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18/08/01(水)00:27:50 No.522836832
細川くん！…細川くん？
1 18/08/01(水)00:28:34 No.522836973
本能寺ってどこだっけ？
2 18/08/01(水)00:28:56 No.522837055
カブキマンきたな…
3 18/08/01(水)00:30:38 No.522837456
戦国最大のミステリーとかなんとか
4 18/08/01(水)00:31:23 No.522837620
あまりに謎すぎて光秀痴呆説まであるらしいな
5 18/08/01(水)00:31:54 No.522837748
本能寺までは問題ないだろ
6 18/08/01(水)00:31:55 No.522837752
定説がないせいでミル貝のページがごちゃごちゃしておる
7 18/08/01(水)00:32:58 No.522837983
むしろ本能寺までは手勢がノリノリだったあたり信長の人望のなさ
8 18/08/01(水)00:33:56 No.522838193
実際フィクションみたいな展開だし 周りが混乱しても仕方ないよね
9 18/08/01(水)00:33:58 No.522838196
みっちゃん細川君はごめん今日いけないねって言ってたわよ でも京極君や一色君や武田君が暇みたいだから一緒に遊んでらっしゃい
10 18/08/01(水)00:34:09 No.522838234
主君とその嫡子同時にころころ成功するとか他にあるのか
11 18/08/01(水)00:34:29 No.522838293
突発的な犯行ってだけでダメだと思うの 博打好きな人は集まったみたいだけど
12 18/08/01(水)00:35:14 No.522838440
やっぱ秀吉陰謀説でいいよ 結果として秀吉大勝利シナリオだし
13 18/08/01(水)00:35:23 No.522838477
>あまりに謎すぎて光秀痴呆説まであるらしいな 鬱病説も聞いたことがある
14 18/08/01(水)00:35:27 No.522838488
でもね 一週間も経たずに戻ってくる猿も悪いんですよ
15 18/08/01(水)00:35:56 No.522838581
だって念入りにあいつクソだぜあいついつか殺そうぜ許さんからなとか前々から下準備やってたわけじゃないんでしょ？
16 18/08/01(水)00:36:18 No.522838664
>一週間も経たずに戻ってくる猿も悪いんですよ そんな強行軍でもなかった
17 18/08/01(水)00:37:40 No.522838964
史実なのにダメな脚本家が光秀気に入ったからこいつの天下取りにお話変えるぅ！みたいなことした流れだし
18 18/08/01(水)00:39:04 No.522839282
ウチは日和見させてもらいます がんばってね
19 18/08/01(水)00:39:38 No.522839392
色んな説あるけどどれも結局根拠に薄く黒幕が得してない事から 光秀の短絡的な考えによるものってのがなんだかんだ一番それっぽいのがね ドラマとか創作のように劇的にしたいところだけど…
20 18/08/01(水)00:39:40 No.522839401
金柑頭ってジョン・レノン撃ち殺した人みたいなメンタルだったんじゃないだろうか 彼氏を殺そうとするメンヘラというか
21 18/08/01(水)00:39:46 No.522839418
野望、怨恨、メンタル・痴呆、黒幕陰謀の４つに大体分かれると思う
22 18/08/01(水)00:41:08 No.522839733
>ウチは日和見させてもらいます >がんばってね 筒井くん！！！！動け！動いてよ！
23 18/08/01(水)00:43:08 No.522840153
細川はともかく筒井如きが動いても大局に影響せんよね…
24 18/08/01(水)00:44:01 No.522840309
あとは織田家の消化試合だったところを劇的に状況が動いたのは面白い
25 18/08/01(水)00:45:05 No.522840509
たまには暗黒光秀な創作も見てみたい
26 18/08/01(水)00:45:20 No.522840548
なんだかんだで信長と個人的にも仲良くて他の家臣から羨まれる程だったってルイス・フロイスが書いてたし…
27 18/08/01(水)00:45:25 No.522840566
みっちーもそうだけど丹羽さん何やってんの
28 18/08/01(水)00:46:18 No.522840768
ヤンデレ説が正しいよ
29 18/08/01(水)00:46:41 No.522840845
歌舞伎マン説
30 18/08/01(水)00:47:24 No.522840990
太宰の駈込み訴えみたいなことがあったことは想像に難くない
31 18/08/01(水)00:47:26 No.522841003
津田信澄ころころしたの丹羽さんだっけ パニックだったんだろう
32 18/08/01(水)00:48:39 No.522841256
>だって念入りにあいつクソだぜあいついつか殺そうぜ許さんからなとか前々から下準備やってたわけじゃないんでしょ？ 下級武士の回顧録で 光秀さんいきなり何言ってんの！？ 徳川討つんじゃ無いの！？ みたいな 記述が残ってる
33 18/08/01(水)00:48:47 No.522841277
女体化するとたいていみっちーがヤンデレになるのでヤンデレ説が有力
34 18/08/01(水)00:49:02 No.522841334
>たまには暗黒光秀な創作も見てみたい 殺し間に候
35 18/08/01(水)00:49:52 No.522841501
>光秀さんいきなり何言ってんの！？ >徳川討つんじゃ無いの！？ ただのご乱心だこれ
36 18/08/01(水)00:49:57 No.522841526
>記述が残ってる ですよねとしか言えんわな ましてや側近クラスがいきなりコロコロ宣言とかそりゃメンタル案件説も出る
37 18/08/01(水)00:50:52 No.522841723
理由が全く不明だしノブの首がないから創作はやりたい放題である
38 18/08/01(水)00:50:57 No.522841740
そもそも敵は本能寺にありって誰が言い出した台詞だよ
39 18/08/01(水)00:51:07 No.522841776
>やっぱ秀吉陰謀説でいいよ >結果として秀吉大勝利シナリオだし 中国大返しまでに他の家臣十分間に合う時点でこれすら無理があるのが本格的に謎
40 18/08/01(水)00:51:37 No.522841877
適当にそれっぽい首でっち上げて晒したらだめなの
41 18/08/01(水)00:52:51 No.522842091
隙があったからやった以外無いと思う
42 18/08/01(水)00:54:18 No.522842359
>敵は本能寺にあり（てきはほんのうじにあり）は、江戸時代中期以後に書かれた軍記物『明智軍記』の中にある記述で、戦国時代から安土桃山時代の武将・明智光秀が本能寺の変の際に発したとされる台詞。 軍記もの発で著者不明 うｎ
43 18/08/01(水)00:55:56 No.522842661
完全に天下統一間近だったしnovより年上の自分なんて統一なしちゃったら用済みじゃん！って衝動的にやったくらいのが一番納得は出来る
44 18/08/01(水)00:56:25 No.522842744
今日のフィクションの為にやったと言われても信じるよ
45 18/08/01(水)00:57:01 No.522842857
秀吉も本当は農民じゃ無かったみたいだし あの頃の歴史は捏造とか隠蔽がかなりあるよね
46 18/08/01(水)00:57:24 No.522842940
ブルータスお前もかとか本人は絶対言ってないよね
47 18/08/01(水)00:57:26 No.522842946
>津田信澄ころころしたの丹羽さんだっけ >パニックだったんだろう 信澄は信行じゃない信行の子だからもしかしたらっていうのと一門以外の武将ではみっちに近かったっていうのが 緊急時にまさかと思われるだけの理由はある
48 18/08/01(水)00:57:28 No.522842955
地図広げてたらワンチャンあるって気づいちゃったんだろうな
49 18/08/01(水)00:57:31 No.522842960
結果的に信長は耄碌して恥晒す前の一番良い時期に死んだ気がしないでもない
50 18/08/01(水)00:57:36 No.522842976
>中国大返しまでに他の家臣十分間に合う時点でこれすら無理があるのが本格的に謎 大返しはしたけど主戦力は丹羽が集めてた部隊だったしね…
51 18/08/01(水)00:57:55 No.522843034
>秀吉も本当は農民じゃ無かったみたいだし >あの頃の歴史は捏造とか隠蔽がかなりあるよね むしろ秀吉は出自バレてるから武士って誤魔化せなかったケースでは…
52 18/08/01(水)00:58:04 No.522843058
寧々ん所に嫁ぐ前は建築士やってた猿
53 18/08/01(水)00:58:19 No.522843101
まぁ信長も年食ったら老人秀吉みたいになってた可能性あるからね
54 18/08/01(水)00:59:03 No.522843250
>ブルータスお前もかとか本人は絶対言ってないよね あれはそのブルータスじゃなくて別のブルータスに言った説もある カエサルの遺言では後継者候補の順位でオクタの次がそっちのブルータスだった
55 18/08/01(水)00:59:47 No.522843385
手持ちの兵で勝てると思ったにしては勝家秀吉の位置関係が邪魔過ぎる
56 18/08/01(水)00:59:50 No.522843390
>まぁ信長も年食ったら老人秀吉みたいになってた可能性あるからね 晩年は痛風と糖尿のダブルパンチで些細なことで家臣を蹴飛ばすバカ殿に片足突っ込んでる
57 18/08/01(水)01:00:42 No.522843557
>あれはそのブルータスじゃなくて別のブルータスに言った説もある まぁ不倫相手の息子に襲われたことよりも 軍団任せるぐらい信頼してた部下に襲われたことのほうがショックだろうしね…
58 18/08/01(水)01:00:41 No.522843559
丹羽さんと柴田さんに憧れて羽柴にした話が好き
59 18/08/01(水)01:02:16 No.522843839
なんだかんだであれ？もしかしてこれワンチャンあるんじゃね？でやっちゃったのが一番しっくりくる
60 18/08/01(水)01:02:37 No.522843913
>光秀さんいきなり何言ってんの！？ >徳川討つんじゃ無いの！？ novは家康殺すつもりだったの！？
61 18/08/01(水)01:02:49 No.522843948
novは老いる前に死んだから秀吉みたいにならなくてセーフ！ 秀吉は老いてボケたからアウト！ 家康は今の観点から見ても長生きなのに元気すぎない……
62 18/08/01(水)01:03:21 No.522844046
状況的にワンチャンあっても手持ちで丹羽秀吉と連戦になりそうだし…
63 18/08/01(水)01:04:20 No.522844261
信忠はキンカン野郎を信じすぎたのがなぁ…
64 18/08/01(水)01:05:13 No.522844443
岡山より富山の方が近いやないかい柴田さん…
65 18/08/01(水)01:05:47 No.522844556
>状況的にワンチャンあっても手持ちで丹羽秀吉と連戦になりそうだし… ただ毛利上杉あたりが死にきってないからそれなりに接戦出来ればまた戦国の世に逆戻り狙えたくらいのギリギリのタイミングだったと思う
66 18/08/01(水)01:06:07 No.522844633
光秀は俺が信長討てば足利の旧臣たちが立ち上がってくれる！と思っていたって記録はある 朝廷工作で天皇から大義名分貰えば各地の大名も味方になると考えて行動していたのだろう記録もある 何一つうまくいかなかった
67 18/08/01(水)01:07:06 No.522844832
>novは家康殺すつもりだったの！？ 本城惣右衛門覚書で調べれば良いよ 当時の家臣団の動揺がよくわかる
68 18/08/01(水)01:08:38 No.522845169
直虎の時も家康暗殺説で明智が暗躍してたね
69 18/08/01(水)01:09:11 No.522845282
会長より年上の取締役がクーデター起こしたようなもんだから実際ついていくかと言われたらうーn…
70 18/08/01(水)01:10:52 No.522845633
信長存命だとしたら最終的に光秀はどうなってたの？
71 18/08/01(水)01:10:53 No.522845640
>会長より年上の取締役がクーデター起こしたようなもんだから実際ついていくかと言われたらうーn… 間違いなく日和見するわ
72 18/08/01(水)01:11:36 No.522845759
毛利も上杉も織田が優勢だったんじゃなかった 勝家はまだ雪残ってたとか？
73 18/08/01(水)01:11:36 No.522845760
行軍の最中だと云うのに日向殿は馬を降りられ徒歩にてお進みされた 何やら事情ありと思い日向殿に問うた 「何故大将たる貴方様が馬を降りまするか お話願いたき候」 「ここまで付近に敵が居ては馬になど乗れまいよ」 「此処はまだ我等が領内にございます 敵など何処におりましょうや」 「ここである」 日向殿はご自分の尻穴を指差し御答えになった 「敵はほんの痔にあり」
74 18/08/01(水)01:11:46 No.522845795
徳川側も堺に呼ばれた時やべーぞ殺される！って思ったぐらいだからな……
75 18/08/01(水)01:12:13 No.522845881
>信長存命だとしたら最終的に光秀はどうなってたの？ 京都付近の領地を取り上げられて備中に飛ばされる予定だったから間違いなく未来は暗い
76 18/08/01(水)01:12:43 No.522845970
>本城惣右衛門覚書で調べれば良いよ >当時の家臣団の動揺がよくわかる ググってきた これがマジなら現状把握出来てたのほんの一握りだね…
77 18/08/01(水)01:13:27 No.522846106
信忠も倒してるのにあんまり目立たない…
78 18/08/01(水)01:14:12 No.522846237
光秀はなんとか生き残るだろうけど光秀の子がやらかしてお家取り潰しになる未来しか見えない
79 18/08/01(水)01:14:28 No.522846283
饗応役解雇と対長宗我部失敗に加え国替えもあったかもだから立場は悪くなってそうだ
80 18/08/01(水)01:15:28 No.522846459
>信忠も倒してるのにあんまり目立たない… 逃げようと思えばワンチャンあった信忠
81 18/08/01(水)01:15:35 No.522846483
佐久間林追放に荒木松永謀反で疑心暗鬼はまあありそうだ
82 18/08/01(水)01:15:50 No.522846538
光秀がやらかさないと長宗我部が滅んでた可能性もあった
83 18/08/01(水)01:16:06 No.522846578
織田の源五は人ではないよ
84 18/08/01(水)01:16:23 No.522846614
お前の息子は端女のように泣いていたぞ
85 18/08/01(水)01:16:46 No.522846665
novを殺してもこの頃には既に家督は信忠に譲ってるから そっちも殺さないといけなかったので 信忠が有楽斎と一緒に逃げてたらそれでもう失敗だった
86 18/08/01(水)01:17:23 No.522846786
>>まぁ信長も年食ったら老人秀吉みたいになってた可能性あるからね >晩年は痛風と糖尿のダブルパンチで些細なことで家臣を蹴飛ばすバカ殿に片足突っ込んでる 南蛮菓子ばっか食うから…
87 18/08/01(水)01:17:24 [猿] No.522846792
>お前の息子は端女のように泣いていたぞ お前の息子もなw
88 18/08/01(水)01:18:04 No.522846930
なんか天下取れそうになったから思わず殺っちゃたんじゃない 俺もガチャでここで回したらやばいのになと思いながら石使い切る時があるし
89 18/08/01(水)01:18:11 No.522846959
>光秀がやらかさないと長宗我部が滅んでた可能性もあった 長宗我部は本能寺の頃にはもう信長に降伏する手紙送ってるよ
90 18/08/01(水)01:18:50 No.522847081
信忠、丹羽、勝家、秀吉と近い順でもこれだけ倒さなきゃいけないわけで そりゃ周りも正気か！？ってなる
91 18/08/01(水)01:19:38 No.522847220
現時点で信忠に跡継がせてるし年くってもそこまでひどいことにはならないんじゃないかなぁと思う
92 18/08/01(水)01:19:59 No.522847290
>信忠も倒してるのにあんまり目立たない… 実質信長が中心とはいえもう家督は信忠が継いでるし着々と世襲できるようになってたんだよね 織田家としては信忠が逃げ延びず戦って死ぬ事を選んでしまったことの方がダメージデカい
93 18/08/01(水)01:22:53 No.522847737
冗談抜きに天下人の片鱗は十分あったよね信忠
94 18/08/01(水)01:23:51 No.522847936
信忠が死んで1番喜んだのって猿なの？
95 18/08/01(水)01:24:00 No.522847959
>信忠、丹羽、勝家、秀吉と近い順でもこれだけ倒さなきゃいけないわけで >そりゃ周りも正気か！？ってなる は？一向に余裕ですが？ そうだよね細川くん！筒井くん！
96 18/08/01(水)01:24:31 No.522848058
>冗談抜きに天下人の片鱗は十分あったよね信忠 そりゃ信長の後継なんだから順当に行けば次の天下人だろ
97 18/08/01(水)01:25:29 No.522848200
ここでこいつぶん殴ったらどうなるんだろう…みたいな考えが頭をよぎった光秀
98 18/08/01(水)01:25:43 No.522848235
信長と信忠殺してもらってありがとうすぎるよね…