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18/08/04(土)05:41:01 No.523517996

これしかないとか暗黒時代すぎない?

1 18/08/04(土)05:43:21 No.523518110

そりゃ現代からすればしょぼいけど 現代ですら数百年後から見ればしょぼいと思われるだろう

2 18/08/04(土)05:45:03 No.523518184

シンプル化してるし

3 18/08/04(土)05:45:19 No.523518199

>そりゃ現代からすればしょぼいけど >現代ですら数百年後から見ればしょぼいと思われるだろう こういう雑な相対化で議論してるつもりのやつ

4 18/08/04(土)05:45:29 No.523518207

まあそりゃ中世ヨーロッパなんだから暗黒時代だろ

5 18/08/04(土)05:45:59 No.523518219

こんなの…こんなのドラゴンクエストかよ…

6 18/08/04(土)05:46:33 No.523518246

活版印刷までは知識がすぐ死滅してたからな

7 18/08/04(土)05:47:34 No.523518290

東方から来る蛮族になって 蹂躙したい

8 18/08/04(土)05:47:46 No.523518300

司祭は領主より地位が高いんだっけ?

9 18/08/04(土)05:48:23 No.523518324

だいたい司祭と領主がズブズブ

10 18/08/04(土)05:49:04 No.523518356

ルネサンス期人の立てたスレ

11 18/08/04(土)05:49:33 No.523518375

カタトラビアン

12 18/08/04(土)05:49:37 No.523518379

>そりゃ現代からすればしょぼいけど >現代ですら数百年後から見ればしょぼいと思われるだろう 数百年後はどんなふうになってるかな AIで働かなくていいようになってるといいな

13 18/08/04(土)05:50:12 No.523518397

あると思うな 数百年後

14 18/08/04(土)05:51:11 No.523518452

貴重な石油をガンガン使ってて羨ましい…

15 18/08/04(土)05:53:02 No.523518545

おのれスカイネット!!

16 18/08/04(土)05:54:22 No.523518617

>AIで働かなくていいようになってるといいな AIあれば人要らないね…抑制するね展開が怖い

17 18/08/04(土)05:54:25 No.523518620

>あると思うな >数百年後 Fall Outみたいな世界になってると見るね

18 18/08/04(土)06:04:47 No.523519186

この時代に生まれなくて本当に良かった

19 18/08/04(土)06:06:40 No.523519287

これしかないって他に何がいるんだよ… 領主制でどでかい公共事業なんてできるわけないのに

20 18/08/04(土)06:18:33 No.523519869

食うもん少なそう

21 18/08/04(土)06:19:06 No.523519891

お忍びで遊びに来る領主様の娘を視姦する楽しみもあるし…

22 18/08/04(土)06:23:17 No.523520094

今の時代とどっちが幸せとか不毛な比較だけど考えちゃう

23 18/08/04(土)06:25:14 No.523520181

人口増えた近世の都市部のほうが地獄だぞ

24 18/08/04(土)06:25:48 No.523520213

へぇ中世ヨーロッパって土地を休ませるぐらいの知恵はあったんだな

25 18/08/04(土)06:26:31 No.523520255

辺境はスレ画みたいなもんだろうけど港町だったりローマ帝国時代から栄えてた都市は健在 それと言ってる間に農業生産向上するし13世紀には銀行家が力つけてきて一気に経済的にも発展する

26 18/08/04(土)06:27:28 No.523520304

中世って吸血鬼と黒死病と魔女狩りくらいしかゴラクなさそう

27 18/08/04(土)06:27:36 No.523520311

>へぇ中世ヨーロッパって土地を休ませるぐらいの知恵はあったんだな それこそ教科書レベルの常識なのでは…

28 18/08/04(土)06:29:49 No.523520424

(想像図)

29 18/08/04(土)06:30:42 No.523520464

これに酒場あれば完璧だな

30 18/08/04(土)06:30:59 No.523520478

>へぇ中世ヨーロッパって土地を休ませるぐらいの知恵はあったんだな 普通に紀元前から行われてるんですけど…

31 18/08/04(土)06:33:12 No.523520615

当然だが農業技術は古代から現代まで延々と上がり続けてる

32 18/08/04(土)06:33:15 No.523520621

>Fall Outみたいな世界になってると見るね 荒廃してても人類残ってるといいね…

33 18/08/04(土)06:36:47 No.523520872

>へぇ中世ヨーロッパって土地を休ませるぐらいの知恵はあったんだな けど地元基準なんで入植地で同じやり方を通そうとして 痩せた土地だったから大失敗なんてのはある

34 18/08/04(土)06:38:49 No.523521012

この絵で面白いのは教会つまり墓地が町の外れにないところ これは穢れの価値観がキリスト教によって一掃されてるから

35 18/08/04(土)06:40:40 No.523521141

>貴重な石油をガンガン使ってて羨ましい… てか石油とかいろいろ燃やしまくりで信じられないよなこの時代の蛮族

36 18/08/04(土)06:40:59 No.523521163

たまにくるサーカスを楽しみにしてたんだろ  からくりサーカスを読んでいるから知ってるんだ

37 18/08/04(土)06:43:24 No.523521351

ちなみにこの絵って元はドコから? 教科書かなんか?

38 18/08/04(土)06:51:18 No.523521903

貧困と疫病に目を瞑ればスローライフ

39 18/08/04(土)06:55:56 No.523522232

それこそこの時代の日本はまだはにわ作ってたようなレベルなのでは

40 18/08/04(土)06:56:23 No.523522261

スペインの田舎行ったら高台に城が残ってて近くに町があって延々田園と森で昔スレ画みたいな感じだったんだろうなと想像出来た 近くにワイナリーがあったので昔あの城に献上してたりお抱えだったりしたんだろうな…と思ったら 「いやここは土地があるっていうんで10年前に引っ越してきただけ」と言われて「そう…」ってなった

41 18/08/04(土)06:57:40 No.523522333

>ちなみにこの絵って元はドコから? >教科書かなんか? 探したら個人ブログに行き着いて出典が書いてた >(東京書籍「新選 世界史B]より)

42 18/08/04(土)06:59:13 No.523522443

ガワだけで話すれば現代都市の図のほうがはるかにウンザリする 近寄りたくねえ…

43 18/08/04(土)06:59:14 No.523522444

>それこそこの時代の日本はまだはにわ作ってたようなレベルなのでは 流石に平安時代ぐらいは行ってるんじゃないかな

44 18/08/04(土)07:00:45 No.523522562

>「いやここは土地があるっていうんで10年前に引っ越してきただけ」と言われて「そう…」ってなった ちょっとせつない

45 18/08/04(土)07:01:39 No.523522620

田舎の人意外と移住者が多いよね どう見てもベテラン農夫なのに定年から始めたとか

46 18/08/04(土)07:03:50 No.523522759

数百年後には8時間も働かされてパワハラとか受けてるとか野蛮と思われてそう

47 18/08/04(土)07:04:00 No.523522774

日本でも茅葺屋根に囲炉裏の田舎に泊めてもらってここでずっと農家やられてるんですね…ってしみじみ語ったら 60で脱サラしてから打ち捨てられた古民家買ってやってるんで農家10年目ですみたいな感じか…

48 18/08/04(土)07:04:50 No.523522827

>数百年後には8時間も働かされてパワハラとか受けてるとか野蛮と思われてそう じっさい野蛮だからな…

49 18/08/04(土)07:05:04 No.523522844

創業うん百年っていうのはそんなに残ってないだろうしな向こう…

50 18/08/04(土)07:06:07 No.523522921

蛮族がヒャッハーしに来る

51 18/08/04(土)07:07:41 No.523523065

>創業うん百年っていうのはそんなに残ってないだろうしな向こう… そういうのは実際に調べてみてから言うもんだ

52 18/08/04(土)07:08:36 No.523523140

>それこそこの時代の日本はまだはにわ作ってたようなレベルなのでは 流石にサムライが首取り合戦やってるだろ?!

53 18/08/04(土)07:09:26 No.523523220

むしろ数百年後にどんな世界ができてるか楽しみ

54 18/08/04(土)07:10:59 No.523523381

衛生と免疫が現代レベルならこの生活最高だな 家にPC類を持つ事さえ許されれば

55 18/08/04(土)07:11:26 No.523523422

>>AIで働かなくていいようになってるといいな >AIあれば人要らないね…抑制するね展開が怖い 雇用主が正社員も派遣もAIも働かせてるだけに決まってるだろ 楽できるとか排除されるとかそんな甘い考えがあるか

56 18/08/04(土)07:11:40 No.523523452

>そういうのは実際に調べてみてから言うもんだ えっ…ごめん… 俺の代わりに調べといて…

57 18/08/04(土)07:11:41 No.523523455

>衛生と免疫が現代レベルならこの生活最高だな >家にPC類を持つ事さえ許されれば それは「現代」では!?

58 18/08/04(土)07:12:17 No.523523529

鍛冶師とか粉挽きなんかは何となく差別されてたらしいな

59 18/08/04(土)07:14:08 No.523523738

鍛冶屋とかの職人は基本的に領主お抱えだからそんなことないやろ

60 18/08/04(土)07:16:37 No.523523957

粉挽きはどういうこと こっちも大事なインフラだと思うけど

61 18/08/04(土)07:19:39 No.523524191

「」の話を信じるとかネットリテラシーがないな

62 18/08/04(土)07:21:53 No.523524374

>粉挽きはどういうこと >こっちも大事なインフラだと思うけど 大事なインフラなので領主の直轄で粉ひき頼むごとにひいた分いくらか徴収する きらわれる

63 18/08/04(土)07:23:38 No.523524525

中世ヨーロッパは暗黒時代!ってのがそもそもルネサンス以降をよく見せる為のプロパガンダなので 中世ヨーロッパの良くない点みたいに言われている事が実は近世の方が活発だったとか 近世から行われだしたとかよくある 魔女裁判がそれだ

64 18/08/04(土)07:25:34 No.523524732

直での領主お抱えってのもちょっと語弊あるかもしれんけど日本でいう所の株にあたるようなもので管理されてた 粉ひきはそのため農民からすると領主側の人間と見られることが多かったため要は徴税官的な嫌われ方してた その上粉ひきってのはごまかししてなかろうがしてようが確かめるのが非常に難しいんでてめぇ粉懐に入れやがっただろみたいな疑念や言いがかり付けられることが多かった ちなみに領主にとっては大事な利権なんで石臼なんかを個人でもつことは禁じられてた時期や地域多いんだぜ…

65 18/08/04(土)07:26:23 No.523524840

>数百年後には8時間も働かされてパワハラとか受けてるとか野蛮と思われてそう 朝まだ9時前から出勤して休憩は昼だけそして定時まで働いて 日が傾いてから帰宅して休息時間も程々に就寝してまた明日 それを五日間繰り返して二日休みまた五日間 っていうホワイト職場でも野蛮だと思ってる 人間が一週間に働ける限度なんて四日だと思うし1日の労働時間ももっと短くあるべき

66 18/08/04(土)07:31:23 No.523525332

>てめぇ粉懐に入れやがっただろみたいな疑念や言いがかり付けられることが多かった 天秤使わなかったんだろうか

67 18/08/04(土)07:32:39 No.523525439

>>てめぇ粉懐に入れやがっただろみたいな疑念や言いがかり付けられることが多かった >天秤使わなかったんだろうか 細工してあるに違いない!!!

68 18/08/04(土)07:34:08 No.523525578

粉挽き場大盛況で待ち時間も長かったみたいだしね どうしてもいろいろ鬱憤も溜まったんだろう

69 18/08/04(土)07:35:04 No.523525666

>数百年後には8時間も働かされてパワハラとか受けてるとか野蛮と思われてそう むしろ全く疲れないし眠らなくていい技術が開発されて 8時間しか働けなかったのか旧人類はとか思われてるかも

70 18/08/04(土)07:37:08 No.523525834

粉挽きってのは重要な仕事だから戦時であっても戦闘義務が免除されてて これが当時の価値観で軽蔑されたというのもあるらしい

71 18/08/04(土)07:37:29 No.523525855

当然ながら鍛冶も腕前で生活に差がある 王侯貴族相手に武具や蹄鉄をつくる鍛冶屋、装飾品とかをつくる細工師は非常に裕福 都市部や農村で日用品をなんでもつくる鍛冶屋も裕福だけど ひたすら鎖とか雨樋とかつくるマンは非常に貧乏

72 18/08/04(土)07:40:58 No.523526122

>近くにワイナリーがあったので昔あの城に献上してたりお抱えだったりしたんだろうな…と思ったら >「いやここは土地があるっていうんで10年前に引っ越してきただけ」と言われて「そう…」ってなった ここは夢を見させておいてほしかったな

73 18/08/04(土)07:41:12 No.523526144

有利を受けるというか微妙に優遇される立場が嫌われるってのは洋の東西問わないよね…

74 18/08/04(土)07:43:23 No.523526304

いや学校は?

75 18/08/04(土)07:44:36 No.523526398

>いや学校は? 教会

76 18/08/04(土)07:45:32 No.523526455

神様は日曜だけじゃなく水曜にも休んどくべきだったと思う 休んで

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