ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/07/31(火)20:39:25 No.522772409
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/07/31(火)20:40:12 No.522772591
換装する間に殺されそうだな
2 18/07/31(火)20:41:56 No.522773012
接続部の強度とかどうなってんの？
3 18/07/31(火)20:42:31 No.522773159
すぐ折れそうだな…
4 18/07/31(火)20:42:52 No.522773244
玩具の剣かよ
5 18/07/31(火)20:42:53 No.522773249
接続部に負担がかからないように刀身を脆く作ってあるに決まってる
6 18/07/31(火)20:43:24 No.522773396
敵の剣拾えよで本当に終わる話だから
7 18/07/31(火)20:43:40 No.522773462
いつも思うけどこれこの剣だから折れやすいんじゃないかな
8 18/07/31(火)20:43:48 No.522773492
魔術的なもので強化されてあるのかと思えば別にそうでもない賢者ソードレプリカ！
9 18/07/31(火)20:43:54 No.522773520
どうせ兵士の剣なんてすぐ折れる それなら英雄との一体感を味わわせて正気を失わせた方がいい
10 18/07/31(火)20:44:19 No.522773656
替刃沢山持ち歩くのコレ
11 18/07/31(火)20:44:23 No.522773671
刃こぼれしない剣の開発じゃなくて劣悪な品質をそのまま大量生産
12 18/07/31(火)20:44:35 No.522773728
>接続部に負担がかからないように刀身を脆く作ってあるに決まってる 刀身の重さ分かんないけど進撃みたいにぺらぺらの軽量刃じゃないなら普通の剣でよくないですかねと思わないでもない
13 18/07/31(火)20:45:07 No.522773884
ここアニメでどうすんだろ
14 18/07/31(火)20:45:28 No.522773985
柄だけ使い回す意味はあるのか？
15 18/07/31(火)20:45:29 No.522773992
持ち手の部分だけすげー重いのかな
16 18/07/31(火)20:46:23 No.522774254
何度見ても意味わかんねえ
17 18/07/31(火)20:46:31 No.522774294
後のOLFAカッターである
18 18/07/31(火)20:47:09 No.522774464
替刃長すぎ 替刃何本も持ち歩くより普通の剣複数持ち歩く方がいいだろ
19 18/07/31(火)20:47:31 No.522774567
進撃の巨人のギミックパクったけどそれありきであっちのメリットが発揮されてないと思うんだが こっちの作中だとどんな説明なのコレ
20 18/07/31(火)20:48:46 No.522774924
きっとこの世界では柄のところに使ってる素材が貴重品なんだろう
21 18/07/31(火)20:48:56 No.522774960
>こっちの作中だとどんな説明なのコレ 主人公 すごい
22 18/07/31(火)20:49:44 No.522775171
一番の目的は賢者様と同じ武器を持ってると言う事での士気向上だから性能は二の次だよ
23 18/07/31(火)20:51:37 No.522775681
>進撃の巨人のギミックパクったけどそれありきであっちのメリットが発揮されてないと思うんだが >こっちの作中だとどんな説明なのコレ 超すごい主人公の属性付与を刀身に加えてカートリッジ式にするってアイデアから作られたんだけど 属性付与されてない同じ武器使ってもなんの意味もメリットもなくて画像の兵士たちは雰囲気で戦ってる
24 18/07/31(火)20:52:46 No.522775997
流石に命を預ける武器の性能を士気の犠牲にするのは危険すぎるのでは…？
25 18/07/31(火)20:53:55 No.522776314
孫と同じ武器だスゲーで士気が上がるからそれでいいんだ 孫の剣はエンチャントしてるから同じじゃないけど
26 18/07/31(火)20:54:36 No.522776497
画像は2対1で戦闘するように徹底されてるっぽいからかなり有効じゃない？
27 18/07/31(火)20:55:08 No.522776640
接続部が短いから振ってるだけで飛ぶだろ定期
28 18/07/31(火)20:55:17 No.522776682
こんなミサイルみたいなビーム撃てる奴らがいるのに白兵戦するのいやかな…
29 18/07/31(火)20:55:36 No.522776779
剣や刀って刀身部分が重いんだから替え刃持ってくのも剣複数持ってくのも変わらんのでは
30 18/07/31(火)20:55:49 No.522776843
>接続部が短いから振ってるだけで飛ぶだろ定期 魔法がある世界なんだからちょっとやそっとでは抜けるわけないよ多分
31 18/07/31(火)20:56:52 No.522777148
>画像は2対1で戦闘するように徹底されてるっぽいからかなり有効じゃない？ それ徹底できてればどんな装備でも勝てるわ
32 18/07/31(火)20:56:54 No.522777159
付け替えることで火属性の刃や水属性の刃に取り替えることが出来るのなら使えるだろ
33 18/07/31(火)20:57:22 No.522777285
取り換え式の剣もおかしいけど 普段着で戦場に出てくる魔法使いもおかしい
34 18/07/31(火)20:57:27 No.522777320
>換装する間に殺されそうだな 進撃の巨人でも同じことやってるのに…
35 18/07/31(火)20:57:36 No.522777356
もっと棒差し込む感じなのかと思ったら想像の下を行った接続方法
36 18/07/31(火)20:57:53 No.522777435
魔法使ってる奴らも鎧を着ろ
37 18/07/31(火)20:59:55 No.522778036
恐ろしいほどの鋼の無駄遣い
38 18/07/31(火)20:59:55 No.522778038
変身してる時に攻撃しないように 刃を替えてる時は攻撃しない優しい世界…
39 18/07/31(火)20:59:55 No.522778043
>画像は2対1で戦闘するように徹底されてるっぽいからかなり有効じゃない？ 槍使え槍
40 18/07/31(火)21:00:40 No.522778295
本当の使用者は刀身を魔法で超振動させて何でも切れるけど その分刀身を薄くする必要があって耐久性が犠牲になってるから 刀身を交換しやすいように柄の方にギミックつけてもらった こいつらはわざわざ耐久性低い剣をありがたがって使ってるだけのバカ って前に「」が言ってたけど本当なかい？
41 18/07/31(火)21:01:17 No.522778503
>>換装する間に殺されそうだな >進撃の巨人でも同じことやってるのに… 進撃の世界は基本的に相手がデカブツの上にワイヤー起動で戦ってるから刃を取り替えるくらいは出来る というかその進撃も出始めの頃散々突っ込まれた
42 18/07/31(火)21:01:19 No.522778512
進撃の巨人と違って野暮ったいのはなんでだ
43 18/07/31(火)21:01:24 No.522778559
普通に剣もう一本持ってた方が交換の手間も無くて変なギミック無い分頑丈で重さもほぼ変わらなくて良くない？
44 18/07/31(火)21:01:28 No.522778583
>本当の使用者は刀身を魔法で超振動させて何でも切れるけど >その分刀身を薄くする必要があって耐久性が犠牲になってるから これが矛盾か
45 18/07/31(火)21:01:40 No.522778652
>進撃の巨人でも同じことやってるのに… あっちはちゃんと立体機動でヒットアンドアウェイやる設定用意してるよね
46 18/07/31(火)21:01:42 No.522778661
>変身してる時に攻撃しないように >刃を替えてる時は攻撃しない優しい世界… 替えてる時は仲間が頑張ってくれてるだろ 数で勝ってるんだよ
47 18/07/31(火)21:02:06 No.522778819
>超すごい主人公の属性付与を刀身に加えてカートリッジ式にするってアイデアから作られたんだけど >属性付与されてない同じ武器使ってもなんの意味もメリットもなくて なるほど >画像の兵士たちは雰囲気で戦ってる ひどい……
48 18/07/31(火)21:02:14 No.522778858
ギミックの事は置いといてさ 鎧相手に剣で叩き切るのって有効なの？ すき間目掛けて刺すとかならまだダメージ通りそうだけれど
49 18/07/31(火)21:02:28 No.522778935
剣で受けて剣が折れたんなら致命傷なのでは…？
50 18/07/31(火)21:03:07 No.522779123
ザクを赤く塗ったらなんか強くなりそうくらいのノリなのか
51 18/07/31(火)21:03:27 No.522779216
フルプレート着込んだ肉弾系重装魔法使いとかどうだろう
52 18/07/31(火)21:03:41 No.522779302
むしろ普通の剣よりも脆いの判ってるのに何故かこれを普及させた
53 18/07/31(火)21:03:55 No.522779371
わたわた変えている間にざっくりやられそうだけど
54 18/07/31(火)21:04:21 No.522779527
>ギミックの事は置いといてさ >鎧相手に剣で叩き切るのって有効なの？ >すき間目掛けて刺すとかならまだダメージ通りそうだけれど そもそも戦場で雑兵が剣使って戦ってる時点でナンセンス 槍と飛び道具使え
55 18/07/31(火)21:04:27 No.522779553
まぁ真面目に読んだら負けな作品なのは確かだ
56 18/07/31(火)21:04:42 No.522779633
まあプラシーボ効果っていうのか分からないけど 思い込みによるバフは凄いからな… この国魔王である主人公めっちゃ英雄視してて凄い事なってるし
57 18/07/31(火)21:04:43 No.522779640
>進撃の巨人でも同じことやってるのに… あっちは受け太刀するものではなく カミソリで戦うような感じだから…
58 18/07/31(火)21:05:39 No.522779930
>鎧相手に剣で叩き切るのって有効なの？ 有効だったら多種多様な鈍器やピックなんかは生まれてないよ…
59 18/07/31(火)21:05:49 No.522779978
>まぁ真面目に読んだら負けな作品なのは確かだ 確かにこういうシーンよりも 水着お色気いやーんたはは…みたいなシーンのが 個人的にはきっつかったなこれ…… あと敵側の魔人サイドの話は真っ当に面白いよ
60 18/07/31(火)21:06:10 No.522780104
製造工程のせいで戦場の剣足りない！！ で柄1個作れば刃だけなら鋳造で作れる主人公の武器ならイケる！って流用された流れだよ >槍と飛び道具使え
61 18/07/31(火)21:06:11 No.522780113
漫画ってかっこいいじゃん！で押し切れるノリと勢いって大事だよね
62 18/07/31(火)21:06:11 No.522780116
凄い人が使った武器のレプリカってテンション上がるのは分かる
63 18/07/31(火)21:07:15 No.522780473
>漫画ってかっこいいじゃん！で押し切れるノリと勢いって大事だよね だと言うのに下手に現実理論を持ち出したせいでノリと勢いが無くなっている ゆでくらいまでやれば問題ないのに
64 18/07/31(火)21:07:32 No.522780564
俺もグループの中心になってみんなにヨイショされながらモテモテハーレム築きてぇな
65 18/07/31(火)21:08:00 No.522780715
前田慶次ですら量産品の刀はすぐ折れるから 戦場ではクソの役にも立たないし そんな物より槍使うわって言ってたのに…
66 18/07/31(火)21:08:14 No.522780795
主人公の使う剣の特性上良く切れるけど薄くて脆いから変え刃交換できるようにしようぜ！！っていう 完全に主人公じゃなきゃむしろ使いにくい弱い装備だけど一般兵の標準装備にしました
67 18/07/31(火)21:08:18 No.522780811
>製造工程のせいで戦場の剣足りない！！ >で柄1個作れば刃だけなら鋳造で作れる主人公の武器ならイケる！って流用された流れだよ >>槍と飛び道具使え どう考えても刃より柄の方が簡単に作れない？
68 18/07/31(火)21:08:45 No.522780974
通常の柄とこのギミック仕込んだ柄でかなり工数違いそうだけどいいのか
69 18/07/31(火)21:09:26 No.522781187
>どう考えても刃より柄の方が簡単に作れない？ どう考えてもバネとか固定具とか考えたら柄の方が難しいって言って欲しかったな
70 18/07/31(火)21:10:12 No.522781400
だから槍でいいじゃんってなるんだ
71 18/07/31(火)21:10:22 No.522781458
su2520737.jpg 鍛冶のおっちゃんもﾅﾆｺﾚ思いながら作ったのかな
72 18/07/31(火)21:11:01 No.522781656
この剣を開発したところとの癒着だよ 新装備一式の新規発注を受注できた上に すぐ折れるから替刃も売れる ウハウハだよ
73 18/07/31(火)21:11:18 No.522781766
というかこんな柄だと剣そのものの強度めっちゃ下がるよな…
74 18/07/31(火)21:11:31 No.522781823
https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000015/episode/592/ とりあえず本編を読もう 感想殆ど変わらないけど
75 18/07/31(火)21:11:38 No.522781860
俺が兵士だったら 換えの刃なんて何本も持たされて戦場に行かされたら クソ重いふざけんな何が賢者だよ死ねって考えると思う…
76 18/07/31(火)21:11:47 No.522781918
主人公は収納魔法で変え刃をいくつも持ち歩けるけど収納魔法使えるのは大体トップの魔法使いばかりなので当然一般兵は使えない
77 18/07/31(火)21:11:51 No.522781932
槍の突きより振り下ろしの方が力が入るし武器の重みも乗せられる 鎧を貫通するには剣よりも杭のような刃が有効なはずだ なおかつ突き刺して振り抜けば刺さった刃を引き抜く動作を省略できる… そんな夢みたいな武器はさすがに無いか
78 18/07/31(火)21:12:22 No.522782112
兵隊さんばかわはー以外の意図が読めない…
79 18/07/31(火)21:12:35 No.522782184
>すぐ折れるから替刃も売れる すぐ折れたらその分死にやすくなって買い手はむしろ減るのでは…
80 18/07/31(火)21:12:51 No.522782254
主人公の振動剣や魔法についてはもうつっこまれまくった この剣についてもつっこまれまくった なのでそろそろ虚無になってどうでも良くなってきた
81 18/07/31(火)21:13:15 No.522782364
>鍛冶のおっちゃんもﾅﾆｺﾚ思いながら作ったのかな 刀身が衝撃受けたら簡単に外れちゃいそう 固定力がカッター以下に見える
82 18/07/31(火)21:13:50 No.522782548
尻鉄球とどっちがマシかな
83 18/07/31(火)21:13:51 No.522782553
>なのでそろそろ虚無になってどうでも良くなってきた よしじゃあ次は空飛ぶシーンについてだな
84 18/07/31(火)21:13:53 No.522782558
>槍の突きより振り下ろしの方が力が入るし武器の重みも乗せられる 槍で振り下ろせ
85 18/07/31(火)21:14:14 No.522782675
魔人ってあれだっけ 帝国倒した後のこととか考えてないわみたいなやつ
86 18/07/31(火)21:14:15 No.522782681
>尻鉄球とどっちがマシかな 売り上げで比べるならこっちのが上になっちまう……
87 18/07/31(火)21:14:19 No.522782695
>>なのでそろそろ虚無になってどうでも良くなってきた >よしじゃあ次は空飛ぶシーンについてだな その次は絶対防御だ
88 18/07/31(火)21:14:37 No.522782786
尻鉄球とどっちがマシかな あれはすぐ欠陥品なのわかったからな これはすでに末端まで出回ってる
89 18/07/31(火)21:14:52 No.522782856
武器生産が間に合ってないのに資源をバカ食いする前提の複雑なギミック搭載した明らかに強度が保証できない鋳造の剣を生産するの…？ 書いてるだけで突っ込みどころだらけで訳わかんなくなってきた
90 18/07/31(火)21:14:59 No.522782893
>魔人ってあれだっけ >帝国倒した後のこととか考えてないわみたいなやつ そもそもが帝国が復讐対象だったので本当に次何やるか何もなかった なんか実験っぽい事はやってるみたいだけれど
91 18/07/31(火)21:15:20 No.522783020
2対1で戦えてるってそれ敵の2倍の兵力があるってことじゃん…
92 18/07/31(火)21:15:28 No.522783056
ちょっと振っただけで外れそうな固定方法過ぎてまともに戦える気がしない
93 18/07/31(火)21:15:29 No.522783064
柄が破壊された瞬間全てが無駄になる替え刃 重い鉄の塊を歩いて運んできてるのに…
94 18/07/31(火)21:15:34 No.522783089
>>尻鉄球とどっちがマシかな >売り上げで比べるならこっちのが上になっちまう…… 累計１２０万部だっけ 超高校生ですら３０万部くらいなのに
95 18/07/31(火)21:15:42 No.522783122
帝国が勝手に終わったしさ これ着地点どこなのか本当に不明なんだよな
96 18/07/31(火)21:15:55 No.522783193
進撃はそもそも打ち合うことがないから比べることが変な話だよね… ゲームとかやってるとわかるけど刃の消費めっちゃ早いし
97 18/07/31(火)21:16:22 No.522783330
>>すぐ折れるから替刃も売れる >すぐ折れたらその分死にやすくなって買い手はむしろ減るのでは… 折れた刃を替える時間を稼ぐために予備の兵士を用意してるから大丈夫なのだ いざとなれば予備も一緒に戦わせれば相手の2倍の兵力だから負けるわけがないのだ
98 18/07/31(火)21:16:31 No.522783374
>2対1で戦えてるってそれ敵の2倍の兵力があるってことじゃん… 2倍あったらコレなくても勝てる
99 18/07/31(火)21:16:37 No.522783409
このままの仕様でいいけどいちいち「スゲーな！」って口に出して喋らせるから良くないんだと思う
100 18/07/31(火)21:16:48 No.522783460
読んでから批判してやろうと思ったけど1話からキッツイ…
101 18/07/31(火)21:16:49 No.522783466
有名人と一緒の装備ってので士気はかなり上がると思う
102 18/07/31(火)21:16:56 No.522783498
剣（替刃1本付き）:10000円 替刃:7000円 柄修理:12000円～
103 18/07/31(火)21:17:07 No.522783565
>進撃はそもそも打ち合うことがないから比べることが変な話だよね… >ゲームとかやってるとわかるけど刃の消費めっちゃ早いし あれだけ長々とやってた王都編でも剣vs剣は全くやらなかったからな
104 18/07/31(火)21:17:26 No.522783676
アニメ化で売上落ちたら笑うけど流石にないよな
105 18/07/31(火)21:17:40 No.522783750
>前田慶次ですら量産品の刀はすぐ折れるから >戦場ではクソの役にも立たないし >そんな物より槍使うわって言ってたのに… そんな合戦場のプロ呼んできてですらって…
106 18/07/31(火)21:18:08 No.522783900
>帝国が勝手に終わったしさ >これ着地点どこなのか本当に不明なんだよな とりあえず人間側は魔人殲滅とそのためのアルティメットマジシャンズ（笑）のレベル上げ 魔人側は孫を倒すのとそのために孫の婚約者どうこうしようって感じだっけか
107 18/07/31(火)21:18:28 No.522783990
>折れた刃を替える時間を稼ぐために予備の兵士を用意してるから大丈夫なのだ >いざとなれば予備も一緒に戦わせれば相手の2倍の兵力だから負けるわけがないのだ …この剣いらなくね？
108 18/07/31(火)21:19:50 No.522784424
普通の剣で倍の兵力ぶつけた方が早いとか遅いとかいうより強いな 変な剣使うために兵力分散してるようなもんじゃねぇか…
109 18/07/31(火)21:20:49 No.522784736
>有名人と一緒の装備ってので士気はかなり上がると思う 俺は重量増で下がると思う 行軍しないで戦争に行けるわけでもないんだから
110 18/07/31(火)21:21:48 No.522785062
兵士の立場になってみろよ 普通だったら敵と同等の兵力で戦う羽目になるかもしれないところを 常に予備兵力が2倍いて前線に立つ頻度も通常の半分なんだぞ こんな好待遇の部隊ないぞ
111 18/07/31(火)21:21:57 No.522785112
石投げた方が強い
112 18/07/31(火)21:22:37 No.522785316
受けるのと斬るのには向いてないけど突くくらいはできるだろうから戦えなくはなさそう >槍と飛び道具使え
113 18/07/31(火)21:22:37 No.522785321
むしろ兵士は苦労を増やす要素に対して辛辣だよね 生死かかってて余裕ないから余計に
114 18/07/31(火)21:22:44 No.522785358
>槍の突きより振り下ろしの方が力が入るし武器の重みも乗せられる >鎧を貫通するには剣よりも杭のような刃が有効なはずだ >なおかつ突き刺して振り抜けば刺さった刃を引き抜く動作を省略できる… >そんな夢みたいな武器はさすがに無いか 大杭！
115 18/07/31(火)21:23:43 No.522785675
>普通だったら敵と同等の兵力で戦う羽目になるかもしれないところを >常に予備兵力が2倍いて前線に立つ頻度も通常の半分なんだぞ 条件としてこのクソ武器で戦ってもらう…
116 18/07/31(火)21:23:49 No.522785713
鎧相手がメインなら鈍器の方が…
117 18/07/31(火)21:25:46 No.522786379
そもそもスレ画のページで槍使ってんじゃねーか！
118 18/07/31(火)21:26:02 No.522786455
>俺は重量増で下がると思う >行軍しないで戦争に行けるわけでもないんだから 長距離歩くとほんと荷物の重さだけでバテバテになるし 体の重心から外れた位置にあったりすると数百グラムでもめっちゃ負担になるよね…
119 18/07/31(火)21:26:49 No.522786698
孫展開と呼ばれるだけの事はある
120 18/07/31(火)21:27:35 No.522786965
>鎧相手がメインなら鈍器の方が… メイスとかの鈍器ってエグいよね 鎧と肉が一緒に変形してて脱げないから手当もできない
121 18/07/31(火)21:27:57 No.522787076
盾と並び称せられる伝説の名作孫 盾孫に比べれば並の超展開など消し飛ぶ
122 18/07/31(火)21:28:01 No.522787100
>鎧相手がメインなら鈍器の方が… 真面目にやるならそうなるけどそうすると今度はちゃんと資料にあたらないといけなくなるから…
123 18/07/31(火)21:29:54 No.522787667
>鎧相手がメインなら鈍器の方が… 鈍器は重いわ振りかぶる必要あるわで方陣維持するの大変そうだし 普通に槍で戦列固めて後方から弓撃っとけばいいのでは
124 18/07/31(火)21:30:09 No.522787741
進撃はそもそも柄の部分が立体起動装置のハンドル兼ねてるから刃折れたからってじゃあ2本目ってわけにもいかないから刃の方を換えれるようにしてあるので スレ画は柄なんてクソどうでもいいので全く比較にならない
125 18/07/31(火)21:30:41 No.522787916
つか有名人と同じ装備だって言われて喜ぶか？ アイドルのファンじゃあるまいし 例えばあのシモヘイヘと同じライフルだぞってモシンナガン渡されて 戦場に行かされたら「」は嬉しい？嬉しかったとしてすぐ飽きない？
126 18/07/31(火)21:31:34 No.522788219
>むしろ兵士は苦労を増やす要素に対して辛辣だよね >生死かかってて余裕ないから余計に 有力者のガキが思いつきで配備した役立たずな道具なんて 怨嗟の対象だし下品なジョークがたくさん作られてそう
127 18/07/31(火)21:31:40 No.522788272
孫の剣は最新の武器だから欠陥が広まってないぞ！
128 18/07/31(火)21:31:54 No.522788333
重装歩兵みたいに一列目が折れたら二列目前進させて相手押し上げてる間に換装みたいな絵にしたらいいのに何でこんな事に
129 18/07/31(火)21:33:20 No.522788767
>普通に槍で戦列固めて後方から弓撃っとけばいいのでは パイクウォールは戦線が縮小するのと機動力戦に対応できないからな 散兵対応できる手段も考えておいたほうが無難
130 18/07/31(火)21:34:08 No.522789006
すげーなこの小説 俺ツエーしようがハーレムしようが怖いもん無しだ 何せ異世界おっさんと同じレベルの作品だからな
131 18/07/31(火)21:35:09 No.522789348
異世界おっさんのコミカライズは頑張ってるだろ！
132 18/07/31(火)21:35:46 No.522789537
>パイクウォールは戦線が縮小するのと機動力戦に対応できないからな >散兵対応できる手段も考えておいたほうが無難 散兵には騎兵だな AoEで鍛えたから分かる
133 18/07/31(火)21:36:18 No.522789718
こんな玩具だけど こんなものを作れと言われて文句も言わず要求仕様を満たしたものを量産して見せる鍛冶屋の腕前と職人根性だけは忘れないで上げてほしいんだ
134 18/07/31(火)21:37:08 No.522790015
なろうの闇
135 18/07/31(火)21:37:21 No.522790099
剣でフルプレート相手にするなら兜ぶったたいて仰け反らせたり脳震盪狙ってたそうだけどガタガタじゃそんな威力なさそうだな
136 18/07/31(火)21:38:13 No.522790352
>こんな玩具だけど >こんなものを作れと言われて文句も言わず要求仕様を満たしたものを量産して見せる鍛冶屋の腕前と職人根性だけは忘れないで上げてほしいんだ 構想や設計を聞いてあっこれゴミだ！と漏らさなかった自制心も