虹裏img歴史資料館

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18/07/31(火)20:50:44 「」の... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1533037844770.jpg 18/07/31(火)20:50:44 No.522775457

「」のために機関銃を用意したよ

1 18/07/31(火)20:52:20 No.522775876

なんだっけ…ショーシャンク?

2 18/07/31(火)20:52:55 No.522776032

やめなよマジゴミ

3 18/07/31(火)20:53:02 No.522776077

弾の出るゴミ

4 18/07/31(火)20:53:22 No.522776154

シャムシールだよ

5 18/07/31(火)20:53:31 No.522776195

出ない…

6 18/07/31(火)20:53:46 No.522776272

ショーシャ

7 18/07/31(火)20:54:32 No.522776482

ショーシャ機関銃だよ!覚えてね! 知らない人はこの動画みてね! https://youtu.be/tlstWATMfhI

8 18/07/31(火)20:56:25 No.522777027

>知らない人はこの動画みてね! フランス製っぽい動きしてんな

9 18/07/31(火)20:56:26 No.522777031

>https://youtu.be/tlstWATMfhI 速攻でジャムったぞこれ

10 18/07/31(火)20:56:46 No.522777123

フランス製もゴミだが30-06スプリングフィールド弾に対応させたショーシャは輪をかけてゴミ 当時としては数少ない軽機関銃だ

11 18/07/31(火)20:57:38 No.522777365

bf1と違う

12 18/07/31(火)20:57:42 No.522777385

さすがにこれは整備不良とかなんだよね…?

13 18/07/31(火)20:57:46 No.522777405

実銃でストーブパイプなんて初めて見たわ

14 18/07/31(火)20:57:54 No.522777443

>https://youtu.be/tlstWATMfhI 1マガジンで何回ジャムれば気が済むんだ

15 18/07/31(火)20:58:12 No.522777528

>https://youtu.be/tlstWATMfhI 最後で排莢詰まり起こしててダメだった

16 18/07/31(火)20:59:02 No.522777773

と思うじゃん?

17 18/07/31(火)21:00:49 No.522778358

実際は泥だらけの塹壕でドイツ軍が突撃してくる前でこれを使わなきゃいけない…

18 18/07/31(火)21:01:19 No.522778513

こっちは結構快調 https://www.youtube.com/watch?v=G2g2TZBoo0U

19 18/07/31(火)21:01:38 No.522778647

>ショーシャ機関銃だよ!覚えてね! >知らない人はこの動画みてね! 内部パーツを精密に作り直して色々調整するとちゃんと動くぜ!という動画もあったりする もちろんWW1当時の兵士の手元には無い https://youtu.be/xQ5fj6JyyWc?t=1735

20 18/07/31(火)21:02:08 No.522778826

しようや?

21 18/07/31(火)21:02:11 No.522778844

こんなものを荒れた塹壕内で使わないといけなかった兵士が不憫でならない

22 18/07/31(火)21:02:43 No.522779002

時代的に携行用機関銃としては早すぎたのか

23 18/07/31(火)21:02:44 No.522779006

Mle1915とM1918どっちがいい?

24 18/07/31(火)21:03:11 No.522779141

もし無可動化したのが貰えるんだったら狂喜乱舞するよ 程度悪くても100万円は確実に超えるから

25 18/07/31(火)21:03:14 No.522779154

結構反動すごいな 精度なさそうだけど弾バラまければいいってことなのかな

26 18/07/31(火)21:03:58 No.522779393

>結構反動すごいな ロングリコイルっていう銃身がめっちゃ後退する方式な上に銃が軽いからね

27 18/07/31(火)21:04:10 No.522779460

20発しか入らないのか

28 18/07/31(火)21:04:14 No.522779482

でもこのマガジンの形はかっこいい

29 18/07/31(火)21:04:27 No.522779554

バラ撒くってもすぐ壊れっから2発ずつしか撃てなかったとかどっかで見た

30 18/07/31(火)21:04:30 No.522779565

>こっちは結構快調 >https://www.youtube.com/watch?v=G2g2TZBoo0U 排莢のグズグズ感がすごい

31 18/07/31(火)21:04:31 No.522779577

ちゃんと動くBF1でもまだクソ武器

32 18/07/31(火)21:05:10 No.522779781

薬莢熱そうなのに…

33 18/07/31(火)21:06:07 No.522780089

>https://youtu.be/tlstWATMfhI So, it works, sometimes

34 18/07/31(火)21:07:10 No.522780430

歩兵が突っ込んでくる時にこんな詰まったら絶望だわな…

35 18/07/31(火)21:07:15 No.522780462

同じ時代にBARがいるのが酷い

36 18/07/31(火)21:07:18 No.522780484

>排莢のグズグズ感がすごい 良い銃は排莢もおんなじとこに飛ぶからな… これ毎回薬莢の動きが違う…

37 18/07/31(火)21:07:35 No.522780578

>同じ時代にBARがいるのが酷い あれはオーパーツなので

38 18/07/31(火)21:07:57 No.522780691

まず弾倉が問題 更に構造が問題 トドメは銃としての強度不足 BARをさっさとよこしな!

39 18/07/31(火)21:08:44 No.522780967

個体差有りすぎ

40 18/07/31(火)21:09:32 No.522781211

>Mle1915とM1918どっちがいい? ちゃんとヤバイ時期の実戦に間に合ったルイスがいいです…

41 18/07/31(火)21:10:10 No.522781388

BF1でも何か使いづらかった

42 18/07/31(火)21:10:15 No.522781418

なんでロングリコイルなんて採用したの…

43 18/07/31(火)21:10:23 No.522781460

>同じ時代にBARがいるのが酷い とはいえBARが実戦に投入されたのって終戦2ヶ月前だし…

44 18/07/31(火)21:10:56 No.522781617

発想は良かったけど時代が早すぎた

45 18/07/31(火)21:10:57 No.522781629

>なんでロングリコイルなんて採用したの… 作るのがちょう簡単だから

46 18/07/31(火)21:11:40 No.522781877

>作るのがちょう簡単だから そうでもないと思うよ…

47 18/07/31(火)21:12:31 No.522782166

まぁフランス人だしな

48 18/07/31(火)21:12:36 No.522782189

ルイス君優秀過ぎない?

49 18/07/31(火)21:13:11 No.522782339

ル式が優秀かと言うとそうでもないんだけど ちゃんと間に合って使えたので最適解

50 18/07/31(火)21:13:27 No.522782423

>なんでロングリコイルなんて採用したの… ブローニングもレミントンR8という狩猟用セミオートライフルで採用したけど 強力な弾には向かないということも理解していたからフルロード弾の自動小銃や機関銃には導入してない

51 18/07/31(火)21:14:34 No.522782772

ステンマシンガンみたいに改良型の後継はないの?

52 18/07/31(火)21:14:46 No.522782827

>そうでもないと思うよ… 当時の重機関銃が切削部品の塊だったことを考えるとプレスが大量に導入出来て なんとか作れるのはロングリコイル位しか無かった

53 18/07/31(火)21:15:09 No.522782951

Mle1915は確かにゴミだがスプリングフィールド造兵廠が.30-06 スプリングフィールド弾を使えるようにしたM1918は元の設計の限界もあって.30-06弾のエネルギーに耐えきれずただでさえ多い機関部の動作不良がさらに多くなっちまったんだ M1915も決して優れた火器ではなかったが少なくとも射撃自体は行えるとして、アメリカ兵からはM1918よりも好まれていた 後年伝えられている「ショーシャ軽機関銃」にまつわる悪評の少なからぬ部分がMle1915ではなくM1918に由来するとも言われている

54 18/07/31(火)21:15:58 No.522783210

>ステンマシンガンみたいに改良型の後継はないの? BAR見てやっぱガス圧作動にしないとダメだわってM1924作ったよ ちなみに改良前は8mmモーゼル弾が装填できちゃって最悪死ぬ事故が起きる

55 18/07/31(火)21:17:20 No.522783628

こんなマガジン作るようにした弾薬の選定も問題あると思う

56 18/07/31(火)21:18:34 No.522784017

>こんなマガジン作るようにした弾薬の選定も問題あると思う 先に採用しちゃったので仕方ない 戦後リムレス採用したけどグッダグダで結局切り替えが間に合わなかった

57 18/07/31(火)21:18:48 No.522784098

>こんなマガジン作るようにした弾薬の選定も問題あると思う とはいえリム弾を普通に使って馬鹿みたいに高性能な機関銃群がオロシャの国で作られてるしな…

58 18/07/31(火)21:20:01 No.522784475

リムが悪いかって言うとそこまで… ただこの愉快な半円形は無いと思う

59 18/07/31(火)21:21:31 No.522784948

リムドでもチェコのVz26やソビエトのDPがちゃんと動いてるしな

60 18/07/31(火)21:21:34 No.522784971

この真っすぐなデザインは好きだけど…

61 18/07/31(火)21:21:40 No.522785017

製造上の都合かはわからんけどマガジンの肉抜き穴はいらん

62 18/07/31(火)21:22:21 No.522785232

>リムドでもチェコのVz26やソビエトのDPがちゃんと動いてるしな ZB26はリムレスの8mmモーゼルだよ ブレンガンもやっぱリムレス絡みのトラブルは多かったし

63 18/07/31(火)21:22:44 No.522785356

>製造上の都合かはわからんけどマガジンの肉抜き穴はいらん 製造上は無いほうが作りやすいよ

64 18/07/31(火)21:23:02 No.522785465

タチャンカのあれもリム弾だっけ

65 18/07/31(火)21:23:31 No.522785604

>リムドでもチェコのVz26やソビエトのDPがちゃんと動いてるしな DPは本体は良くてもパンマグがやっぱぶっ壊れやすいからなあ あと無茶苦茶邪魔

66 18/07/31(火)21:23:35 No.522785622

リムド弾からリムレス弾への切り替えは結構苦労してるところ多いイメージです

67 18/07/31(火)21:24:44 No.522786007

>タチャンカのあれもリム弾だっけ というかロシアはロマノフ王朝の時代から8mm級フルサイズ弾は全部7.62x54R

68 18/07/31(火)21:25:09 No.522786166

パンマガジン使ってる銃ってリムド弾多いよね

69 18/07/31(火)21:25:15 No.522786197

マシンガン黎明期時代の銃だからジャムもしかたないよね?

70 18/07/31(火)21:25:20 No.522786225

>リムド弾からリムレス弾への切り替えは結構苦労してるところ多いイメージです デカくて植民地いっぱい持ってる国ほど身動きできなくて切り替えに手間取ってるね

71 18/07/31(火)21:26:17 No.522786534

>パンマガジン使ってる銃ってリムド弾多いよね リムドで多弾数のデザインをしようとしたらパンマガジンが一番無難だからね

72 18/07/31(火)21:26:42 No.522786656

PKMもリムド弾で構造が複雑化したけど軽くて信頼性も高い ただし1960年代の設計だからスレ画よりは遥かに後

73 18/07/31(火)21:26:46 No.522786678

>DPは本体は良くてもパンマグがやっぱぶっ壊れやすいからなあ >あと無茶苦茶邪魔 赤軍は何故か軽機関銃は戦後になるまであんまり重視してないのよね 優秀な試作軽機が沢山作られたけど採用されてない

74 18/07/31(火)21:28:24 No.522787200

>赤軍は何故か軽機関銃は戦後になるまであんまり重視してないのよね >優秀な試作軽機が沢山作られたけど採用されてない ペーペーシャとPPSが山程あったからな 結構早い段階で300m以下でしか撃ち合わねえわって気づいてたし

75 18/07/31(火)21:29:00 No.522787379

同時代にフェデロフM1916があるがあれはショートリコイルで日本の6.5mmアリサカだからいけた

76 18/07/31(火)21:29:38 No.522787590

>https://youtu.be/tlstWATMfhI 本当にダメだった お腹痛い…

77 18/07/31(火)21:31:12 No.522788099

54Rで行くよ!って言われたドラグノフもカラシニコフも大変だっただろうね…

78 18/07/31(火)21:31:18 No.522788139

DPやルイス式が軽快に動作してるのを見ると進化したんだな

79 18/07/31(火)21:31:32 No.522788209

フェデだって6.5mmフルサイズ弾だからアサルトライフルより暴れるぞ

80 18/07/31(火)21:32:43 No.522788575

フランスの銃器ってこう先進性を発揮しながらもどっかぱっとしないイメージなのはなぜだろう

81 18/07/31(火)21:32:54 No.522788630

>54Rで行くよ!って言われたドラグノフもカラシニコフも大変だっただろうね… 弾薬をWW1の時に量産しすぎたからだと聞いたけど本当ならどんだけ製造したのか気になる

82 18/07/31(火)21:32:56 No.522788642

これを越えられるクソ銃ってあるの?

83 18/07/31(火)21:33:33 No.522788834

>こっちは結構快調 バイポッド貧弱すぎてグラングランしてる…

84 18/07/31(火)21:33:42 No.522788877

BF1の影響でMle1914が好きになりました 保弾板いいよね…

85 18/07/31(火)21:34:48 No.522789233

>弾薬をWW1の時に量産しすぎたからだと聞いたけど本当ならどんだけ製造したのか気になる というかロシア人は弾を変えるのを極端に嫌がるからな アメリカ人は隙あらば新型弾薬を採用させようと色々やるけど

86 18/07/31(火)21:35:35 No.522789488

>DPやルイス式が軽快に動作してるのを見ると進化したんだな ルイスはショーシャよりも前に作られてます…

87 18/07/31(火)21:35:51 No.522789566

>アメリカ人は隙あらば新型弾薬を採用させようと色々やるけど マッカーサーにだめよされる

88 18/07/31(火)21:36:53 No.522789925

>というかロシア人は弾を変えるのを極端に嫌がるからな 国内各所に備蓄してある弾薬と混ざらないように流通させないといけないからね できない

89 18/07/31(火)21:36:54 No.522789926

>これを越えられるクソ銃ってあるの? ボルトに直結した装填レバーがなぜかレシーバーの真上に配置されてて発砲と連動する奴とかあるよ

90 18/07/31(火)21:37:11 No.522790036

見た目はなかなかいいのに

91 18/07/31(火)21:37:21 No.522790095

…ブローニングくん家のBARじゃだめなんです?

92 18/07/31(火)21:37:30 No.522790146

>ボルトに直結した装填レバーがなぜかレシーバーの真上に配置されてて発砲と連動する奴とかあるよ なにそれ…

93 18/07/31(火)21:37:32 No.522790159

フランスじんのライターさんいわくフランスの銃器は 「設計図を書きながら作った」ようなものらしい

94 18/07/31(火)21:38:15 No.522790358

>…ブローニングくん家のBARじゃだめなんです? >とはいえBARが実戦に投入されたのって終戦2ヶ月前だし…

95 18/07/31(火)21:38:19 No.522790392

>…ブローニングくん家のBARじゃだめなんです? 何故か使わせて貰えなかった

96 18/07/31(火)21:38:26 No.522790427

>ボルトに直結した装填レバーがなぜかレシーバーの真上に配置されてて発砲と連動する奴とかあるよ 頭骨砕き銃??

97 18/07/31(火)21:39:09 No.522790664

拳銃なんかだと手の中で銃身ごと爆発するようなの結構あったと思うよ

98 18/07/31(火)21:39:29 No.522790758

>というかロシア人は弾を変えるのを極端に嫌がるからな その反動か消音系のは色物いろいろあるよね

99 18/07/31(火)21:39:57 No.522790901

今こそフランス栄光の時代に回帰すべく 紙薬莢へ立ち返るのです

100 18/07/31(火)21:40:05 No.522790926

>ボルトに直結した装填レバーがなぜかレシーバーの真上に配置されてて発砲と連動する奴とかあるよ 64式はボルトじゃなくてボルトキャリアーの方に直結だから違うな

101 18/07/31(火)21:41:28 No.522791366

BARよりはマドセン軽機関銃が好きだな

102 18/07/31(火)21:42:51 No.522791777

>今こそフランス栄光の時代に回帰すべく >紙薬莢へ立ち返るのです ケースレス…弾…?

103 18/07/31(火)21:42:56 No.522791799

>BARよりはマドセン軽機関銃が好きだな タイ空軍来たな…

104 18/07/31(火)21:43:10 No.522791862

ブローフォワードの拳銃はスレ画と同じくらいヤバい 日野式拳銃に至ってはテスト中に暴発事故して設計者の手に風穴を開けた

105 18/07/31(火)21:43:34 No.522791972

>BARよりはマドセン軽機関銃が好きだな マドセンはつい最近までブラジルの警察がつかってたね 棒に自転車のグリップハメたじさくのフォアグリップとか付けてた

106 18/07/31(火)21:44:28 No.522792230

大砲の性能ならどこにも負けなかったのになぜ機関銃は…

107 18/07/31(火)21:44:37 No.522792277

英国面ダークサイドほどではないがフランスもクソ武器クソ兵器製造国だ

108 18/07/31(火)21:46:33 No.522792838

銃が特に凄いところってソ連アメリカドイツチェコ辺りだろうか

109 18/07/31(火)21:46:41 No.522792888

イギリスもフランスも大元は同じガリアの民じゃけぇ… イギリス7年戦争以降絶対に許さない関係になっただけだ

110 18/07/31(火)21:48:04 No.522793307

日本の重機関銃なんてずっとフランスのホチキス系なのに糞って…

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