18/07/24(火)12:35:00 戦国時... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1532403300815.jpg 18/07/24(火)12:35:00 No.521041236
戦国時代の頃の朝廷ってかなり影薄いよね…
1 18/07/24(火)12:37:31 No.521041714
そりゃ子供に落書きもされる 大内のホモやnovのおとんや朝倉とかにおこづかい貰ってたんだっけか
2 18/07/24(火)12:39:05 No.521042000
よく残ったなってレベル 官位だって自称が通る時代だったのに
3 18/07/24(火)12:40:02 No.521042179
戦国時代から大政奉還までなにしてたのかさっぱりわからん
4 18/07/24(火)12:40:28 No.521042260
鎌倉期 室町期 戦国期 とずっとどうもこうもなく
5 18/07/24(火)12:41:20 No.521042418
建前すら崩壊してるのいいよね…
6 18/07/24(火)12:41:43 No.521042484
無害すぎたから滅ぼされずに済んだんやな
7 18/07/24(火)12:42:40 No.521042647
倒幕で巻き返すかと思いきや全然そんなことない
8 18/07/24(火)12:42:53 No.521042688
戦国大名がよく朝廷から官位もらってるけど単なる箔付けだったのかな
9 18/07/24(火)12:43:13 No.521042758
転換点 承久の乱
10 18/07/24(火)12:44:24 No.521042968
>戦国時代から大政奉還までなにしてたのかさっぱりわからん 各種芸能の伝承メインでたまに各地の権力者へのクンリケンのお墨付き送ってたと聞いた
11 18/07/24(火)12:45:12 No.521043102
官位は自称されちゃうし元号も普段は十干十二支表記で済まされちゃうし
12 18/07/24(火)12:46:57 No.521043385
証明書発行するだけの役所みたいなイメージ
13 18/07/24(火)12:48:03 No.521043595
>官位は自称されちゃうし ???「じゃあ俺は上総守な!」
14 18/07/24(火)12:50:36 No.521044063
金が無さすぎて代替わりしましたよーっていう行事も出来なかったってのは知ってる
15 18/07/24(火)12:51:22 No.521044213
>???「じゃあ俺は上総守な!」 皇族しか担当しちゃいけない官位だっけか上総守 しかし上で総てって字面が好きだったのかねnov
16 18/07/24(火)12:53:47 No.521044629
金が無かった時代に金を工面したnov家や毛利は 後々MIKADOバックアップにより天下を治めることになる
17 18/07/24(火)12:55:53 No.521044988
東北の大名から送られてきた立派な鮭を売ってお金にするんで食べちゃだめされて泣いた天皇が居たとか聞いた
18 18/07/24(火)12:57:55 No.521045345
明治維新で薩長がプロデュースするまで割と地下アイドル扱いだよね・・・
19 18/07/24(火)12:58:43 No.521045463
天皇始め皇族は学術研究と詩歌に励めって幕府が言ってくれたお陰でいろんな著書が残ってるし…
20 18/07/24(火)13:00:10 No.521045717
中国の皇帝みたいに滅ぼされたりしなくて良かったね
21 18/07/24(火)13:00:44 No.521045827
生存戦略が上手すぎる
22 18/07/24(火)13:01:05 No.521045892
秀吉はかなり朝廷というか天皇を優遇してたじゃない
23 18/07/24(火)13:01:16 No.521045921
鎌倉幕府が出来てからずっと
24 18/07/24(火)13:01:33 No.521045971
貧乏飼い殺し状態は痛ましいけどGoDieGoみたいな荒らし混乱いやがらせの元状態もキライ いい感じに民衆を腹いっぱい食わせるための仕事してもらうにはどうしたらよかったのかね
25 18/07/24(火)13:02:20 No.521046091
秀吉とか薩長みたいな誰も付いてこないのは天皇を利用するのが最善
26 18/07/24(火)13:03:59 No.521046363
>中国の皇帝みたいに滅ぼされたりしなくて良かったね そいつらを見て権威を金で売ることは極力しなかったからって見たな… どうしてそれやると滅ぶんだろうな…
27 18/07/24(火)13:05:31 No.521046636
ほぼ瓦解した室町幕府も利用できちゃうし 使えるものは使って人気取らなきゃってカンジ
28 18/07/24(火)13:06:02 No.521046722
novが太いタニマチになるまで何して食ってたんだかよくわからない… お公家さんは伝来の稼業で副業色々やったみたいだけど
29 18/07/24(火)13:06:13 No.521046751
幕末に急に権威が復活したのまず徳川幕府の自爆もあるからね… 外交は朝廷の許可が云々言い出すから
30 18/07/24(火)13:06:39 No.521046812
金の切れ目が縁の切れ目よ
31 18/07/24(火)13:06:53 No.521046852
源氏も北条も利用されたし利用されてないものは無いレベル
32 18/07/24(火)13:07:42 No.521046964
大義名分製造装置いいよね…
33 18/07/24(火)13:09:06 No.521047164
超カッコいい役職名貰えてもっと頑張ればいい匂いのする木片だって貰えちゃう特典の凄さ
34 18/07/24(火)13:09:24 No.521047212
後奈良天皇なんかは見てて可哀想になってくるぞ
35 18/07/24(火)13:09:55 No.521047300
後北条とか上杉とかの名も利用価値無いだろうと思うけど利用しちゃう人いるよね
36 18/07/24(火)13:09:55 No.521047302
>お公家さんは伝来の稼業で副業色々やったみたいだけど 都で食いつめて戦国大名までやった一条さんちは頑張りすぎだ
37 18/07/24(火)13:10:05 [薩摩] No.521047324
>大義名分製造装置いいよね… でも判断が鈍いので こうやって自分たちで錦の旗を掲げる
38 18/07/24(火)13:10:48 No.521047422
書き込みをした人によって削除されました
39 18/07/24(火)13:11:03 No.521047455
ポエム売ったり残り物食べたりしてたとか聞いておつらい
40 18/07/24(火)13:11:06 No.521047463
僕はスーファミのnovの野望でありえないほどお金払ってありがたい官位を頂戴するマン
41 18/07/24(火)13:11:20 No.521047504
なんで皇族や朝廷が滅ぼされなかったんだろうって思うけど大体無害過ぎるのと敵に回すメリットがゼロなのが要因か…
42 18/07/24(火)13:11:39 No.521047545
長州プロデュースを受けたMEIJI帝はまるで別人のようにビルドアップしたよね…
43 18/07/24(火)13:11:56 No.521047577
無政府状態最後の滑り止め
44 18/07/24(火)13:12:33 No.521047661
中華の方は禅譲やっちまったからな…
45 18/07/24(火)13:12:52 No.521047706
そんな穏やかな朝廷も鮭を分捕られた時はマジギレしたほどです
46 18/07/24(火)13:12:57 No.521047716
京は燃えちゃうしかわいそうすぎる
47 18/07/24(火)13:13:03 No.521047736
自由過ぎて消えて薩長が縛り増やして復活させた
48 18/07/24(火)13:13:18 No.521047766
>後奈良天皇なんかは見てて可哀想になってくるぞ 貧乏すぎてなにも出来ない上に応仁の乱で京都が荒れ果てたから自分の食事を削ってまで般若心経を描いて全国の寺に送ったんだっけ
49 18/07/24(火)13:13:36 No.521047802
>なんで皇族や朝廷が滅ぼされなかったんだろうって思うけど大体無害過ぎるのと敵に回すメリットがゼロなのが要因か… 下手に攻めるとほかに大義名分ができるし ほかをどうにかできるほど大きくなってるとわざわざ滅ぼすまでもないという
50 18/07/24(火)13:14:35 No.521047930
古くから由緒あるとこだし仮に潰したら民からよその国から宗教から何されるかわかったもんじゃねえ
51 18/07/24(火)13:14:37 No.521047940
なんか滅びたと思っても勝手に親戚から次の天皇が生えてくるし 最悪アマテラスの子孫である日本人が一人さえ残ってれば天皇が途切れない超優秀システムだよね…
52 18/07/24(火)13:14:47 No.521047959
朝廷を腫れ物みたいに言わないでください!!
53 18/07/24(火)13:15:10 No.521048020
京は燃やす物だし…
54 18/07/24(火)13:16:22 No.521048169
MEIJI帝ビルドアップ大作戦が大成功すぎてほんとに本人なのか疑問符が付く
55 18/07/24(火)13:16:23 No.521048171
日本人なら一滴くらい血が繋がってる
56 18/07/24(火)13:17:15 No.521048280
でも信長の野望をプレイしたら飼殺し状態が一番だってわかるのがね…官位本当便利
57 18/07/24(火)13:17:15 No.521048281
やはりアイドルなのでは…?
58 18/07/24(火)13:18:13 No.521048397
>日本人なら一滴くらい血が繋がってる 10代遡るとご先祖様が1000人超えるからな
59 18/07/24(火)13:18:44 No.521048466
TNK総選挙なんだ・・・
60 18/07/24(火)13:18:49 [熊澤] No.521048485
ゆ…許された…
61 18/07/24(火)13:18:52 No.521048494
医者として活躍した公家いたよね
62 18/07/24(火)13:18:57 No.521048504
京都御所燃えすぎ問題
63 18/07/24(火)13:19:05 No.521048516
>>日本人なら一滴くらい血が繋がってる >10代遡るとご先祖様が1000人超えるからな なそ にん
64 18/07/24(火)13:19:32 No.521048564
歴史上天皇殺しは殆ど行われてないよね
65 18/07/24(火)13:19:48 No.521048605
>>中国の皇帝みたいに滅ぼされたりしなくて良かったね >そいつらを見て権威を金で売ることは極力しなかったからって見たな… >どうしてそれやると滅ぶんだろうな… 官位めっちゃ売り出してると思うが 単に日本の武士がみんな源平の出でルーツを辿れば皇室に行き着くからじゃないの
66 18/07/24(火)13:20:19 No.521048675
野心持つと北朝南朝みたいな事になるし政治不参加でいいよね…
67 18/07/24(火)13:20:32 No.521048707
>歴史上天皇殺しは殆ど行われてないよね まあ皇子殺しはあったんやけどなブヘヘ
68 18/07/24(火)13:21:07 No.521048770
やはり神武天皇は元祖ヴァーチャルアイドル…
69 18/07/24(火)13:21:25 No.521048810
>なんか滅びたと思っても勝手に親戚から次の天皇が生えてくるし >最悪アマテラスの子孫である日本人が一人さえ残ってれば天皇が途切れない超優秀システムだよね… 今の皇統が途絶えた時点で諦めて共和制に移行すると思うよ
70 18/07/24(火)13:21:31 No.521048820
>官位めっちゃ売り出してると思うが >単に日本の武士がみんな源平の出でルーツを辿れば皇室に行き着くからじゃないの 源平の出自も金で買えたんじゃないの
71 18/07/24(火)13:21:40 No.521048835
日本で皇室が滅びなかったのはイギリスみたいに島国だったせいかもしれない
72 18/07/24(火)13:22:33 No.521048943
でも秀吉が征夷大将軍になれなかったのは源氏じゃなかったせいだしな
73 18/07/24(火)13:22:39 No.521048954
禅譲してたらアウトだっただろうな…
74 18/07/24(火)13:23:04 No.521049010
武士が力を持った時代は皇室は貧乏極まりなかったからわざわざ乗っ取るほどじゃなかったってのも
75 18/07/24(火)13:23:23 No.521049053
け、継体天皇・・・
76 18/07/24(火)13:23:31 No.521049072
平時にはすっかり忘れられ戦乱の世の終結時に引っ張りだされてオラッお墨付き寄こせ!される
77 18/07/24(火)13:23:35 No.521049081
大体室町というか応仁の乱以降の朝廷は常に貧乏
78 18/07/24(火)13:23:45 No.521049107
GODAIGOがやらかしすぎでは
79 18/07/24(火)13:23:46 No.521049111
どこの国でも国としては無くなったけど王族の末裔みたいの今もいたりする
80 18/07/24(火)13:23:51 No.521049120
そこまで貧乏だと乗っ取っても支出の方が多いだろうしな…
81 18/07/24(火)13:23:54 No.521049127
>でも秀吉が征夷大将軍になれなかったのは源氏じゃなかったせいだしな 征夷大将軍は源氏以外でもなれるので安心してほしい
82 18/07/24(火)13:23:58 No.521049136
皇室が一番やばかったのは戦国時代よりも南北朝時代だから
83 18/07/24(火)13:24:24 No.521049192
なぁこれ大体後醍醐のせいなのでは?
84 18/07/24(火)13:24:40 No.521049215
会社だってすでに社長になってるやつが わざわざ社内クーデター起こして会長を引きずり下ろしたりしないしな
85 18/07/24(火)13:24:50 No.521049238
書き込みをした人によって削除されました
86 18/07/24(火)13:25:09 No.521049279
貧乏すぎて葬式のカネ出せなくて遺体が腐っちゃったのってこの時代だっけ
87 18/07/24(火)13:25:13 No.521049290
異民族がほぼ入ってこなくてかつ文化大国が程良い海を隔てた場所にあって文化だけ頂戴できる っていう超優良立地条件なのが良かったんだろうなと世界史俯瞰すると思う
88 18/07/24(火)13:25:43 No.521049362
>征夷大将軍は源氏以外でもなれるので安心してほしい 実際いるんです?
89 18/07/24(火)13:26:31 No.521049468
>実際いるんです? 坂上田村麻呂?
90 18/07/24(火)13:26:42 No.521049493
>>征夷大将軍は源氏以外でもなれるので安心してほしい >実際いるんです? 摂家将軍とか皇族将軍とか
91 18/07/24(火)13:26:46 No.521049498
建武の新政の瓦解即落ち2コマ並に早すぎない…?何があったの?
92 18/07/24(火)13:26:49 No.521049510
鎌倉幕府はそこまでやる気無いので武士朝廷坊主で権力のバランスは取れてたよ 朝廷が一気に力を落とすのは南北朝の争いで後醍醐天皇がやらかしてから
93 18/07/24(火)13:27:22 No.521049603
ゴダイゴが憤慨するくらいにアレな状態だったんすよ…… まぁ当人がやったこともアレだから困るんだけど
94 18/07/24(火)13:27:36 No.521049642
>摂家将軍とか皇族将軍とか 秀吉が当てはまらねえのは同じじゃん!
95 18/07/24(火)13:27:51 No.521049671
大和朝廷がとりあえず地方の支配者にお墨付きを与えるけど後世で地方の権力闘争が起きた時に当時は意味がなかった朝廷のお墨付きが必要になるシステムはよく出来てる
96 18/07/24(火)13:27:54 No.521049677
子孫根絶やしにしようってなると自分もかってなるからポルポトや毛の国でも名家根絶は難しい
97 18/07/24(火)13:27:59 No.521049691
>でも秀吉が征夷大将軍になれなかったのは源氏じゃなかったせいだしな 関白になれるのになんでそれより低い地位になる意味が?
98 18/07/24(火)13:28:07 No.521049715
皇族どころか公家すら貧乏だった戦国時代
99 18/07/24(火)13:28:20 No.521049757
幕末薩長が朝廷の支持得たのはデカかったし やっぱ二重権力体制は時の権力者には危険なのでは?
100 18/07/24(火)13:28:23 No.521049765
源氏しか征夷大将軍になれないのではなく 征夷大将軍かつ源氏長者であることが幕府創設の条件だと聞いた
101 18/07/24(火)13:28:37 No.521049794
後醍醐はさぁ…
102 18/07/24(火)13:28:49 No.521049824
>秀吉が当てはまらねえのは同じじゃん! 藤原の御落胤!御落胤ですぞー!
103 18/07/24(火)13:28:52 No.521049835
戦国時代はその前に京が燃えてたからある程度京から離れてかつ離れすぎてないという立地じゃなければ勝てなかった
104 18/07/24(火)13:29:04 No.521049871
>実際いるんです? 実朝暗殺の後から鎌倉幕府の将軍はずっと皇族か藤原氏
105 18/07/24(火)13:29:05 No.521049874
>関白になれるのになんでそれより低い地位になる意味が? 実際そう言って自分を納得させるために関白になったってのが悲しいよな
106 18/07/24(火)13:29:28 No.521049924
>そいつらを見て権威を金で売ることは極力しなかったからって見たな… >どうしてそれやると滅ぶんだろうな… お金は善悪がないからお金で作った権威はかならず腐敗するよ
107 18/07/24(火)13:29:50 No.521049977
帝エモンを頼るとポケットからみんなを平伏させる紙を書いてくれる べんり
108 18/07/24(火)13:30:00 No.521050005
>征夷大将軍かつ源氏長者であることが幕府創設の条件だと聞いた いや幕府って本来は近衛大将の陣幕のことなんで…
109 18/07/24(火)13:30:13 [野党・軍部] No.521050043
>やっぱ二重権力体制は時の権力者には危険なのでは? 統帥権干犯問題ですぞー!
110 18/07/24(火)13:30:36 No.521050088
>実際そう言って自分を納得させるために関白になったってのが悲しいよな お前は何を言ってるんだ
111 18/07/24(火)13:30:59 [皇道派] No.521050157
やはり天皇親政こそ国家安泰の道…
112 18/07/24(火)13:31:55 No.521050300
>統帥権干犯問題ですぞー! こんの憲法欠陥多すぎません?
113 18/07/24(火)13:32:08 No.521050335
>そいつらを見て権威を金で売ることは極力しなかったからって見たな… >どうしてそれやると滅ぶんだろうな… 官位とか短冊とか売りまくりだっただろう
114 18/07/24(火)13:32:18 No.521050356
>帝エモンを頼るとポケットからみんなにアイツ敵だから殺せとデスノートを書いてくれる >べんり
115 18/07/24(火)13:32:29 No.521050390
綱吉がなんとか政争にかったから無くなったけど 徳川も五代目は公家から人呼んで継がせる動きあったから
116 18/07/24(火)13:33:14 No.521050497
>幕末薩長が朝廷の支持得たのはデカかったし >やっぱ二重権力体制は時の権力者には危険なのでは? 一般庶民的には朝廷が一番上という感覚はあったんだろうか
117 18/07/24(火)13:33:41 No.521050563
外来者さえこなければ 権威の源泉は滅ぼされることないし 教皇しかりカリフしかり