18/07/31(火)20:50:44 「」の... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1533037844770.jpg 18/07/31(火)20:50:44 No.522775457
「」のために機関銃を用意したよ
1 18/07/31(火)20:52:20 No.522775876
なんだっけ…ショーシャンク？
2 18/07/31(火)20:52:55 No.522776032
やめなよマジゴミ
3 18/07/31(火)20:53:02 No.522776077
弾の出るゴミ
4 18/07/31(火)20:53:22 No.522776154
シャムシールだよ
5 18/07/31(火)20:53:31 No.522776195
出ない…
6 18/07/31(火)20:53:46 No.522776272
ショーシャ
7 18/07/31(火)20:54:32 No.522776482
ショーシャ機関銃だよ！覚えてね！ 知らない人はこの動画みてね！ https://youtu.be/tlstWATMfhI
8 18/07/31(火)20:56:25 No.522777027
>知らない人はこの動画みてね！ フランス製っぽい動きしてんな
9 18/07/31(火)20:56:26 No.522777031
>https://youtu.be/tlstWATMfhI 速攻でジャムったぞこれ
10 18/07/31(火)20:56:46 No.522777123
フランス製もゴミだが30-06スプリングフィールド弾に対応させたショーシャは輪をかけてゴミ 当時としては数少ない軽機関銃だ
11 18/07/31(火)20:57:38 No.522777365
bf1と違う
12 18/07/31(火)20:57:42 No.522777385
さすがにこれは整備不良とかなんだよね…？
13 18/07/31(火)20:57:46 No.522777405
実銃でストーブパイプなんて初めて見たわ
14 18/07/31(火)20:57:54 No.522777443
>https://youtu.be/tlstWATMfhI 1マガジンで何回ジャムれば気が済むんだ
15 18/07/31(火)20:58:12 No.522777528
>https://youtu.be/tlstWATMfhI 最後で排莢詰まり起こしててダメだった
16 18/07/31(火)20:59:02 No.522777773
と思うじゃん？
17 18/07/31(火)21:00:49 No.522778358
実際は泥だらけの塹壕でドイツ軍が突撃してくる前でこれを使わなきゃいけない…
18 18/07/31(火)21:01:19 No.522778513
こっちは結構快調 https://www.youtube.com/watch?v=G2g2TZBoo0U
19 18/07/31(火)21:01:38 No.522778647
>ショーシャ機関銃だよ！覚えてね！ >知らない人はこの動画みてね！ 内部パーツを精密に作り直して色々調整するとちゃんと動くぜ！という動画もあったりする もちろんWW1当時の兵士の手元には無い https://youtu.be/xQ5fj6JyyWc?t=1735
20 18/07/31(火)21:02:08 No.522778826
しようや？
21 18/07/31(火)21:02:11 No.522778844
こんなものを荒れた塹壕内で使わないといけなかった兵士が不憫でならない
22 18/07/31(火)21:02:43 No.522779002
時代的に携行用機関銃としては早すぎたのか
23 18/07/31(火)21:02:44 No.522779006
Mle1915とM1918どっちがいい？
24 18/07/31(火)21:03:11 No.522779141
もし無可動化したのが貰えるんだったら狂喜乱舞するよ 程度悪くても100万円は確実に超えるから
25 18/07/31(火)21:03:14 No.522779154
結構反動すごいな 精度なさそうだけど弾バラまければいいってことなのかな
26 18/07/31(火)21:03:58 No.522779393
>結構反動すごいな ロングリコイルっていう銃身がめっちゃ後退する方式な上に銃が軽いからね
27 18/07/31(火)21:04:10 No.522779460
20発しか入らないのか
28 18/07/31(火)21:04:14 No.522779482
でもこのマガジンの形はかっこいい
29 18/07/31(火)21:04:27 No.522779554
バラ撒くってもすぐ壊れっから2発ずつしか撃てなかったとかどっかで見た
30 18/07/31(火)21:04:30 No.522779565
>こっちは結構快調 >https://www.youtube.com/watch?v=G2g2TZBoo0U 排莢のグズグズ感がすごい
31 18/07/31(火)21:04:31 No.522779577
ちゃんと動くBF1でもまだクソ武器
32 18/07/31(火)21:05:10 No.522779781
薬莢熱そうなのに…
33 18/07/31(火)21:06:07 No.522780089
>https://youtu.be/tlstWATMfhI So, it works, sometimes
34 18/07/31(火)21:07:10 No.522780430
歩兵が突っ込んでくる時にこんな詰まったら絶望だわな…
35 18/07/31(火)21:07:15 No.522780462
同じ時代にBARがいるのが酷い
36 18/07/31(火)21:07:18 No.522780484
>排莢のグズグズ感がすごい 良い銃は排莢もおんなじとこに飛ぶからな… これ毎回薬莢の動きが違う…
37 18/07/31(火)21:07:35 No.522780578
>同じ時代にBARがいるのが酷い あれはオーパーツなので
38 18/07/31(火)21:07:57 No.522780691
まず弾倉が問題 更に構造が問題 トドメは銃としての強度不足 BARをさっさとよこしな！
39 18/07/31(火)21:08:44 No.522780967
個体差有りすぎ
40 18/07/31(火)21:09:32 No.522781211
>Mle1915とM1918どっちがいい？ ちゃんとヤバイ時期の実戦に間に合ったルイスがいいです…
41 18/07/31(火)21:10:10 No.522781388
BF1でも何か使いづらかった
42 18/07/31(火)21:10:15 No.522781418
なんでロングリコイルなんて採用したの…
43 18/07/31(火)21:10:23 No.522781460
>同じ時代にBARがいるのが酷い とはいえBARが実戦に投入されたのって終戦2ヶ月前だし…
44 18/07/31(火)21:10:56 No.522781617
発想は良かったけど時代が早すぎた
45 18/07/31(火)21:10:57 No.522781629
>なんでロングリコイルなんて採用したの… 作るのがちょう簡単だから
46 18/07/31(火)21:11:40 No.522781877
>作るのがちょう簡単だから そうでもないと思うよ…
47 18/07/31(火)21:12:31 No.522782166
まぁフランス人だしな
48 18/07/31(火)21:12:36 No.522782189
ルイス君優秀過ぎない？
49 18/07/31(火)21:13:11 No.522782339
ル式が優秀かと言うとそうでもないんだけど ちゃんと間に合って使えたので最適解
50 18/07/31(火)21:13:27 No.522782423
>なんでロングリコイルなんて採用したの… ブローニングもレミントンR8という狩猟用セミオートライフルで採用したけど 強力な弾には向かないということも理解していたからフルロード弾の自動小銃や機関銃には導入してない
51 18/07/31(火)21:14:34 No.522782772
ステンマシンガンみたいに改良型の後継はないの？
52 18/07/31(火)21:14:46 No.522782827
>そうでもないと思うよ… 当時の重機関銃が切削部品の塊だったことを考えるとプレスが大量に導入出来て なんとか作れるのはロングリコイル位しか無かった
53 18/07/31(火)21:15:09 No.522782951
Mle1915は確かにゴミだがスプリングフィールド造兵廠が.30-06 スプリングフィールド弾を使えるようにしたM1918は元の設計の限界もあって.30-06弾のエネルギーに耐えきれずただでさえ多い機関部の動作不良がさらに多くなっちまったんだ M1915も決して優れた火器ではなかったが少なくとも射撃自体は行えるとして、アメリカ兵からはM1918よりも好まれていた 後年伝えられている「ショーシャ軽機関銃」にまつわる悪評の少なからぬ部分がMle1915ではなくM1918に由来するとも言われている
54 18/07/31(火)21:15:58 No.522783210
>ステンマシンガンみたいに改良型の後継はないの？ BAR見てやっぱガス圧作動にしないとダメだわってM1924作ったよ ちなみに改良前は8mmモーゼル弾が装填できちゃって最悪死ぬ事故が起きる
55 18/07/31(火)21:17:20 No.522783628
こんなマガジン作るようにした弾薬の選定も問題あると思う
56 18/07/31(火)21:18:34 No.522784017
>こんなマガジン作るようにした弾薬の選定も問題あると思う 先に採用しちゃったので仕方ない 戦後リムレス採用したけどグッダグダで結局切り替えが間に合わなかった
57 18/07/31(火)21:18:48 No.522784098
>こんなマガジン作るようにした弾薬の選定も問題あると思う とはいえリム弾を普通に使って馬鹿みたいに高性能な機関銃群がオロシャの国で作られてるしな…
58 18/07/31(火)21:20:01 No.522784475
リムが悪いかって言うとそこまで… ただこの愉快な半円形は無いと思う
59 18/07/31(火)21:21:31 No.522784948
リムドでもチェコのVz26やソビエトのDPがちゃんと動いてるしな
60 18/07/31(火)21:21:34 No.522784971
この真っすぐなデザインは好きだけど…
61 18/07/31(火)21:21:40 No.522785017
製造上の都合かはわからんけどマガジンの肉抜き穴はいらん
62 18/07/31(火)21:22:21 No.522785232
>リムドでもチェコのVz26やソビエトのDPがちゃんと動いてるしな ZB26はリムレスの8mmモーゼルだよ ブレンガンもやっぱリムレス絡みのトラブルは多かったし
63 18/07/31(火)21:22:44 No.522785356
>製造上の都合かはわからんけどマガジンの肉抜き穴はいらん 製造上は無いほうが作りやすいよ
64 18/07/31(火)21:23:02 No.522785465
タチャンカのあれもリム弾だっけ
65 18/07/31(火)21:23:31 No.522785604
>リムドでもチェコのVz26やソビエトのDPがちゃんと動いてるしな ＤＰは本体は良くてもパンマグがやっぱぶっ壊れやすいからなあ あと無茶苦茶邪魔
66 18/07/31(火)21:23:35 No.522785622
リムド弾からリムレス弾への切り替えは結構苦労してるところ多いイメージです
67 18/07/31(火)21:24:44 No.522786007
>タチャンカのあれもリム弾だっけ というかロシアはロマノフ王朝の時代から8mm級フルサイズ弾は全部7.62x54R
68 18/07/31(火)21:25:09 No.522786166
パンマガジン使ってる銃ってリムド弾多いよね
69 18/07/31(火)21:25:15 No.522786197
マシンガン黎明期時代の銃だからジャムもしかたないよね？
70 18/07/31(火)21:25:20 No.522786225
>リムド弾からリムレス弾への切り替えは結構苦労してるところ多いイメージです デカくて植民地いっぱい持ってる国ほど身動きできなくて切り替えに手間取ってるね
71 18/07/31(火)21:26:17 No.522786534
>パンマガジン使ってる銃ってリムド弾多いよね リムドで多弾数のデザインをしようとしたらパンマガジンが一番無難だからね
72 18/07/31(火)21:26:42 No.522786656
PKMもリムド弾で構造が複雑化したけど軽くて信頼性も高い ただし1960年代の設計だからスレ画よりは遥かに後
73 18/07/31(火)21:26:46 No.522786678
>ＤＰは本体は良くてもパンマグがやっぱぶっ壊れやすいからなあ >あと無茶苦茶邪魔 赤軍は何故か軽機関銃は戦後になるまであんまり重視してないのよね 優秀な試作軽機が沢山作られたけど採用されてない
74 18/07/31(火)21:28:24 No.522787200
>赤軍は何故か軽機関銃は戦後になるまであんまり重視してないのよね >優秀な試作軽機が沢山作られたけど採用されてない ペーペーシャとＰＰＳが山程あったからな 結構早い段階で300m以下でしか撃ち合わねえわって気づいてたし
75 18/07/31(火)21:29:00 No.522787379
同時代にフェデロフM1916があるがあれはショートリコイルで日本の6.5mmアリサカだからいけた
76 18/07/31(火)21:29:38 No.522787590
>https://youtu.be/tlstWATMfhI 本当にダメだった お腹痛い…
77 18/07/31(火)21:31:12 No.522788099
54Rで行くよ！って言われたドラグノフもカラシニコフも大変だっただろうね…
78 18/07/31(火)21:31:18 No.522788139
DPやルイス式が軽快に動作してるのを見ると進化したんだな
79 18/07/31(火)21:31:32 No.522788209
フェデだって6.5mmフルサイズ弾だからアサルトライフルより暴れるぞ
80 18/07/31(火)21:32:43 No.522788575
フランスの銃器ってこう先進性を発揮しながらもどっかぱっとしないイメージなのはなぜだろう
81 18/07/31(火)21:32:54 No.522788630
>54Rで行くよ！って言われたドラグノフもカラシニコフも大変だっただろうね… 弾薬をWW1の時に量産しすぎたからだと聞いたけど本当ならどんだけ製造したのか気になる
82 18/07/31(火)21:32:56 No.522788642
これを越えられるクソ銃ってあるの？
83 18/07/31(火)21:33:33 No.522788834
>こっちは結構快調 バイポッド貧弱すぎてグラングランしてる…
84 18/07/31(火)21:33:42 No.522788877
BF1の影響でMle1914が好きになりました 保弾板いいよね…
85 18/07/31(火)21:34:48 No.522789233
>弾薬をWW1の時に量産しすぎたからだと聞いたけど本当ならどんだけ製造したのか気になる というかロシア人は弾を変えるのを極端に嫌がるからな アメリカ人は隙あらば新型弾薬を採用させようと色々やるけど
86 18/07/31(火)21:35:35 No.522789488
>DPやルイス式が軽快に動作してるのを見ると進化したんだな ルイスはショーシャよりも前に作られてます…
87 18/07/31(火)21:35:51 No.522789566
>アメリカ人は隙あらば新型弾薬を採用させようと色々やるけど マッカーサーにだめよされる
88 18/07/31(火)21:36:53 No.522789925
>というかロシア人は弾を変えるのを極端に嫌がるからな 国内各所に備蓄してある弾薬と混ざらないように流通させないといけないからね できない
89 18/07/31(火)21:36:54 No.522789926
>これを越えられるクソ銃ってあるの？ ボルトに直結した装填レバーがなぜかレシーバーの真上に配置されてて発砲と連動する奴とかあるよ
90 18/07/31(火)21:37:11 No.522790036
見た目はなかなかいいのに
91 18/07/31(火)21:37:21 No.522790095
…ブローニングくん家のBARじゃだめなんです？
92 18/07/31(火)21:37:30 No.522790146
>ボルトに直結した装填レバーがなぜかレシーバーの真上に配置されてて発砲と連動する奴とかあるよ なにそれ…
93 18/07/31(火)21:37:32 No.522790159
フランスじんのライターさんいわくフランスの銃器は 「設計図を書きながら作った」ようなものらしい
94 18/07/31(火)21:38:15 No.522790358
>…ブローニングくん家のBARじゃだめなんです？ >とはいえBARが実戦に投入されたのって終戦2ヶ月前だし…
95 18/07/31(火)21:38:19 No.522790392
>…ブローニングくん家のBARじゃだめなんです？ 何故か使わせて貰えなかった
96 18/07/31(火)21:38:26 No.522790427
>ボルトに直結した装填レバーがなぜかレシーバーの真上に配置されてて発砲と連動する奴とかあるよ 頭骨砕き銃？？
97 18/07/31(火)21:39:09 No.522790664
拳銃なんかだと手の中で銃身ごと爆発するようなの結構あったと思うよ
98 18/07/31(火)21:39:29 No.522790758
>というかロシア人は弾を変えるのを極端に嫌がるからな その反動か消音系のは色物いろいろあるよね
99 18/07/31(火)21:39:57 No.522790901
今こそフランス栄光の時代に回帰すべく 紙薬莢へ立ち返るのです
100 18/07/31(火)21:40:05 No.522790926
>ボルトに直結した装填レバーがなぜかレシーバーの真上に配置されてて発砲と連動する奴とかあるよ 64式はボルトじゃなくてボルトキャリアーの方に直結だから違うな
101 18/07/31(火)21:41:28 No.522791366
BARよりはマドセン軽機関銃が好きだな
102 18/07/31(火)21:42:51 No.522791777
>今こそフランス栄光の時代に回帰すべく >紙薬莢へ立ち返るのです ケースレス…弾…？
103 18/07/31(火)21:42:56 No.522791799
>BARよりはマドセン軽機関銃が好きだな タイ空軍来たな…
104 18/07/31(火)21:43:10 No.522791862
ブローフォワードの拳銃はスレ画と同じくらいヤバい 日野式拳銃に至ってはテスト中に暴発事故して設計者の手に風穴を開けた
105 18/07/31(火)21:43:34 No.522791972
>BARよりはマドセン軽機関銃が好きだな マドセンはつい最近までブラジルの警察がつかってたね 棒に自転車のグリップハメたじさくのフォアグリップとか付けてた
106 18/07/31(火)21:44:28 No.522792230
大砲の性能ならどこにも負けなかったのになぜ機関銃は…
107 18/07/31(火)21:44:37 No.522792277
英国面ダークサイドほどではないがフランスもクソ武器クソ兵器製造国だ
108 18/07/31(火)21:46:33 No.522792838
銃が特に凄いところってソ連アメリカドイツチェコ辺りだろうか
109 18/07/31(火)21:46:41 No.522792888
イギリスもフランスも大元は同じガリアの民じゃけぇ… イギリス7年戦争以降絶対に許さない関係になっただけだ
110 18/07/31(火)21:48:04 No.522793307
日本の重機関銃なんてずっとフランスのホチキス系なのに糞って…