虹裏img歴史資料館

1 18/07/29(日)07:52:29 No.522142127

武術の達人が壁越しに発勁で殺すやつは 本当に最終的にそういうのどうでもよくなるからから困る

2 18/07/29(日)07:55:13 No.522142349

最後にクトゥルフが出てくるのとか

3 18/07/29(日)07:55:54 No.522142397

最初からダメミスと分かって読むならいいんだけどこっちも頑張って推理してるのに…

4 18/07/29(日)07:56:08 No.522142418

それこそ明治時代の小説とかだと最大のトリックが催眠術でしたなんてのも

5 18/07/29(日)07:57:31 No.522142531

イギリスのミステリードラマ見すぎたら 動機が不倫ばっかりなことに気がついた

6 18/07/29(日)07:59:26 No.522142699

密室教の自作自演は…

7 18/07/29(日)08:04:22 No.522143175

怪しげな中国人は出すなってミステリーの大家も言ってるのに

8 18/07/29(日)08:05:19 No.522143266

だからこうして叙述トリック系の作品を読む それはそれであれ・・・これ叙述トリックかな・・・？ってなるんだけどな！

9 18/07/29(日)08:05:57 No.522143324

本の帯とかに「本格派ミステリー！」とかか書かれててダメミスなのはダメだよね

10 18/07/29(日)08:09:24 No.522143659

ちゃんとしたミステリ読みたいなら古典読んでた方がいいんじゃないかな… アイデア勝負のジャンルだから後世の作品になればなるほどそれ○○で見た！って言われ易いし

11 18/07/29(日)08:09:43 No.522143698

このコラで見たプレハブ吊り上げて転落死がなんの作品なのかすげー気になってたら ド嬢でわかってしまった

12 18/07/29(日)08:09:53 No.522143715

魔法とかファンタジー的な存在をギミックにしてるのいいよね…

13 18/07/29(日)08:10:30 No.522143765

俺は赤川次郎好きだよ

14 18/07/29(日)08:10:54 No.522143801

プレバブ持ち上げてはコナンでもやってたな

15 18/07/29(日)08:11:21 No.522143838

ていうか意外と短編集とかのほうがトリックちゃんとしてるんだよね

16 18/07/29(日)08:11:30 No.522143856

リアル志向かどうかは知らんが トリックは絶対分からんだろってのを適当に入れといて 加害者と被害者回りの人間関係の話をメインにしてる感じが 最近はかなり多いんじゃないかと思う

17 18/07/29(日)08:12:31 No.522143960

建物自体を移動させるとか凶器にする系は まあ最初に出てくる捻りだからね

18 18/07/29(日)08:13:02 No.522144006

>このコラで見たプレハブ吊り上げて転落死がなんの作品なのかすげー気になってたら >ド嬢でわかってしまった アレこそ本当にトリックはおまけどころか刺身のツマ程度のもんで メインはぬ可愛いと妹可愛いと犯人との切ないラブストーリーだと思う

19 18/07/29(日)08:13:29 No.522144048

>建物自体を移動させるとか凶器にする系は >まあ最初に出てくる捻りだからね 地球が凶器だったんだ！とかね

20 18/07/29(日)08:13:33 No.522144059

プレハブは突っ込まれるネタ見るたびに「そこまで騒ぐほど変なトリックかな…？」って思う

21 18/07/29(日)08:13:59 No.522144097

最近読んでダメだなと思ったのは「今の最新技術ならこういうトリックも出来ます」っていうやつ そりゃ出来るんだろうけどさ

22 18/07/29(日)08:14:16 No.522144134

三毛猫ホームズの最初のやつだったかな

23 18/07/29(日)08:14:35 No.522144178

読者がめくったページに被害者が潰されたとか 字面だけで笑っちゃうじゃん

24 18/07/29(日)08:14:42 No.522144190

これはダメミスですって宣言されてるならそう読むんだけどさあ ギャグかリアルかメーターの調整を読み終わらないとできないのは駄目だよ

25 18/07/29(日)08:15:19 No.522144254

>最後にクトゥルフが出てくるのとか クトゥルフの方がトンデモ推理のつじつま合わせのために必死こく展開はじめてみた

26 18/07/29(日)08:16:43 No.522144381

偶然分子運動の向きが揃って壁抜けできたとか そういうトリックはたぶんもうあるだろうけど どうなのかな

27 18/07/29(日)08:17:07 No.522144407

古武術を習っていた犯人が壁越しに発勁で被害者を殺すやつは 探偵側に殺人拳習ってる奴がいる武闘派ミステリだもんな…

28 18/07/29(日)08:17:33 No.522144453

うちの親父がめっちゃ好きだったんだよな赤川次郎 俺は子供の頃からあんまりミステリーに興味なかったからいまだに読んでないんだけど そんなにライトだとは知らなかった

29 18/07/29(日)08:17:35 No.522144458

>クトゥルフの方がトンデモ推理のつじつま合わせのために必死こく展開はじめてみた トンデモというかそもそもの犯行が人外の犯行だし・・・

30 18/07/29(日)08:18:13 No.522144535

国内のミステリ？創作で一番売れてるだろうコナンくんも別にトリックが受けて売れてるわけではないだろうしまずお話が面白くないと作品としてダメだと思う でもやっぱり雑なメタ視点とかそういうのは萎えちゃうかな…

31 18/07/29(日)08:21:57 No.522144874

どんな突拍子も無いトリックでも事前に僅かでも暗示されてて物語世界の中でそれが許されてるならなんでもいいよ 怪しい中国人を出すなは絶対に予期し得ないトリックはあんまり使うなよって話だし

32 18/07/29(日)08:21:58 No.522144878

まあメインはサスペンス部分だろう 次は誰が殺されるんだっていう緊張感とか犯人に悲しい過去…みたいなとこ

33 18/07/29(日)08:22:18 No.522144912

島田荘司のトリックもううん？！ってなるの多いけど勢いで納得しかけるくらい話はおもしろい

34 18/07/29(日)08:22:18 No.522144914

>うちの親父がめっちゃ好きだったんだよな赤川次郎 >俺は子供の頃からあんまりミステリーに興味なかったからいまだに読んでないんだけど >そんなにライトだとは知らなかった 文体は結構すらすら読めてオススメよ まあゲームに影響されて魔女たちのたそがれ読んだら主人公死んでドン引きしたけれど

35 18/07/29(日)08:23:08 No.522145011

赤川次郎は三毛猫ホームズ以外にも色々シリーズ物あるから読んでみるといいよ

36 18/07/29(日)08:23:31 No.522145058

赤川次郎は熊のような生物に襲われる話がすき

37 18/07/29(日)08:24:44 No.522145193

リアルだとどうやって揉み消すかとかになりそうだな

38 18/07/29(日)08:27:30 wQATCgJE No.522145494

現実の殺人事件の犯人は大抵自首してくるから 報道されないし報道されるような悪辣な殺人事件は極めて稀なんだ

39 18/07/29(日)08:27:46 No.522145525

一番の売りはスーパースターである探偵が颯爽と謎を解く部分だろう

40 18/07/29(日)08:27:55 No.522145538

シャーロックホームズとかも大体ホームズかっこいい！で読んでる気がする

41 18/07/29(日)08:28:12 No.522145568

昨日ＮＨＫでやってた悪魔が来りて笛を吹くは 解決編まではちょっと退屈だったけど 解決編始まったら怒涛の展開でスゴイ盛り上がったな…… 淫売の息子の悲しい過去がどんどん暴かれてって

42 18/07/29(日)08:28:50 No.522145649

>リアルだとどうやって揉み消すかとかになりそうだな outとかそんな話だったな

43 18/07/29(日)08:29:20 No.522145705

復讐系の殺人は真似されると困るからあんまり報道されないとか聞く

44 18/07/29(日)08:29:28 No.522145719

冒頭からずーっと伏線で後半にどんでん返しあるから解決編がめっちゃ面白い

45 18/07/29(日)08:30:20 No.522145834

三毛猫ホームズ1作目はトリックよりヒロインの妹が犯人の子を身籠ってて兄の金で下ろしにいくってラストがな…

46 18/07/29(日)08:30:26 No.522145849

赤川次郎は読みやすいし〆はさわやかなんだけど シリーズ伸びると人間関係どろどろが余計につらい

47 18/07/29(日)08:31:04 No.522145992

正直いって俺も金田一はサスペンスとお涙頂戴ストーリー部分しか興味ないな… トリック偏重で話がどうでもいいのわかってるから コナンあんま好きになれないし

48 18/07/29(日)08:31:06 No.522146000

>一番の売りはスーパースターである探偵が颯爽と謎を解く部分だろう 古典からずらっと読んできたけどわりとこれが正解だと思ってる 密室トリックで有名なカーターディクスンはかっこいい短締役出せなくて売れなかったくらいだ HM卿でようやく売れたそうだけど

49 18/07/29(日)08:31:34 wQATCgJE No.522146070

>復讐系の殺人は真似されると困るからあんまり報道されないとか聞く と言うより犯人が自首してくる

50 18/07/29(日)08:31:55 No.522146119

推理小説は競馬みたいなものだって聞いた 犯人だのトリックだの当てるのにはあまり興味ないけどたまにわかっちゃうとなんか嬉しい

51 18/07/29(日)08:31:57 No.522146126

どうやって更新世の時代に死体を送ったのかは結局トリックがわからなかった…

52 18/07/29(日)08:32:58 No.522146240

>三毛猫ホームズ1作目はトリックよりヒロインの妹が犯人の子を身籠ってて兄の金で下ろしにいくってラストがな… 兄貴いい面の皮過ぎる…

53 18/07/29(日)08:33:01 No.522146249

氷くらいなら使ってもいいんじゃね？

54 18/07/29(日)08:33:02 No.522146253

あと赤川次郎は年の差カップルが結構出てきてそういうのが好きなのかな……？ってなる いいですよね失われた少女のロリとオッサンの３０歳差くらい離れてるイチャラブ

55 18/07/29(日)08:33:44 No.522146346

カトリーちゃんのあれ見てるとリアル？なにそれってやさしい気持ちになれるよ

56 18/07/29(日)08:34:01 No.522146396

赤川次郎は吸血鬼のシリーズも好きだったなぁ

57 18/07/29(日)08:35:02 No.522146580

海外作家の推理小説は 海外旅行してる気分で読んでる アメリカ怖い

58 18/07/29(日)08:35:07 No.522146611

書き込みをした人によって削除されました

59 18/07/29(日)08:36:14 No.522146856

>リアル志向になるとそもそも犯罪にトリック使わなくなるんだろうか 人間の認識なんてわりといーかげんだから そのいーかげんさをうまく利用するのは リアル志向でもアリなんじゃないの

60 18/07/29(日)08:36:46 No.522147012

ダイジングメッセージはまぁ場の状況や作品によってはしかないってのあるけど もう犯人少し分かりやすく書けや！ってのはある…変な暗号とか死ぬ寸前に考えれるなら名前直接かけや！

61 18/07/29(日)08:38:05 No.522147319

名前書くと犯人に消されちゃうから暗号にするパターンはあるよ

62 18/07/29(日)08:39:14 No.522147528

この石触ると死ぬこともあるけど病気が治ることもありますって当時の人は受け入れられたのかな

63 18/07/29(日)08:39:29 No.522147604

たぶん死に際になんか書いてあるだけで犯人が消すと思う

64 18/07/29(日)08:40:37 No.522147936

ミステリというかハードボイルドとして楽しんでることは多い シャーロック・ホームズとか

65 18/07/29(日)08:41:56 No.522148199

>本の帯とかに「本格派ミステリー！」とかか書かれててダメミスなのはダメだよね ミステリーで本格と言われた場合は「社会派ミステリーとは違う」程度の意味合いだったり もう少し踏み込んでも「古典を下敷きにしたマニア受けのするミステリー」程度の意味合いになったりするので ダメミスを回避できる魔法の言葉ではないかな…

66 18/07/29(日)08:42:20 No.522148262

>この石触ると死ぬこともあるけど病気が治ることもありますって当時の人は受け入れられたのかな 放射線ポンとお出しされても受け入れられんだろうな

67 18/07/29(日)08:42:38 No.522148317

謎解きはおまけで話が面白けりゃいいよ

68 18/07/29(日)08:42:42 No.522148330

>たぶん死に際になんか書いてあるだけで犯人が消すと思う そういうので意味が納得できるのは金田一のジェイソンとかか 犯人が立ち去った後ならそれこそ直球で答え書けってなるし

69 18/07/29(日)08:42:55 No.522148360

>名前書くと犯人に消されちゃうから暗号にするパターンはあるよ 被害者が犯人のヒントになる何かを握って死んだとか 物でメッセージを訴えるパターンはこれだよね

70 18/07/29(日)08:43:18 No.522148425

犯人が超人的だから出来ましたなトリックは 面白いからいいか

71 18/07/29(日)08:43:29 No.522148450

魔神館事件って本は真犯人がひどかったな…

72 18/07/29(日)08:43:32 No.522148461

最後の数ページで世界が反転する！ みたいな帯作る奴はくたばれと思う

73 18/07/29(日)08:43:46 No.522148500

>三毛猫ホームズ1作目はトリックよりヒロインの妹が犯人の子を身籠ってて兄の金で下ろしにいくってラストがな… 児童文庫の表紙で天真爛漫な笑顔をしている妹が 堕胎経験者…どうです？

74 18/07/29(日)08:44:23 No.522148676

>児童文庫の表紙で天真爛漫な笑顔をしている妹が >堕胎経験者…どうです？ (泣くサスケ)

75 18/07/29(日)08:44:46 No.522148763

>名前書くと犯人に消されちゃうから暗号にするパターンはあるよ けど犯人なら変な暗号残してたら気づいて消すと思う

76 18/07/29(日)08:44:58 No.522148802

メッセージであること自体を隠すならわかるけど暗号だろうと何か書いてたり なんか物品を並び替えてたりしたら消されるよなそりゃ

77 18/07/29(日)08:45:33 No.522148914

奇抜なトリックすぎるとなんでそのトリックを使ったのかが気になっちゃうわ だから偶然だったり咄嗟の思いつきでトリックになったとかが好き

78 18/07/29(日)08:45:53 No.522148976

赤川次郎読んでると不倫多くねって思うけど赤川次郎に限った話じゃないかもしれない

79 18/07/29(日)08:46:18 No.522149053

>犯人が超人的だから出来ましたなトリックは >面白いからいいか 人間には不可能です！さあ考えてください！でその答えだと気分的には面白くないな…

80 18/07/29(日)08:46:24 No.522149074

即死する毒薬と即死を遅らせる薬品で遠隔殺人は実際に

81 18/07/29(日)08:46:45 No.522149127

偽装ダイイングメッセージを犯人の方で残したり犯人がメッセージ書き換えたりするから 考察の手間だけかかって得られるものが少ない

82 18/07/29(日)08:46:51 No.522149147

ウィキソースだけどダイイングメッセージ残した事件は実際にあるらしい

83 18/07/29(日)08:47:21 No.522149236

>たぶん死に際になんか書いてあるだけで犯人が消すと思う 書いたことに犯人が気づかないダイイングメッセージってトリックもある

84 18/07/29(日)08:47:33 No.522149281

死ぬ間際にチェスの駒を並べることで犯人の名前を指し示す…！

85 18/07/29(日)08:47:41 No.522149313

1作目から凝り過ぎたトリックはクソだなってディスりまくる金田一

86 18/07/29(日)08:47:48 No.522149330

死ぬ間際に頭働かせて犯人を見つけさせようとする被害者すごいなって子供の頃から思ってた

87 18/07/29(日)08:47:51 No.522149343

科学捜査とか法医学とかだいぶ発展してるし凝った殺し方しても試験管一本であれれ～？されちゃうよね だから絶海の孤島で事件起こすね…

88 18/07/29(日)08:48:05 No.522149381

警部この被害者が最後に書いた「」とはいったい…？

89 18/07/29(日)08:48:43 No.522149527

書き込みをした人によって削除されました

90 18/07/29(日)08:49:43 No.522149758

消されることで意味が出るダイイングメッセージなら 賢さと説得力でるかも

91 18/07/29(日)08:50:22 No.522149880

江戸の検死官は漫画のほうだけ読んだけど まず当時どのくらいの科学捜査が可能かお出しされるのが面白かったなぁ

92 18/07/29(日)08:50:24 No.522149885

そもそもミステリーってトリック考えながら読むものなの？

93 18/07/29(日)08:50:49 No.522149948

ホームズの時代ですら アスファルトや飛行機ができてトリック作りづらくなったみたいなこといってたなぁ

94 18/07/29(日)08:51:01 No.522149976

>そもそもミステリーってトリック考えながら読むものなの？ そういう人もいる

95 18/07/29(日)08:51:14 No.522150011

うおおおお氷橋うおおおおおお

96 18/07/29(日)08:51:23 No.522150035

瀕死の被害者が賢さ発揮するのは説得力ないのでは カッコいいとか面白いとか重視ならもちろんそういう展開も構わないけど

97 18/07/29(日)08:51:24 No.522150040

トリック部分だけ読みたい派は少数派だったのか…

98 18/07/29(日)08:51:40 No.522150087

いいですよね日常の謎

99 18/07/29(日)08:51:50 wQATCgJE No.522150121

>そもそもミステリーってトリック考えながら読むものなの？ 蘭ねーちゃんとセックスしたいとか思って楽しんでもいいのよ

100 18/07/29(日)08:53:10 No.522150385

推理ものに限らず話の途中でも先の展開がどうなるのか考察するのが好きな人間ってのはいるからなあ…

101 18/07/29(日)08:53:11 No.522150386

たとえば自分が本当に殺したい相手がいたとして 指紋残せない 血痕残せない 燃えカス残せない これで九割くらいやる気なくなる気がする