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    18/08/07(火)18:59:52 No.524347837

    江戸時代以前からも男色行為はあっただろうけど 浣腸やワセリンもなくホモセックスできるものなのかな

    1 18/08/07(火)19:00:19 No.524347944

    ちゃんとローションあったよ

    2 18/08/07(火)19:00:24 No.524347960

    海藻の粘液使う

    3 18/08/07(火)19:00:41 No.524348021

    兜合わせとか?

    4 18/08/07(火)19:01:00 No.524348089

    うんこついて引くのは粋じゃないって風潮だった

    5 18/08/07(火)19:01:16 No.524348136

    天然由来のネバネバ成分がある

    6 18/08/07(火)19:02:35 No.524348404

    葛由来のやつがあったんだっけ

    7 18/08/07(火)19:05:12 No.524348960

    衆道の衆は若衆歌舞伎から来ている 若手の歌舞伎俳優が女形の修行の一環で男性に体を売っていたからだヨォーッ

    8 18/08/07(火)19:06:06 No.524349119

    >うんこついて引くのは粋じゃないって風潮だった やっぱついてることあったんだね

    9 18/08/07(火)19:06:15 No.524349142

    合法的にショタ風俗あるとかすごい時代だよなあ しかも超高級

    10 18/08/07(火)19:06:37 No.524349209

    嗜み…嗜みか…

    11 18/08/07(火)19:07:19 No.524349318

    逆に男に興味ないやつは馬鹿にされたんだっけ?秀吉とか

    12 18/08/07(火)19:07:38 No.524349380

    ショタの頃から無理なホモセックスしてたら 大人になる頃にはまともにウンコできなくなりそうで怖い

    13 18/08/07(火)19:07:48 No.524349405

    シート状の乾燥した海藻を口に入れて唾液で溶かしてローションにするのだ

    14 18/08/07(火)19:09:04 No.524349629

    昔は不便だったんだな

    15 18/08/07(火)19:10:21 No.524349860

    江戸みたいな大きな都市ならジョークグッズのお店があった 田舎はそんなのないから大変だったろうな

    16 18/08/07(火)19:10:58 No.524349973

    丁子油とか

    17 18/08/07(火)19:15:17 No.524350756

    普通に女ともやってたし 男にしか興味ないようなのは今と似たような扱いだよ

    18 18/08/07(火)19:17:02 No.524351077

    性に開放的だな

    19 18/08/07(火)19:17:48 No.524351254

    ショタは別ジャンルの気がする

    20 18/08/07(火)19:18:06 No.524351326

    アブラハムんとこがやたらと厳しいけど他の文化圏だと男色文化ってかなり多いイメージ

    21 18/08/07(火)19:19:29 No.524351610

    庶民はショタ買ってたよ 大人の男買う店は多分なかったはず…

    22 18/08/07(火)19:20:48 No.524351895

    基本は子供から成人までだから年増は売れない 女に比べても年齢幅が狭い

    23 18/08/07(火)19:20:53 No.524351914

    中東にもショタホモ文化あるよ今でも ホモっつーより奴隷だけど https://add7net.blogspot.com/2017/02/blog-post_2.html

    24 18/08/07(火)19:21:32 No.524352062

    紀伊半島の寺がホモセックス用の海藻ローションを室町時代に開発してたりもする

    25 18/08/07(火)19:22:55 No.524352342

    >アブラハムんとこがやたらと厳しいけど他の文化圏だと男色文化ってかなり多いイメージ カトリックとかもホモはだめだったはず 聖職者がショタに手を出す事件とかままあるけど

    26 18/08/07(火)19:22:58 No.524352349

    ホモはホモとして跡継ぎは絶対に作るように嫁さん充てがわれてたし いまのLGBT語るときに昔の日本はおおらかだったとか言うのは ちょっとズレてる

    27 18/08/07(火)19:24:34 No.524352666

    どこでもホモ奴隷いるもんなんだなあ

    28 18/08/07(火)19:25:44 No.524352903

    こういうのを使ってたそうな su2532294.jpg

    29 18/08/07(火)19:29:58 No.524353785

    >江戸みたいな大きな都市ならジョークグッズのお店があった >田舎はそんなのないから大変だったろうな 御道具屋 にょっきにょっきと 出してみせ なんて川柳にもあるくらいだし行商がいたんじゃなかろうか

    30 18/08/07(火)19:33:16 No.524354470

    >いまのLGBT語るときに昔の日本はおおらかだったとか言うのは というかそいつらのやってることは都合のいい所だけ引用する確証バイアスだよ

    31 18/08/07(火)19:33:29 No.524354512

    >逆に男に興味ないやつは馬鹿にされたんだっけ?秀吉とか 子飼いの武将との繋がり作る手段でもあったから 秀吉の場合子供作らないといけないって面も有る

    32 18/08/07(火)19:33:52 No.524354600

    >こういうのを使ってたそうな >su2532294.jpg そういやなんでケツで射精するんだろ…

    33 18/08/07(火)19:35:10 No.524354885

    >su2532294.jpg オンセンマンみてえな顔しやがって…

    34 18/08/07(火)19:35:24 No.524354937

    >ホモはホモとして跡継ぎは絶対に作るように嫁さん充てがわれてたし 色恋と結婚はほぼ別物扱いだったという話はある 嫁さんはあくまで子孫繁栄の為のパートナー なんで色恋に憧れを抱く江戸っ子は吉原に憧れる

    35 18/08/07(火)19:35:27 No.524354944

    前立腺が射精スイッチだからでは?

    36 18/08/07(火)19:36:14 No.524355128

    男もいけるではなく男でしかいけないは軽蔑されたのかしら

    37 18/08/07(火)19:38:03 No.524355522

    家光とかガチホモなのに無理やり女抱かせられるんだから溜まったもんじゃないよな

    38 18/08/07(火)19:38:03 No.524355523

    子供さえ出来れば良いのでは 江戸は百合もあったようだし好き好きに恋愛してたんかね

    39 18/08/07(火)19:38:12 No.524355562

    >浣腸やワセリンもなくホモセックスできるものなのかな 浣腸はないっていうかむしろスカがメインなのかもしれない印象を受ける 江戸時代には美少年のアナル舐めたらクソの味がして最高みたいなホモ川柳がある程度にはスカ趣味だった

    40 18/08/07(火)19:38:26 No.524355627

    よく江戸の男女比率の問題が言われてるけどあれ誇張っていうか武士階層だけの話らしいな 町人含めるとほぼ半々

    41 18/08/07(火)19:38:28 No.524355634

    ヤジさんキタさんのどっちかは元ウリセンショタじゃなかったっけ

    42 18/08/07(火)19:38:56 No.524355749

    >江戸は百合もあったようだし 詳しく

    43 18/08/07(火)19:39:40 No.524355953

    最初は男がやっぱ多かったよ もともと何もない湿地帯に町作ったから土方とか職人しかいなかったし

    44 18/08/07(火)19:40:49 No.524356241

    男女で結婚して子供作ることは基本で当然のこと それはそれとして同性同士だろうと性をエンジョイすることは悪いことじゃなかったって感じかね

    45 18/08/07(火)19:40:55 No.524356268

    百合はどこにでも存在する ただ男には見えてないだけで…

    46 18/08/07(火)19:42:02 No.524356560

    子供出来ねえから禁止ねとか言い出したのは富国強兵のあたりからだし…

    47 18/08/07(火)19:42:07 No.524356591

    実際今のローションのアルギン酸ナトリウムも未だに海草由来らしいし…

    48 18/08/07(火)19:42:22 No.524356662

    歴史秘話ヒストリアで日本の江戸のホモレズ特集やってたけど ホモに比べてレズは希少だったって言ってたな

    49 18/08/07(火)19:42:30 No.524356691

    ノブノブとやった話をしたら皆に羨ましがられたのは前田慶次だっけ?

    50 18/08/07(火)19:42:44 No.524356769

    美しい少年に芋やごぼうを食わせて自分の顔めがけておならさせるのが粋っていう遊びもあったと本で読んだ 昔の人の考えることはわからん…

    51 18/08/07(火)19:43:37 No.524356980

    >ノブノブとやった話をしたら皆に羨ましがられたのは前田慶次だっけ? 前田利家だよ

    52 18/08/07(火)19:43:41 No.524356989

    プラトニックラブってのも元は男性同士の話だったしな

    53 18/08/07(火)19:44:04 No.524357091

    >>江戸は百合もあったようだし >詳しく 浮世絵なんかで残ってたりもするしふつうの風景だったのかなって

    54 18/08/07(火)19:45:22 No.524357424

    陰間茶屋は江戸時代で廃れたけどね

    55 18/08/07(火)19:45:24 No.524357438

    他の国でも男色の文化ってあったんかね? 個人の趣味としてはあったんだろうけど

    56 18/08/07(火)19:46:15 No.524357639

    こういう話聞くとやっぱりホモって決して悪ではなく、歴とした歴史を持った文化の一つなんだなって実感するよ 俺は自分がホモであることに凄く誇りを持っている

    57 18/08/07(火)19:46:15 No.524357642

    >昔の人の考えることはわからん… ぼっとん便所が普通だった頃はひりだした物が丸々残ってたから それで性癖歪んじゃった人がいてもおかしくなさそう

    58 18/08/07(火)19:46:44 No.524357752

    >プラトニックラブってのも元は男性同士の話だったしな アテナイの皆さんは女との恋愛は子作りが前提にある俗なもの!男同士はやましい要因のない純愛だ!って考え方だった 古代ギリシャ大好きでなんでも持ち込んだ古代ローマの皆さんは同性愛だけは何それキモ…って反応だった

    59 18/08/07(火)19:47:23 No.524357916

    >こういう話聞くとやっぱりホモって決して悪ではなく、歴とした歴史を持った文化の一つなんだなって実感するよ >俺は自分がホモであることに凄く誇りを持っている たぶん上であがってる歴史の人たちは今でいうホモってわけじゃないと思うぞ

    60 18/08/07(火)19:47:55 No.524358064

    >他の国でも男色の文化ってあったんかね? ソドムとゴモラでぐぐって

    61 18/08/07(火)19:48:02 No.524358106

    >昔の人の考えることはわからん… ギャップ萌えだろう

    62 18/08/07(火)19:48:48 No.524358289

    >たぶん上であがってる歴史の人たちは今でいうホモってわけじゃないと思うぞ ほぼバイだよね

    63 18/08/07(火)19:48:54 No.524358318

    バイだよね 「」もかわいいショタに迫られたらやっちゃう人多いんじゃないの?

    64 18/08/07(火)19:50:18 No.524358642

    どの時代か知らんがムスリムの将軍は美少年を召し抱えて戦場に連れ回したりなんかもしたらしいな 少年が髭の似合う立派な青年になる頃には肉体精神両方で深く繋がる腹心の部下の出来上がりって寸法よ

    65 18/08/07(火)19:51:04 No.524358836

    >他の国でも男色の文化ってあったんかね? ローマじゃ男色だけの部隊があったっていうし 18世紀頃の船乗りや海賊は長い航海で男同士で恋愛したって言う記録が残ってたりするし 古代ギリシャだと本当の愛は少年とするものって感じだったし どこでもわりと一般性癖のジャンルとして残るぐらいにはあった

    66 18/08/07(火)19:51:50 No.524359000

    >古代ギリシャだと本当の愛は少年とするものって感じだったし ギリシャはよく分かってんな…

    67 18/08/07(火)19:52:21 No.524359135

    まあ男は男で女も別腹みたいなのは普通だったぽい

    68 18/08/07(火)19:53:04 No.524359319

    ドラキュラ公も子供の頃オスマン帝国に捕らわれていたから その時期にちょっとアレされたかもしれない

    69 18/08/07(火)19:53:32 No.524359441

    マジで産む機械だったんだな

    70 18/08/07(火)19:53:49 No.524359523

    子作りは義務だったからバイだったのか本当はホモだったのか何てわかりゃしない

    71 18/08/07(火)19:54:00 No.524359568

    中東のアブラハム宗教圏でも実は男色盛んだった説もあるな 立場が上の人が掘る側なのがルールだったらしい

    72 18/08/07(火)19:54:31 No.524359707

    古代ギリシアには少年愛を歌った詩があった 7歳の少年の美しさ8際の少年の美しさとそれぞれの年齢について語り続けてるんだが 17歳だったになると「その美しさは神に奪われてしまった」で賞味期限ここまでかーと分かったのが面白かった

    73 18/08/07(火)19:54:56 No.524359810

    強いやつは女も男も抱く性豪の方が好ましいくらいなもんじゃないの

    74 18/08/07(火)19:56:06 No.524360099

    神話でもちょっと行き過ぎてるんじゃないのその友情?ってのがいくつか出てきて ギルガメシュ叙事詩のギルガメシュとエンキドゥとか ギリシャ神話のヘラクレスとパトロクロスとか 旧約聖書のダビデとヨナタンとか

    75 18/08/07(火)19:57:03 No.524360292

    適当なこと抜かすなよ

    76 18/08/07(火)19:57:45 No.524360464

    日本の小姓や陰間茶屋はホモというよりショタホモなんで その辺は愛情の自由というより単なる代用品扱いで抱いてた人も多かったんじゃないかな 小姓の場合成長したら重要な配下になるから少し違うか