03:12:30 No.524683748
まぁ親の仇のように何十時間も煮込んだダブルスープ! 調理は汗だく、熱々をすぐに提供!妥協は許されない! みたいなのは大体日本のラーメン独特の進化で 中華屋のラーメンは中華料理に使うスープで作ったあっさりラーメンな事多いから スレがみたいな極端なのはともかく、「普通のラーメン」と思って頼むと面食らうことは多いと思う
37 18/08/09(木)03:13:23 No.524683820
>飲み屋っていうか分かりやすく言えばスナックみたいなモンだろう >地元のオッサンの社交場というか暇つぶしの為の店 飲んでるときのアテなんて 別にアツアツである必要もないもんな ぬるいチャーシューかじりながら紹興酒飲んでるおっさんとかよく見るし
38 18/08/09(木)03:14:03 No.524683887
何食っても塩辛くて食えたもんじゃない店いったことある ドレッシングが塩辛すぎてサラダ食えなかったのはじめてだった
39 18/08/09(木)03:15:41 No.524684003
年金暮らしで自前の物件で道楽ってのあるからなぁ だから老人がやってる店には行かない
40 18/08/09(木)03:15:55 No.524684023
>中華屋のラーメンは中華料理に使うスープで作ったあっさりラーメンな事多いから >スレがみたいな極端なのはともかく、「普通のラーメン」と思って頼むと面食らうことは多いと思う スレ画みたいなラーメン出す店俺二店は知ってるよ 極端じゃないんだよ結構…
41 18/08/09(木)03:16:07 No.524684043
スレ画系のアタリのやつが食いてえ こんにちでは昔ながらの中華そばとかいう名前になったアレ
42 18/08/09(木)03:17:05 No.524684108
>飲んでるときのアテなんて >別にアツアツである必要もないもんな >ぬるいチャーシューかじりながら紹興酒飲んでるおっさんとかよく見るし ていうかうらぶれたスナックに一人で来るようなオジサンなんてママや他の客とコミュニケーションしたいだけの客だから 水割りにナッツとチョコでもあればそもそも他のモンなんて必要ないよ
43 18/08/09(木)03:18:32 No.524684201
地元の知合のたまり場的な食堂って外れ率高いよね… あれなんなんだろう
44 18/08/09(木)03:18:44 No.524684217
酔ってラーメン的なもの食べたいってリクエストで出してるだけかもね 500円だし数出ないだろうから儲けもすくないサービスだと思う
45 18/08/09(木)03:18:56 No.524684229
中国人って冷めた飯を毛嫌いする文化だと思ってた
46 18/08/09(木)03:19:25 No.524684260
味が滅茶苦茶なのはまだマシでうっすいのが本当に地獄…
47 18/08/09(木)03:21:25 No.524684418
うっすらとはいえ隠れた名店!みたいなのを期待した自分のスケベ心を悔やんでるのがなお辛い
48 18/08/09(木)03:22:49 No.524684520
駅裏の体こわした店長さんがひとりでやってるラーメン屋さんは居心地や雰囲気は最悪だったものの普通に美味かったことだけはよく覚えてる 店の壁にはいろいろメニューやら雑誌の記事やら貼ってあるのに醤油ラーメンしかできないと言われたけど
49 18/08/09(木)03:24:51 No.524684643
糸魚川大火の出火元もこんなんだったんかなぁ
50 18/08/09(木)03:24:54 No.524684645
>酔ってラーメン的なもの食べたいってリクエストで出してるだけかもね >500円だし数出ないだろうから儲けもすくないサービスだと思う ああ飲み屋的なところだから飲んだあとのシメもその場で食べられるように提供してるだけか…
51 18/08/09(木)03:24:57 No.524684649
立地は最強の武器だからなぁ 昼休み50分で片道10分の美味しい店より片道1分のまぁ…って店のがいい
52 18/08/09(木)03:25:01 No.524684651
汚い店は美味いのが多いって入ると 汚くて超不味い店主は牢名主みたいな常連とずっと喋ってるみたいな最悪な店あるよね
53 18/08/09(木)03:25:28 No.524684677
ここまでは言わないけどラーメン屋でスープ熱い!美味しい!でも、乗っかってる野菜が凄い冷たい…ぬぁぁ…明らかに冷蔵庫から出したて… だと、ちょっと哀しい気持ちになるから凄く理解できる
54 18/08/09(木)03:26:19 No.524684734
汚い店!老店主!入りにくい! って普通に地雷
55 18/08/09(木)03:26:27 No.524684741
>汚くて超不味い店主は牢名主みたいな常連とずっと喋ってるみたいな最悪な店あるよね しかもなにしに来たみたいな空気になる
56 18/08/09(木)03:26:28 No.524684742
ひどい店にぶつかった…といいたいがために店巡りしているところはある
57 18/08/09(木)03:27:14 No.524684789
...やっぱチェーン店最高だな!
58 18/08/09(木)03:27:55 No.524684830
チェーン店でもたまにあれってなることがある そばがやたら生っぽい粉っぽいというか妙に硬くて
59 18/08/09(木)03:27:55 No.524684834
書き込みをした人によって削除されました
60 18/08/09(木)03:30:22 No.524684986
注文まだですかー に対して えっあっはい ただいまお持ちしますー で返ってきた場合温度は諦めてる
61 18/08/09(木)03:30:28 No.524684992
>しかもなにしに来たみたいな空気になる うっかり入ったそういう店で目についた天津飯頼んだら 常連がえっそんなのあったっけ?店主がもう3年は作ってねぇわみたいな最悪な会話してたことはあったな あぁそれじゃよく出てる奴なんですか?って聞いたらレベニラ炒めとビールが出て来たけど 意外に美味かった
62 18/08/09(木)03:33:11 No.524685128
バとニをどうして間違えた
63 18/08/09(木)03:33:42 No.524685157
個人的にマズいと思ったお店の評判をネットで見てみたら意外と普通のコメントが並んでて「俺の舌が悪いのか…」って気持ちに
64 18/08/09(木)03:33:45 No.524685161
>バとニをどうして間違えた ベじゃねーの!?
65 18/08/09(木)03:34:52 No.524685237
もうこういう手合いの店のハズレラーメンには氷をドバドバ入れて薄味冷やしラーメンとして食う
66 18/08/09(木)03:35:52 No.524685300
ラーメン屋のラーメンとラーメンも出す店のラーメンを一緒にしてはいけない マジで
67 18/08/09(木)03:35:59 No.524685306
レベバラってなんだよ!
68 18/08/09(木)03:36:04 No.524685315
こんな入れ替わりの激しい繁華街でぼろい外観の店があるということは長年やってる美味い店に違いない!って思って入ると だいたい夜に地元のおっさんたちが飲んでるだけの居酒屋みたいな店なんだよね… 俺一度ラーメン頼んだら「麺類はもうやってないよ」って言われてチャーハンだけ頼んで食ったよ ミスなのか知らないけど炒めたご飯に卵とチャーシュー入れただけのような味だったよ…
69 18/08/09(木)03:36:19 No.524685332
>レベバラってなんだよ! レベッカとバーバラ
70 18/08/09(木)03:36:45 No.524685359
目の前でバイトに頼んだメニューディスられたことあったな…
71 18/08/09(木)03:37:01 No.524685373
>ラーメンも出す店のラーメン でも好きなんだよなぁ
72 18/08/09(木)03:37:19 No.524685387
レバーとニラの炒め物だからレバニラ炒めじゃねえの!? 別に通じるから止めないけどさ
73 18/08/09(木)03:37:53 No.524685415
実写孤独のグルメに足りなかったもの
74 18/08/09(木)03:38:33 No.524685450
世の中本当にまずいラーメン屋ってあるもんだね… ラーメンはなんか臭うしチャーシューじゃなくてハムだし 中華丼頼んだら断面の黒ずんだキャベツと卵しか具がないの!
75 18/08/09(木)03:39:01 No.524685470
割と何度も行ってたラーメン屋に入ったら開店前だったらしく 店主が店員を厨房でめっちゃ罵ってるのが聞こえてきてから二度と行ってないな...
76 18/08/09(木)03:39:32 No.524685499
中国人がやってる中華料理屋のラーメンも結構はずれが多い チャーハンとか他の料理は美味いのになぜかラーメンだけまずい
77 18/08/09(木)03:40:17 No.524685535
>中国人がやってる中華料理屋のラーメンも結構はずれが多い >チャーハンとか他の料理は美味いのになぜかラーメンだけまずい ラーメン中華料理と違うからね...
78 18/08/09(木)03:40:27 No.524685544
>実写孤独のグルメに足りなかったもの さすがに実在する店でアームロックとか極めたらね・・・
79 18/08/09(木)03:40:31 No.524685547
地元の隠れ家的店って期待しちゃだめだよね…
80 18/08/09(木)03:41:01 No.524685569
ラーメン専門店のラーメンやインスタントのレベルが上がりすぎてその味を皆知ったから 頑張って研究して作ってないところのラーメンがぬあ…くそまじゅい…ってなっちまったのさ
81 18/08/09(木)03:41:05 No.524685573
中華料理屋なのにラーメン無いのかよ!って客のために一応メニューに入れてるパターンだな
82 18/08/09(木)03:41:10 No.524685578
本当にクソマズイラーメンは一回しか当たったことないな スープ作るのに海水使いました?ってくらい磯臭いの その癖塩っ気は薄いしぬるいし具も美味しくないしで最悪だった
83 18/08/09(木)03:41:22 No.524685591
>地元の隠れ家的店って期待しちゃだめだよね… ネットで書かれてるような地元で愛されてる系は美味しいけど書かれてすらいないところは駄目だ…
84 18/08/09(木)03:41:52 No.524685617
>地元の隠れ家的店って期待しちゃだめだよね… 喫茶店ならいいけど腹空かして行くのは無理
85 18/08/09(木)03:41:53 No.524685618
いっそ開き直って具材以外インスタント出すようにしよう!
86 18/08/09(木)03:43:13 No.524685686
>いっそ開き直って具材以外インスタント出すようにしよう! せめて麺はノンフライでお願いします!
87 18/08/09(木)03:43:55 No.524685717
中華料理屋なのに台湾ラーメンがおいてある
88 18/08/09(木)03:44:04 No.524685727
>いっそ開き直って具材以外インスタント出すようにしよう! 居酒屋とかだとたまにあるよインスタントラーメン出す店
89 18/08/09(木)03:44:37 No.524685747
ラーメンは片手間で出すにはめんどくさい スープに流用できるタレが無いなら業務用使った方がいい
90 18/08/09(木)03:44:58 No.524685763
>ネットで書かれてるような地元で愛されてる系は美味しいけど書かれてすらいないところは駄目だ… これだな 今の時代本当に美味ければ乗ってるからね・・・ 営業時間とか古くて間違ってるのもあるけど・・・
91 18/08/09(木)03:45:04 No.524685769
>いっそ開き直って具材以外インスタント出すようにしよう! 韓国や香港がそんなだな 出前一丁は別料金だ
92 18/08/09(木)03:45:10 No.524685777
山の中腹とかにポツンと立ってる中華料理屋は当たりと外れの差が激しすぎてかなり警戒する 味の外れはもちろん衛生管理の立ち入りが必要なんじゃないかという方面がおおい
93 18/08/09(木)03:47:22 No.524685882
>喫茶店ならいいけど腹空かして行くのは無理 喫茶店もアレだぞ レトロな喫茶店入ったらレンチンのホットケーキと原液少なくて薄味なクリームソーダ出てきたことある
94 18/08/09(木)03:50:13 No.524686003
>山の中腹とかにポツンと立ってる中華料理屋は当たりと外れの差が激しすぎてかなり警戒する 文字だけ見ると鹿狩りの途中で見つけそうな店だ
95 18/08/09(木)03:50:53 No.524686033
ゴローちゃんみたいに下調べなしで店に飛び込むのって勇気いるよな
96 18/08/09(木)03:52:24 No.524686095
野武士のグルメの喫茶店行く話は大好き ホットケーキとか本当に幸せそうに食べてる
97 18/08/09(木)03:53:12 No.524686130
外れだこれ!ってなったのは意識高い感じのお店のわさびをスープに溶かして食べる感じのやつだからスレ画とは別方向だな
98 18/08/09(木)03:54:13 No.524686194
カレーはたぶんハズレないだろう
99 18/08/09(木)03:54:19 No.524686198
最近は海の家のラーメンもレベル上がってるんだろうか?
100 18/08/09(木)03:54:48 No.524686218
800円するのに幸楽苑に毛の生えたラーメン出てきた時は流石に虚しくなった まずいってわけじゃないんだけど虚無だった
101 18/08/09(木)03:54:49 No.524686219
あんまり冒険するタイプじゃないけど一度だけすごく不味いラーメン屋に迷い込んだ事ある 食ってる間嘘だろとかカップ麺の方がとかの後悔がずっと頭をぐるぐるしてた
102 18/08/09(木)03:55:33 No.524686253
>カレーはたぶんハズレないだろう 薬膳カレーは警戒した方がいいかもしれない たまに駄目なのがある
103 18/08/09(木)03:56:45 No.524686305
カレーは専門店でもないてきとーな店だと焦げの味がすることが…
104 18/08/09(木)03:57:39 No.524686340
ハズレの個人店に当たるとチェーン店は頑張ってるんだなって気づかせてくれる
105 18/08/09(木)03:57:58 No.524686361
焼肉屋にカレーがあったから頼んでみたが味がほぼカボチャの煮つけだったということがあったな…
106 18/08/09(木)03:59:04 No.524686407
思ってたのと違うとか学食みたいだなとかじゃなくてただただ不味い店良いよね
107 18/08/09(木)04:00:24 No.524686455
マズならうわこれマズいわ!!マッズ!!ってリアクション取れるから幾分かいいんだけど 可も無く不可も無くって味が個人的には一番辛い
108 18/08/09(木)04:01:48 No.524686521
>ここまでは言わないけどラーメン屋でスープ熱い!美味しい!でも、乗っかってる野菜が凄い冷たい…ぬぁぁ…明らかに冷蔵庫から出したて… 分かるわ… 地元にチャーシューがどんぶりから食み出すくらい表面を花びら?みたく埋め尽く すチャシューメーンが有名な店があったので言ってみたら チャーシューが尋常ではない冷たさ… スープに浸してたら温めようとしたら遂にはスープが冷める… まるでいいところない…
109 18/08/09(木)04:02:37 No.524686562
>ハズレの個人店に当たるとチェーン店は頑張ってるんだなって気づかせてくれる 10点から90点が混ざってる袋と50点しか入ってない袋のどっちに手を突っ込むかみたいな…
110 18/08/09(木)04:02:40 No.524686564
>焼肉屋にカレーがあったから頼んでみたが味がほぼカボチャの煮つけだったということがあったな… 意味が分からないわ!
111 18/08/09(木)04:02:44 No.524686567
マズいとどんなに空腹でも受け付けない 二口食べて水だけ飲んで帰った
112 18/08/09(木)04:03:17 No.524686584
ただただボッテリしていて黄色くて辛くもなんともなくて 塩味もうまあじも足りないからウスターソースをドボドボするしかないやつ 横須賀で食べた…あれが明治のカレーとは…
113 18/08/09(木)04:04:00 No.524686616
王将でラーメン頼んだら麺が袋から出したままのあの四角い形のままだったことが1度だけあるわ… あれどうなってたんだろう逆に難しいと思うんだけどな…
114 18/08/09(木)04:04:43 No.524686644
近所の学生向け定食屋のカレーが味が薄かったけど 塩かけたらおいしいカレーに生まれ変わって困惑した
115 18/08/09(木)04:04:51 No.524686651
調理前の具材そのまま食べたほうがうまいんじゃないかってレベルはそんなにないけど確実にある
116 18/08/09(木)04:05:38 No.524686686
ふつーに作っただけのジャワカレーに勝てるお外のカレーは少ない…
117 18/08/09(木)04:09:54 No.524686861
レトルトもチェーン店も血反吐吐いてレベル上げてるとこ多いだろうし顔見知りとかで客層賄ってるような店はそりゃ美味くならないと思うわ
118 18/08/09(木)04:12:00 No.524686947
全然違う話だけど調理場の下全体が流しになってるタイプのラーメン屋で オーダーミスされてこれ違いますよって言ったら サーセンってラーメン下にぶちまけてた時はちょっと待てよってなったな まぁそのあと隣のしらないおじさんがけおって色々大変だったけど
119 18/08/09(木)04:18:38 No.524687180
よく行くうまい店で並んで出てきた よく食う料理がまずかった時は激怒してしまった アルバイトの新人が作ってたようで作り直してもらえたけどもう行けない…黙って金払っておけば良かった
120 18/08/09(木)04:20:45 No.524687252
伝えるだけならまだしも激怒しちゃう人はちょっと…
121 18/08/09(木)04:24:52 No.524687383
>よく行くうまい店で並んで出てきた >よく食う料理がまずかった時は激怒してしまった >アルバイトの新人が作ってたようで作り直してもらえたけどもう行けない…黙って金払っておけば良かった 激怒するだけじゃなくて後悔までしてるとただの感情コントロールできない人すぎるよう…
122 18/08/09(木)04:26:54 No.524687453
単純にイライラしてるときに重なっただけだろう
123 18/08/09(木)04:30:39 No.524687561
普段はコントロール出来てても極稀に抑えきれない時はある
124 18/08/09(木)04:34:22 No.524687665
腹減ってるとイライラするしな…
125 18/08/09(木)04:48:24 No.524688121
ラーメン詳しくないからなんていうタイプなのか知らないけど鳥メインで出汁とっててめっちゃ煮込んであってドロドロのスープの店でさ 開店してすぐぐらいに入ったらめちゃくちゃうまかったのよ しばらくしてから行ってみたらスープが明らかに変わっててドロドロが煮込んだからじゃなくてデンプンとかコラーゲンとかその手のを後からぶち込んだであろう餡かけみたいな状態でゲキまずになってたんだよね その後すぐ潰れたけど最初は本当に美味しかったのになんであんなことに…
126 18/08/09(木)04:50:41 No.524688191
>その後すぐ潰れたけど最初は本当に美味しかったのになんであんなことに… 初期のやる気だけで作ったラーメンがコストかかりすぎて採算合わなかったから コストダウンしたらマズくなって人来なくなって潰れたってのがありがちなパターンじゃないかなぁ?
127 18/08/09(木)04:54:21 No.524688293
九州から何故かこっちまできた飲み屋の親父さんは肉と魚が凄く美味いけど仕入先が違うんだろうか
128 18/08/09(木)04:56:15 No.524688356
その昔新装開店のイタリア料理屋入ってみたら本格志向なのかメニューが仕入れで変動する二種類しかない飯屋でこんだけこだわってるなら期待できるかなーって思ってたらアルデンテ通り越したカチカチの生煮えパスタ出されたときスレ画みたいな気分になったな
129 18/08/09(木)04:59:54 No.524688475
なんでこんな誰も幸せになれないシーンをグルメ漫画に…?
130 18/08/09(木)05:04:39 No.524688669
空腹と寝不足は怒りを呼び覚ます
131 18/08/09(木)05:11:54 No.524688888
元ネタのエッセイだともう一つ食えたもんじゃ無い天ぷらを出す店に入ってしまっう話もあるぞ
132 18/08/09(木)05:14:05 No.524688957
ダウンタウンがまずいラーメン店って紹介した店も20年以上営業し続けたしなぁ
133 18/08/09(木)05:26:54 No.524689349
でもこういう変な店入ってみたくなるよね
134 18/08/09(木)05:32:03 No.524689494
料金以下のまずい飯には金出さなくていい法律できねえかな…