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18/07/24(火)12:35:00 戦国時... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1532403300815.jpg 18/07/24(火)12:35:00 No.521041236

戦国時代の頃の朝廷ってかなり影薄いよね…

1 18/07/24(火)12:37:31 No.521041714

そりゃ子供に落書きもされる 大内のホモやnovのおとんや朝倉とかにおこづかい貰ってたんだっけか

2 18/07/24(火)12:39:05 No.521042000

よく残ったなってレベル 官位だって自称が通る時代だったのに

3 18/07/24(火)12:40:02 No.521042179

戦国時代から大政奉還までなにしてたのかさっぱりわからん

4 18/07/24(火)12:40:28 No.521042260

鎌倉期 室町期 戦国期 とずっとどうもこうもなく

5 18/07/24(火)12:41:20 No.521042418

建前すら崩壊してるのいいよね…

6 18/07/24(火)12:41:43 No.521042484

無害すぎたから滅ぼされずに済んだんやな

7 18/07/24(火)12:42:40 No.521042647

倒幕で巻き返すかと思いきや全然そんなことない

8 18/07/24(火)12:42:53 No.521042688

戦国大名がよく朝廷から官位もらってるけど単なる箔付けだったのかな

9 18/07/24(火)12:43:13 No.521042758

転換点 承久の乱

10 18/07/24(火)12:44:24 No.521042968

>戦国時代から大政奉還までなにしてたのかさっぱりわからん 各種芸能の伝承メインでたまに各地の権力者へのクンリケンのお墨付き送ってたと聞いた

11 18/07/24(火)12:45:12 No.521043102

官位は自称されちゃうし元号も普段は十干十二支表記で済まされちゃうし

12 18/07/24(火)12:46:57 No.521043385

証明書発行するだけの役所みたいなイメージ

13 18/07/24(火)12:48:03 No.521043595

>官位は自称されちゃうし ???「じゃあ俺は上総守な!」

14 18/07/24(火)12:50:36 No.521044063

金が無さすぎて代替わりしましたよーっていう行事も出来なかったってのは知ってる

15 18/07/24(火)12:51:22 No.521044213

>???「じゃあ俺は上総守な!」 皇族しか担当しちゃいけない官位だっけか上総守 しかし上で総てって字面が好きだったのかねnov

16 18/07/24(火)12:53:47 No.521044629

金が無かった時代に金を工面したnov家や毛利は 後々MIKADOバックアップにより天下を治めることになる

17 18/07/24(火)12:55:53 No.521044988

東北の大名から送られてきた立派な鮭を売ってお金にするんで食べちゃだめされて泣いた天皇が居たとか聞いた

18 18/07/24(火)12:57:55 No.521045345

明治維新で薩長がプロデュースするまで割と地下アイドル扱いだよね・・・

19 18/07/24(火)12:58:43 No.521045463

天皇始め皇族は学術研究と詩歌に励めって幕府が言ってくれたお陰でいろんな著書が残ってるし…

20 18/07/24(火)13:00:10 No.521045717

中国の皇帝みたいに滅ぼされたりしなくて良かったね

21 18/07/24(火)13:00:44 No.521045827

生存戦略が上手すぎる

22 18/07/24(火)13:01:05 No.521045892

秀吉はかなり朝廷というか天皇を優遇してたじゃない

23 18/07/24(火)13:01:16 No.521045921

鎌倉幕府が出来てからずっと

24 18/07/24(火)13:01:33 No.521045971

貧乏飼い殺し状態は痛ましいけどGoDieGoみたいな荒らし混乱いやがらせの元状態もキライ いい感じに民衆を腹いっぱい食わせるための仕事してもらうにはどうしたらよかったのかね

25 18/07/24(火)13:02:20 No.521046091

秀吉とか薩長みたいな誰も付いてこないのは天皇を利用するのが最善

26 18/07/24(火)13:03:59 No.521046363

>中国の皇帝みたいに滅ぼされたりしなくて良かったね そいつらを見て権威を金で売ることは極力しなかったからって見たな… どうしてそれやると滅ぶんだろうな…

27 18/07/24(火)13:05:31 No.521046636

ほぼ瓦解した室町幕府も利用できちゃうし 使えるものは使って人気取らなきゃってカンジ

28 18/07/24(火)13:06:02 No.521046722

novが太いタニマチになるまで何して食ってたんだかよくわからない… お公家さんは伝来の稼業で副業色々やったみたいだけど

29 18/07/24(火)13:06:13 No.521046751

幕末に急に権威が復活したのまず徳川幕府の自爆もあるからね… 外交は朝廷の許可が云々言い出すから

30 18/07/24(火)13:06:39 No.521046812

金の切れ目が縁の切れ目よ

31 18/07/24(火)13:06:53 No.521046852

源氏も北条も利用されたし利用されてないものは無いレベル

32 18/07/24(火)13:07:42 No.521046964

大義名分製造装置いいよね…

33 18/07/24(火)13:09:06 No.521047164

超カッコいい役職名貰えてもっと頑張ればいい匂いのする木片だって貰えちゃう特典の凄さ

34 18/07/24(火)13:09:24 No.521047212

後奈良天皇なんかは見てて可哀想になってくるぞ

35 18/07/24(火)13:09:55 No.521047300

後北条とか上杉とかの名も利用価値無いだろうと思うけど利用しちゃう人いるよね

36 18/07/24(火)13:09:55 No.521047302

>お公家さんは伝来の稼業で副業色々やったみたいだけど 都で食いつめて戦国大名までやった一条さんちは頑張りすぎだ

37 18/07/24(火)13:10:05 [薩摩] No.521047324

>大義名分製造装置いいよね… でも判断が鈍いので こうやって自分たちで錦の旗を掲げる

38 18/07/24(火)13:10:48 No.521047422

書き込みをした人によって削除されました

39 18/07/24(火)13:11:03 No.521047455

ポエム売ったり残り物食べたりしてたとか聞いておつらい

40 18/07/24(火)13:11:06 No.521047463

僕はスーファミのnovの野望でありえないほどお金払ってありがたい官位を頂戴するマン

41 18/07/24(火)13:11:20 No.521047504

なんで皇族や朝廷が滅ぼされなかったんだろうって思うけど大体無害過ぎるのと敵に回すメリットがゼロなのが要因か…

42 18/07/24(火)13:11:39 No.521047545

長州プロデュースを受けたMEIJI帝はまるで別人のようにビルドアップしたよね…

43 18/07/24(火)13:11:56 No.521047577

無政府状態最後の滑り止め

44 18/07/24(火)13:12:33 No.521047661

中華の方は禅譲やっちまったからな…

45 18/07/24(火)13:12:52 No.521047706

そんな穏やかな朝廷も鮭を分捕られた時はマジギレしたほどです

46 18/07/24(火)13:12:57 No.521047716

京は燃えちゃうしかわいそうすぎる

47 18/07/24(火)13:13:03 No.521047736

自由過ぎて消えて薩長が縛り増やして復活させた

48 18/07/24(火)13:13:18 No.521047766

>後奈良天皇なんかは見てて可哀想になってくるぞ 貧乏すぎてなにも出来ない上に応仁の乱で京都が荒れ果てたから自分の食事を削ってまで般若心経を描いて全国の寺に送ったんだっけ

49 18/07/24(火)13:13:36 No.521047802

>なんで皇族や朝廷が滅ぼされなかったんだろうって思うけど大体無害過ぎるのと敵に回すメリットがゼロなのが要因か… 下手に攻めるとほかに大義名分ができるし ほかをどうにかできるほど大きくなってるとわざわざ滅ぼすまでもないという

50 18/07/24(火)13:14:35 No.521047930

古くから由緒あるとこだし仮に潰したら民からよその国から宗教から何されるかわかったもんじゃねえ

51 18/07/24(火)13:14:37 No.521047940

なんか滅びたと思っても勝手に親戚から次の天皇が生えてくるし 最悪アマテラスの子孫である日本人が一人さえ残ってれば天皇が途切れない超優秀システムだよね…

52 18/07/24(火)13:14:47 No.521047959

朝廷を腫れ物みたいに言わないでください!!

53 18/07/24(火)13:15:10 No.521048020

京は燃やす物だし…

54 18/07/24(火)13:16:22 No.521048169

MEIJI帝ビルドアップ大作戦が大成功すぎてほんとに本人なのか疑問符が付く

55 18/07/24(火)13:16:23 No.521048171

日本人なら一滴くらい血が繋がってる

56 18/07/24(火)13:17:15 No.521048280

でも信長の野望をプレイしたら飼殺し状態が一番だってわかるのがね…官位本当便利

57 18/07/24(火)13:17:15 No.521048281

やはりアイドルなのでは…?

58 18/07/24(火)13:18:13 No.521048397

>日本人なら一滴くらい血が繋がってる 10代遡るとご先祖様が1000人超えるからな

59 18/07/24(火)13:18:44 No.521048466

TNK総選挙なんだ・・・

60 18/07/24(火)13:18:49 [熊澤] No.521048485

ゆ…許された…

61 18/07/24(火)13:18:52 No.521048494

医者として活躍した公家いたよね

62 18/07/24(火)13:18:57 No.521048504

京都御所燃えすぎ問題

63 18/07/24(火)13:19:05 No.521048516

>>日本人なら一滴くらい血が繋がってる >10代遡るとご先祖様が1000人超えるからな なそ にん

64 18/07/24(火)13:19:32 No.521048564

歴史上天皇殺しは殆ど行われてないよね

65 18/07/24(火)13:19:48 No.521048605

>>中国の皇帝みたいに滅ぼされたりしなくて良かったね >そいつらを見て権威を金で売ることは極力しなかったからって見たな… >どうしてそれやると滅ぶんだろうな… 官位めっちゃ売り出してると思うが 単に日本の武士がみんな源平の出でルーツを辿れば皇室に行き着くからじゃないの

66 18/07/24(火)13:20:19 No.521048675

野心持つと北朝南朝みたいな事になるし政治不参加でいいよね…

67 18/07/24(火)13:20:32 No.521048707

>歴史上天皇殺しは殆ど行われてないよね まあ皇子殺しはあったんやけどなブヘヘ

68 18/07/24(火)13:21:07 No.521048770

やはり神武天皇は元祖ヴァーチャルアイドル…

69 18/07/24(火)13:21:25 No.521048810

>なんか滅びたと思っても勝手に親戚から次の天皇が生えてくるし >最悪アマテラスの子孫である日本人が一人さえ残ってれば天皇が途切れない超優秀システムだよね… 今の皇統が途絶えた時点で諦めて共和制に移行すると思うよ

70 18/07/24(火)13:21:31 No.521048820

>官位めっちゃ売り出してると思うが >単に日本の武士がみんな源平の出でルーツを辿れば皇室に行き着くからじゃないの 源平の出自も金で買えたんじゃないの

71 18/07/24(火)13:21:40 No.521048835

日本で皇室が滅びなかったのはイギリスみたいに島国だったせいかもしれない

72 18/07/24(火)13:22:33 No.521048943

でも秀吉が征夷大将軍になれなかったのは源氏じゃなかったせいだしな

73 18/07/24(火)13:22:39 No.521048954

禅譲してたらアウトだっただろうな…

74 18/07/24(火)13:23:04 No.521049010

武士が力を持った時代は皇室は貧乏極まりなかったからわざわざ乗っ取るほどじゃなかったってのも

75 18/07/24(火)13:23:23 No.521049053

け、継体天皇・・・

76 18/07/24(火)13:23:31 No.521049072

平時にはすっかり忘れられ戦乱の世の終結時に引っ張りだされてオラッお墨付き寄こせ!される

77 18/07/24(火)13:23:35 No.521049081

大体室町というか応仁の乱以降の朝廷は常に貧乏

78 18/07/24(火)13:23:45 No.521049107

GODAIGOがやらかしすぎでは

79 18/07/24(火)13:23:46 No.521049111

どこの国でも国としては無くなったけど王族の末裔みたいの今もいたりする

80 18/07/24(火)13:23:51 No.521049120

そこまで貧乏だと乗っ取っても支出の方が多いだろうしな…

81 18/07/24(火)13:23:54 No.521049127

>でも秀吉が征夷大将軍になれなかったのは源氏じゃなかったせいだしな 征夷大将軍は源氏以外でもなれるので安心してほしい

82 18/07/24(火)13:23:58 No.521049136

皇室が一番やばかったのは戦国時代よりも南北朝時代だから

83 18/07/24(火)13:24:24 No.521049192

なぁこれ大体後醍醐のせいなのでは?

84 18/07/24(火)13:24:40 No.521049215

会社だってすでに社長になってるやつが わざわざ社内クーデター起こして会長を引きずり下ろしたりしないしな

85 18/07/24(火)13:24:50 No.521049238

書き込みをした人によって削除されました

86 18/07/24(火)13:25:09 No.521049279

貧乏すぎて葬式のカネ出せなくて遺体が腐っちゃったのってこの時代だっけ

87 18/07/24(火)13:25:13 No.521049290

異民族がほぼ入ってこなくてかつ文化大国が程良い海を隔てた場所にあって文化だけ頂戴できる っていう超優良立地条件なのが良かったんだろうなと世界史俯瞰すると思う

88 18/07/24(火)13:25:43 No.521049362

>征夷大将軍は源氏以外でもなれるので安心してほしい 実際いるんです?

89 18/07/24(火)13:26:31 No.521049468

>実際いるんです? 坂上田村麻呂?

90 18/07/24(火)13:26:42 No.521049493

>>征夷大将軍は源氏以外でもなれるので安心してほしい >実際いるんです? 摂家将軍とか皇族将軍とか

91 18/07/24(火)13:26:46 No.521049498

建武の新政の瓦解即落ち2コマ並に早すぎない…?何があったの?

92 18/07/24(火)13:26:49 No.521049510

鎌倉幕府はそこまでやる気無いので武士朝廷坊主で権力のバランスは取れてたよ 朝廷が一気に力を落とすのは南北朝の争いで後醍醐天皇がやらかしてから

93 18/07/24(火)13:27:22 No.521049603

ゴダイゴが憤慨するくらいにアレな状態だったんすよ…… まぁ当人がやったこともアレだから困るんだけど

94 18/07/24(火)13:27:36 No.521049642

>摂家将軍とか皇族将軍とか 秀吉が当てはまらねえのは同じじゃん!

95 18/07/24(火)13:27:51 No.521049671

大和朝廷がとりあえず地方の支配者にお墨付きを与えるけど後世で地方の権力闘争が起きた時に当時は意味がなかった朝廷のお墨付きが必要になるシステムはよく出来てる

96 18/07/24(火)13:27:54 No.521049677

子孫根絶やしにしようってなると自分もかってなるからポルポトや毛の国でも名家根絶は難しい

97 18/07/24(火)13:27:59 No.521049691

>でも秀吉が征夷大将軍になれなかったのは源氏じゃなかったせいだしな 関白になれるのになんでそれより低い地位になる意味が?

98 18/07/24(火)13:28:07 No.521049715

皇族どころか公家すら貧乏だった戦国時代

99 18/07/24(火)13:28:20 No.521049757

幕末薩長が朝廷の支持得たのはデカかったし やっぱ二重権力体制は時の権力者には危険なのでは?

100 18/07/24(火)13:28:23 No.521049765

源氏しか征夷大将軍になれないのではなく 征夷大将軍かつ源氏長者であることが幕府創設の条件だと聞いた

101 18/07/24(火)13:28:37 No.521049794

後醍醐はさぁ…

102 18/07/24(火)13:28:49 No.521049824

>秀吉が当てはまらねえのは同じじゃん! 藤原の御落胤!御落胤ですぞー!

103 18/07/24(火)13:28:52 No.521049835

戦国時代はその前に京が燃えてたからある程度京から離れてかつ離れすぎてないという立地じゃなければ勝てなかった

104 18/07/24(火)13:29:04 No.521049871

>実際いるんです? 実朝暗殺の後から鎌倉幕府の将軍はずっと皇族か藤原氏

105 18/07/24(火)13:29:05 No.521049874

>関白になれるのになんでそれより低い地位になる意味が? 実際そう言って自分を納得させるために関白になったってのが悲しいよな

106 18/07/24(火)13:29:28 No.521049924

>そいつらを見て権威を金で売ることは極力しなかったからって見たな… >どうしてそれやると滅ぶんだろうな… お金は善悪がないからお金で作った権威はかならず腐敗するよ

107 18/07/24(火)13:29:50 No.521049977

帝エモンを頼るとポケットからみんなを平伏させる紙を書いてくれる べんり

108 18/07/24(火)13:30:00 No.521050005

>征夷大将軍かつ源氏長者であることが幕府創設の条件だと聞いた いや幕府って本来は近衛大将の陣幕のことなんで…

109 18/07/24(火)13:30:13 [野党・軍部] No.521050043

>やっぱ二重権力体制は時の権力者には危険なのでは? 統帥権干犯問題ですぞー!

110 18/07/24(火)13:30:36 No.521050088

>実際そう言って自分を納得させるために関白になったってのが悲しいよな お前は何を言ってるんだ

111 18/07/24(火)13:30:59 [皇道派] No.521050157

やはり天皇親政こそ国家安泰の道…

112 18/07/24(火)13:31:55 No.521050300

>統帥権干犯問題ですぞー! こんの憲法欠陥多すぎません?

113 18/07/24(火)13:32:08 No.521050335

>そいつらを見て権威を金で売ることは極力しなかったからって見たな… >どうしてそれやると滅ぶんだろうな… 官位とか短冊とか売りまくりだっただろう

114 18/07/24(火)13:32:18 No.521050356

>帝エモンを頼るとポケットからみんなにアイツ敵だから殺せとデスノートを書いてくれる >べんり

115 18/07/24(火)13:32:29 No.521050390

綱吉がなんとか政争にかったから無くなったけど 徳川も五代目は公家から人呼んで継がせる動きあったから

116 18/07/24(火)13:33:14 No.521050497

>幕末薩長が朝廷の支持得たのはデカかったし >やっぱ二重権力体制は時の権力者には危険なのでは? 一般庶民的には朝廷が一番上という感覚はあったんだろうか

117 18/07/24(火)13:33:41 No.521050563

外来者さえこなければ 権威の源泉は滅ぼされることないし 教皇しかりカリフしかり

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