18/07/23(月)21:43:47 この状... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1532349827721.gif 18/07/23(月)21:43:47 No.520925965
この状況から逆転するには
1 18/07/23(月)21:45:11 No.520926397
小田原城浮上！
2 18/07/23(月)21:48:40 No.520927496
異世界から勇者を呼ぶ
3 18/07/23(月)21:50:06 No.520927909
伊達が裏切ればなぁ
4 18/07/23(月)21:50:09 No.520927929
石田三成離反！
5 18/07/23(月)21:50:11 No.520927944
小田原砲発射！
6 18/07/23(月)21:50:11 No.520927947
はあ…伊達が東北から助けに来てくれればなあ…
7 18/07/23(月)21:51:31 No.520928395
簡略図だけど すげえド街中のド真ん中に陣張ってて驚く 相当巨大な都市だったんだなあ当時の小田原
8 18/07/23(月)21:52:54 No.520928842
上野国や武蔵国の味方は攻略法知ってる上杉や真田に前田が加わって片っ端から陥落させたからな…
9 18/07/23(月)21:53:08 No.520928908
40℃になるまで待つ
10 18/07/23(月)21:53:46 No.520929111
海に逃げりゃいいんじゃないかと思ったら何かえぐい名前のが固めてる
11 18/07/23(月)21:53:48 No.520929122
水の中にいるのはなんなんだ
12 18/07/23(月)21:54:09 No.520929231
城がロボになって無双するしかない
13 18/07/23(月)21:54:20 No.520929286
まともに相手するのめんどいので支城をまずは残らず壊滅させた １人だけ負けた
14 18/07/23(月)21:54:39 No.520929380
猿や狸が温泉遊びしてるところを暗殺…
15 18/07/23(月)21:54:52 No.520929446
引きこもる
16 18/07/23(月)21:55:04 No.520929514
なんとなくだが 唯一弱そうな名前の中村一氏を一点集中で攻撃すれば活路見いだせそう
17 18/07/23(月)21:55:30 No.520929653
助けの来ない篭城ほど惨めなものは無い
18 18/07/23(月)21:55:36 No.520929686
津波で全部流される
19 18/07/23(月)21:55:38 No.520929702
木村重茲と堀尾吉晴の名前間違ってない？別人？
20 18/07/23(月)21:56:22 No.520929926
この青色のやつら徳川家康が唯一恐れた武将多くない？
21 18/07/23(月)21:56:56 No.520930089
徳川とは同盟関係だったはず… きっと助けてくれる…
22 18/07/23(月)21:56:59 No.520930112
神の怒りとハルマゲドン発動して全部吹っ飛ばす
23 18/07/23(月)21:57:06 No.520930147
小田原落城まで抵抗してたのって忍城くらいか
24 18/07/23(月)21:58:03 No.520930516
>徳川とは同盟関係だったはず… >きっと助けてくれる… 家康「早く降伏しろよ」
25 18/07/23(月)21:58:09 No.520930545
>小田原落城まで抵抗してたのって忍城くらいか みんな勝ったのに１人だけ負けた恥ずかしいやつがいるからな
26 18/07/23(月)21:58:11 No.520930553
北条方の武将ってあんま有名にみえねえな
27 18/07/23(月)21:58:26 No.520930634
九州の連中が秀吉の留守狙って京大阪に攻め入れば…
28 18/07/23(月)21:59:32 No.520930999
攻城の天才秀吉だもんな… いかに負けるかを考えるべき
29 18/07/23(月)21:59:42 No.520931047
会津の強兵は助けに来てくれないの？
30 18/07/23(月)22:00:35 No.520931305
大遠征軍だし敵の兵糧切れを待つ程度しかないのでは？
31 18/07/23(月)22:01:42 No.520931687
戦国オールスター過ぎる
32 18/07/23(月)22:01:57 No.520931769
>大遠征軍だし敵の兵糧切れを待つ程度しかないのでは？ 当初はその思惑だった 遊女呼んだり市開いたりお城の外で楽しい宴会開きだした
33 18/07/23(月)22:02:38 No.520931993
>大遠征軍だし敵の兵糧切れを待つ程度しかないのでは？ 小田原だから海押さえた時点で大阪から兵糧や武器弾薬の補給は海路で運び放題だろうし… 先に篭城してるほうが干上がるよ
34 18/07/23(月)22:02:42 No.520932021
>大遠征軍だし敵の兵糧切れを待つ程度しかないのでは？ 実際兵糧はかなり危なかった
35 18/07/23(月)22:02:47 No.520932049
10年ぐらい籠城すれば秀吉死ぬしそのゴタゴタで勝つしかない
36 18/07/23(月)22:03:47 No.520932358
>10年ぐらい籠城すれば秀吉死ぬしそのゴタゴタで勝つしかない 小田原城内の人みんなミイラになってね？
37 18/07/23(月)22:04:04 No.520932446
全盛期の秀吉はなろう小説みたいに城を落とす…
38 18/07/23(月)22:04:15 No.520932498
南蛮襲来
39 18/07/23(月)22:04:31 No.520932567
>戦国オールスター過ぎる 徳川含め 秀吉とかザコだろって思わせてた東西特に東北緒将に印象付ける大攻城戦だから だいじなデモンストレーション
40 18/07/23(月)22:04:53 No.520932676
逃げられても徳川軍と黒田軍の兵力を消耗させることができる究極の猿布陣
41 18/07/23(月)22:05:00 No.520932710
ピカを落とすか…
42 18/07/23(月)22:05:24 No.520932849
>>大遠征軍だし敵の兵糧切れを待つ程度しかないのでは？ >小田原だから海押さえた時点で大阪から兵糧や武器弾薬の補給は海路で運び放題だろうし… >先に篭城してるほうが干上がるよ 兵糧に関しては当時の記録に「豊臣軍の雑兵たちみんな山に入って木の根っことか掘り出して食ってるくらい食料が足りない」って書かれてるくらいにはやばかった
43 18/07/23(月)22:05:49 No.520933056
錚々たる名前が囲んでて加莫！ってなるな…
44 18/07/23(月)22:05:54 No.520933088
石田三成は忍城攻めで小田原にいないんじゃ？
45 18/07/23(月)22:06:16 No.520933242
絶望感では大阪の陣より上な気すらする いやまぁあっちも実際ほぼノーチャンスだけど
46 18/07/23(月)22:06:35 No.520933373
>大遠征軍だし敵の兵糧切れを待つ程度しかないのでは？ 豊臣方の補給線は万全だったという人と 実は結構危なかったと言う人もいて 実際どっちたかわからん
47 18/07/23(月)22:06:55 No.520933499
海にいる必要ある？
48 18/07/23(月)22:06:55 No.520933503
会戦の前に外交でなんとかするしかないよ
49 18/07/23(月)22:07:06 No.520933578
>石田三成は忍城攻めで小田原にいないんじゃ？ 最初から忍城攻めに行ってたわけじゃねえよ石田
50 18/07/23(月)22:07:19 No.520933644
>小田原城内の人みんなミイラになってね？ ミイラ化すれば永遠に籠城できるのか…
51 18/07/23(月)22:07:40 No.520933754
>海にいる必要ある？ 海上封鎖しなかったら物資搬入し放題じゃねえか
52 18/07/23(月)22:07:53 No.520933815
豊臣軍は割と兵糧ギリギリだったけど城に向けて盛大に余裕アピールをして 城の中で飢えてる北条兵はそれを見せられて士気がガンガン下がった
53 18/07/23(月)22:08:02 No.520933867
海面を10メートルぐらい上げる
54 18/07/23(月)22:08:29 No.520934005
城を捨ててゲリラ戦するしかねえ！！
55 18/07/23(月)22:10:03 No.520934626
>城を捨ててゲリラ戦するしかねえ！！ 北条の領地ほとんど平野じゃねえか
56 18/07/23(月)22:10:49 No.520934866
花の慶次で動員数20万って言っててそんなにってなった
57 18/07/23(月)22:11:00 No.520934927
>会戦の前に外交でなんとかするしかないよ 北条としたら関東全域押さえて東北勢と同盟組んで秀吉と対等な立場で交渉したかったんだろうなあ…
58 18/07/23(月)22:11:08 No.520934970
兵糧に不安合ったら東北の日和見大名に忠誠心代わりに差し出させたら 我先にと大量に差し出すだろうさ
59 18/07/23(月)22:11:11 No.520934983
>会戦の前に外交でなんとかするしかないよ 実は氏政は時期はともかく上洛する気ではあったらしい 北条がどう出ても北条滅亡が豊臣の規定路線だったんじゃないかな
60 18/07/23(月)22:11:20 No.520935027
いじめよくない
61 18/07/23(月)22:11:52 No.520935187
というかこんだけ敵に回しちゃって勝ってもその後どうするの…って問題が残ってる
62 18/07/23(月)22:12:10 No.520935281
>兵糧に不安合ったら東北の日和見大名に忠誠心代わりに差し出させたら >我先にと大量に差し出すだろうさ 当時の東北は大寒冷地でそんな兵糧はねえ
63 18/07/23(月)22:12:14 No.520935302
もう核しかないよ
64 18/07/23(月)22:13:02 No.520935588
ポルトガルから援軍を呼ぶ
65 18/07/23(月)22:13:29 No.520935739
>当時の東北は大寒冷地でそんな兵糧はねえ 差し出さなきゃ滅ぼされるとなれば多少の無理はするだろう
66 18/07/23(月)22:13:44 No.520935834
>というかこんだけ敵に回しちゃって勝ってもその後どうするの…って問題が残ってる 籠城戦で敵の主力は帰るまでしのげば小勢力の連中はそのあと普通に味方に戻ってくるよって戦いを上杉相手に20年やってきたのが北条だぞ
67 18/07/23(月)22:14:30 No.520936077
赤いほうが勝つわ
68 18/07/23(月)22:14:47 No.520936166
>ポルトガルから援軍を呼ぶ 無敵艦隊いいよね…
69 18/07/23(月)22:15:50 No.520936508
>>当時の東北は大寒冷地でそんな兵糧はねえ >差し出さなきゃ滅ぼされるとなれば多少の無理はするだろう 豊臣政権から兵糧を貸し出すことはあっても逆の事例はほとんどないよ 子分の面倒見切れない親分には従う必要無しってのが当時のルールなんで
70 18/07/23(月)22:15:57 No.520936526
>>城を捨ててゲリラ戦するしかねえ！！ >北条の領地ほとんど平野じゃねえか 箕輪城あたりなら周辺の支城や砦や○○氏館みたいなところ有効活用して遊撃出しまくる積極的篭城できたんだろうけど 小田原で完全包囲されたら逃げ場も突破口もないし…城内の兵糧尽きるまで粘ろうくらいにしかならんのでは…
71 18/07/23(月)22:16:52 No.520936818
ここに至るまで小競り合いやって押し込まれてるんで…
72 18/07/23(月)22:17:16 No.520936938
城内にレプリケーターさえあれば…
73 18/07/23(月)22:17:35 [氏邦] No.520937039
ゲリラ戦いいよね…
74 18/07/23(月)22:17:47 No.520937112
>差し出さなきゃ滅ぼされるとなれば多少の無理はするだろう 差し出す→領土が困窮→どこぞの片目が暗躍する→一揆発生！
75 18/07/23(月)22:17:49 No.520937123
>実は氏政は時期はともかく上洛する気ではあったらしい 行く行く詐欺だった
76 18/07/23(月)22:19:06 No.520937497
>ゲリラ戦いいよね… あんた矢沢のオジキにゲリラ戦で痛い目にあってなかったか？
77 18/07/23(月)22:20:02 No.520937804
宇喜多秀家が寝返るんだろ？俺は詳しいんだ
78 18/07/23(月)22:20:27 [いえやす] No.520937935
>徳川とは同盟関係だったはず… >きっと助けてくれる… 娘返してね
79 18/07/23(月)22:20:30 No.520937955
ここでぐだってる間に毛利辺りが聚楽第アタックで
80 18/07/23(月)22:20:38 No.520938014
>宇喜多秀家が寝返るんだろ？俺は詳しいんだ 親父じゃねーか！
81 18/07/23(月)22:20:58 No.520938107
主立った支城落とされてここまで押し込まれてる時点で半ば詰んでる そこに後詰め出せなかった時点で威厳は失われたようなもんだし実質内輪もめ起きてる
82 18/07/23(月)22:21:20 No.520938212
現代の陸軍一個中隊で勝てる？
83 18/07/23(月)22:21:42 No.520938335
戦車隊発進！
84 18/07/23(月)22:21:44 No.520938346
まぁ犠牲出してグダグダ長引かせたら何が起こるかわからなかったと思うよ
85 18/07/23(月)22:21:55 No.520938438
弾や燃料が足りるかな…？
86 18/07/23(月)22:21:58 No.520938459
小田原城ってデッカイから城の中に田畑あるんじゃないの？よう分からんけど
87 18/07/23(月)22:22:15 No.520938573
氏政が腹切るだけで許されただけでかなり温情では？
88 18/07/23(月)22:22:17 No.520938590
>主立った支城落とされてここまで押し込まれてる時点で半ば詰んでる >そこに後詰め出せなかった時点で威厳は失われたようなもんだし実質内輪もめ起きてる スレ画みたいな状態でしのぎ切った尼子の月山富田城の戦い やはり冬将軍こそが最強
89 18/07/23(月)22:22:33 No.520938680
>主立った支城落とされてここまで押し込まれてる時点で半ば詰んでる >そこに後詰め出せなかった時点で威厳は失われたようなもんだし実質内輪もめ起きてる この状況じゃ支城に後詰め出したくても出せないわな
90 18/07/23(月)22:23:35 No.520939035
>やはり冬将軍こそが最強 レニングラード…
91 18/07/23(月)22:23:44 No.520939095
>海に逃げりゃいいんじゃないかと思ったら何かえぐい名前のが固めてる 九鬼脇坂長宗我部とかオールスター過ぎる
92 18/07/23(月)22:24:08 No.520939233
>まぁ犠牲出してグダグダ長引かせたら何が起こるかわからなかったと思うよ この状況じゃ籠城して戦局の変化を待つ以外に 選択肢なかったんだろうね
93 18/07/23(月)22:24:17 No.520939270
小田原城は城内に農地があって食料を自給自足出来たって聞いたことがあるけど本当なんかね
94 18/07/23(月)22:24:17 No.520939278
>主立った支城落とされてここまで押し込まれてる時点で半ば詰んでる >そこに後詰め出せなかった時点で威厳は失われたようなもんだし実質内輪もめ起きてる 北条は上杉の関東遠征で関東中の豪族が敵に回った時にも小田原に引きこもって凌いでるから今回もそれでいけると思ったんだろう
95 18/07/23(月)22:24:40 No.520939397
天変地異位しか無理じゃね…？
96 18/07/23(月)22:24:46 No.520939435
蒲生氏郷のなんか微妙にハブられてるっぽいポジションは何なの
97 18/07/23(月)22:25:20 No.520939599
>この状況じゃ支城に後詰め出したくても出せないわな 単純な上下関係じゃないから支城守る側はそういうの関係ないし
98 18/07/23(月)22:25:50 No.520939760
小田原城が大坂を爆撃する
99 18/07/23(月)22:26:10 No.520939853
大坂冬の陣はもっとヤバいのに囲まれてたけど講和できたし…
100 18/07/23(月)22:26:17 No.520939877
>小田原城は城内に農地があって食料を自給自足出来たって聞いたことがあるけど本当なんかね 云万の兵員を賄えるはずもなく…
101 18/07/23(月)22:26:18 No.520939883
>蒲生氏郷のなんか微妙にハブられてるっぽいポジションは何なの 支城との連絡線を断つ位置
102 18/07/23(月)22:26:46 No.520940042
那須与一みたいな弓の名手がいれば小田原城から敵陣の主将狙撃できたよね･･･
103 18/07/23(月)22:27:21 No.520940200
ライフルを持っていれば悲惨な状況は回避出来たであろう
104 18/07/23(月)22:28:03 No.520940419
北条時宗みたいに酒の場でころころする
105 18/07/23(月)22:28:22 No.520940524
実際北条の降伏以外に落とす方法なくね？この城 力攻めとか無理だし包囲側も物資や金スゲー勢いで消費するだろうし
106 18/07/23(月)22:28:28 No.520940557
次の時代で頑張る
107 18/07/23(月)22:28:29 No.520940558
>唯一弱そうな名前の中村一氏を一点集中で攻撃すれば活路見いだせそう 漫画家っぽい名前の長谷川秀一も狙い目かもしれない
108 18/07/23(月)22:28:35 No.520940586
この影で八王子城はフルボッコにされて心霊スポットになった
109 18/07/23(月)22:28:38 No.520940606
>那須与一みたいな弓の名手がいれば小田原城から敵陣の主将狙撃できたよね･･･ 信長の野望革新PKの超長射程弓狙撃思い出した
110 18/07/23(月)22:28:47 No.520940671
人 間 城 ブ ロ ッ ケ ン
111 18/07/23(月)22:29:20 No.520940856
スマホを使う
112 18/07/23(月)22:29:28 No.520940890
関東大震災で全滅させる
113 18/07/23(月)22:29:31 No.520940905
いつも疑問だけど籠城ってそんなに落とせないもんなのかな…？ 爆薬が無いってそんなに辛いものなのか
114 18/07/23(月)22:29:32 No.520940916
官兵衛を本陣からめっちゃ離れた位置において長政を自分の目の前に置く采配は流石すぎる
115 18/07/23(月)22:29:38 No.520940951
街道図入れないと各軍の立ち位置が分かりづらいと思う
116 18/07/23(月)22:29:44 No.520940982
毒ガス攻撃！
117 18/07/23(月)22:29:51 No.520941016
>>唯一弱そうな名前の中村一氏を一点集中で攻撃すれば活路見いだせそう >漫画家っぽい名前の長谷川秀一も狙い目かもしれない 堀尾吉晴も普通のおっちゃんぽい名前だから恐らく弱いと思われる
118 18/07/23(月)22:30:33 No.520941265
>いつも疑問だけど籠城ってそんなに落とせないもんなのかな…？ >爆薬が無いってそんなに辛いものなのか 兵力差が圧倒的で防御力が貧弱なら落とせるよ
119 18/07/23(月)22:30:50 No.520941373
>実際北条の降伏以外に落とす方法なくね？この城 >力攻めとか無理だし包囲側も物資や金スゲー勢いで消費するだろうし 物資消費はするけど補充が効かないものではないからなぁ
120 18/07/23(月)22:31:10 No.520941482
>この影で八王子城はフルボッコにされて心霊スポットになった 籠城した婦女子はじめ相当数自害したんだっけ
121 18/07/23(月)22:31:15 No.520941506
>小田原城ってデッカイから城の中に田畑あるんじゃないの？よう分からんけど あるよ だから食料はかなり余裕だったはずだが…
122 18/07/23(月)22:31:18 No.520941525
日本にガリオン船があれば海から大砲撃ちまくれるのに
123 18/07/23(月)22:31:25 No.520941578
>関東大震災で全滅させる 篭城側も包囲側も全滅エンドか…
124 18/07/23(月)22:31:30 No.520941620
>いつも疑問だけど籠城ってそんなに落とせないもんなのかな…？ >爆薬が無いってそんなに辛いものなのか 守城側が優位なトラップがいっぱい仕掛けられたジャングルみたいなもんだし
125 18/07/23(月)22:31:33 No.520941638
田畑があっても収穫は年１回だけでは…？
126 18/07/23(月)22:32:08 No.520941845
>>>唯一弱そうな名前の中村一氏を一点集中で攻撃すれば活路見いだせそう >>漫画家っぽい名前の長谷川秀一も狙い目かもしれない >堀尾吉晴も普通のおっちゃんぽい名前だから恐らく弱いと思われる 山内木村池田あたりも名字に力が無いからいける
127 18/07/23(月)22:32:11 No.520941862
>この影で山中城はフルボッコにされて心霊スポットになった
128 18/07/23(月)22:32:14 No.520941884
>>小田原城ってデッカイから城の中に田畑あるんじゃないの？よう分からんけど 家庭菜園程度だよぅ
129 18/07/23(月)22:32:43 No.520942026
>いつも疑問だけど籠城ってそんなに落とせないもんなのかな…？ >爆薬が無いってそんなに辛いものなのか 孫子のおっさんからして守り手に対して五倍の勢力無いと攻めんのはしんどいと言いまして 万全の体制で待ち受ける防御施設に籠もられたらそうそう攻めるのは
130 18/07/23(月)22:33:00 No.520942106
北条は戦闘準備で領土中の男かき集めたからめっちゃ食料使う
131 18/07/23(月)22:33:08 No.520942145
北条の水軍普通に強いからそれ考えるとマジで海上封鎖してないと搬入され放題だからな…
132 18/07/23(月)22:33:21 No.520942210
>いつも疑問だけど籠城ってそんなに落とせないもんなのかな…？ >爆薬が無いってそんなに辛いものなのか 城とか見物に行くと大体ドデカイ鉄の城門とか高い漆喰の壁とか水なみなみ入ったお堀とかあるじゃん？ 人力で突破しろっつわれて出来るか？ もちろん門の上とか城壁の上から弓バカスカ飛んでくるぞ
133 18/07/23(月)22:33:30 No.520942260
>北条は戦闘準備で領土中の男かき集めたからめっちゃ食料使う 秀吉は日本中の男をかき集めてるじゃねえか
134 18/07/23(月)22:33:43 No.520942324
やりようによっては千行かないぐらいの城兵で2万近く足止め出来たりするからな
135 18/07/23(月)22:33:50 No.520942366
>家庭菜園程度だよぅ いや流石にそんなちっさいわけ無いだろ
136 18/07/23(月)22:33:50 No.520942368
>官兵衛を本陣からめっちゃ離れた位置において長政を自分の目の前に置く采配は流石すぎる 万が一徳川が裏切っても何らかの策で官兵衛が押さえる役目なのかな？
137 18/07/23(月)22:34:13 No.520942486
久鬼水軍潰して船奪ってパラオあたりに落ち延びるのが一番まともそう
138 18/07/23(月)22:34:31 No.520942580
西洋の城塞都市とかだと都市ごと籠城するから年単位で粘ったりするよね 中の市民は弱い奴から死ぬ
139 18/07/23(月)22:34:41 No.520942630
RPGがあれば一発じゃん
140 18/07/23(月)22:35:03 No.520942779
20万人が約数か月毎日3合て相当だよな
141 18/07/23(月)22:35:15 No.520942863
>>>小田原城ってデッカイから城の中に田畑あるんじゃないの？よう分からんけど >家庭菜園程度だよぅ 小田原市まるごと入るような規模の城郭都市でんなわけねえだろ
142 18/07/23(月)22:35:17 No.520942868
>>北条は戦闘準備で領土中の男かき集めたからめっちゃ食料使う >秀吉は日本中の男をかき集めてるじゃねえか 労働人口枯渇させるほどじゃないよぅ
143 18/07/23(月)22:35:23 No.520942910
つまりそういう時代火気や兵器どころじゃなく濃縮食料とかあるだけで歴史が変わる可能性があるのか…
144 18/07/23(月)22:35:27 No.520942925
徳川四天王から綺麗に忠勝だけ抜けててダメだった
145 18/07/23(月)22:35:54 No.520943079
>>官兵衛を本陣からめっちゃ離れた位置において長政を自分の目の前に置く采配は流石すぎる >万が一徳川が裏切っても何らかの策で官兵衛が押さえる役目なのかな？ 長政を自分の近くに置いて徳川が後ろにいるから官兵衛が変な事出来ないようにしてる
146 18/07/23(月)22:35:57 No.520943098
タイダルウェーブ！
147 18/07/23(月)22:36:22 No.520943232
>西洋の城塞都市とかだと都市ごと籠城するから年単位で粘ったりするよね >中の市民は弱い奴から死ぬ そういう場合は補給船が断ち切れてない場合が多い クレタ島戦いだと海からの補給線をオスマン軍が封鎖できなかったから四半世紀籠ったし
148 18/07/23(月)22:37:09 No.520943478
総構えには今の小田原市の半分くらい入ってるよ お前んちの家庭菜園スゲえな
149 18/07/23(月)22:37:29 No.520943590
>やりようによっては千行かないぐらいの城兵で2万近く足止め出来たりするからな そもそも後巻き決戦狙いで攻め手が城を落とす気がない場合もあるからな
150 18/07/23(月)22:38:53 No.520944002
>>西洋の城塞都市とかだと都市ごと籠城するから年単位で粘ったりするよね >>中の市民は弱い奴から死ぬ >そういう場合は補給船が断ち切れてない場合が多い >クレタ島戦いだと海からの補給線をオスマン軍が封鎖できなかったから四半世紀籠ったし 石山本願寺も10年粘ったけど最終的に降伏を決めたのは毛利の補給がのぞめなくなったからだしな
151 18/07/23(月)22:39:15 No.520944121
山内あたり弱そうなのばっかりだから唯一開けるのはそこくらい
152 18/07/23(月)22:39:16 No.520944124
そう考えると今は攻撃力偏重の時代なんだな… 防御より兵器がはるかに強い
153 18/07/23(月)22:40:08 No.520944384
シベリアまで逃げてチンギスハーンになって大坂を攻める
154 18/07/23(月)22:40:13 No.520944399
物資と兵力だけで言えば更にかなりの期間籠城できたんじゃない 人の心が先に折れたから降伏しちゃったけど
155 18/07/23(月)22:40:27 No.520944464
一石で一年の一人分と考えれば十万人居るとすれば十万石必要なんだけど 慶長三年の時点で相模国全体の石高が二十万行かない程度なんで小田原だけで賄うのは普通に厳しいと思います
156 18/07/23(月)22:40:38 No.520944513
北条側の勝利は無理にせよ家康あたりの仲介で何とか氏政も助命されて大名として存続できなかったのか 島津だって降伏して領地は減らされても大名としては健在だったわけだし
157 18/07/23(月)22:41:04 No.520944635
ifを考えようぜ！！って楽しくワイワイで始まっても なんでこう知識不足へのつっこみ知識披露だけのクソつまらん流れに終着するんだろうなこういうスレって
158 18/07/23(月)22:41:21 No.520944719
秀吉が老衰するまで籠城するしかない
159 18/07/23(月)22:41:23 No.520944725
島津は距離がありすぎて潰せないからだろ
160 18/07/23(月)22:41:24 No.520944732
>北条側の勝利は無理にせよ家康あたりの仲介で何とか氏政も助命されて大名として存続できなかったのか >島津だって降伏して領地は減らされても大名としては健在だったわけだし 大名として存続してますが
161 18/07/23(月)22:42:01 No.520944928
>北条側の勝利は無理にせよ家康あたりの仲介で何とか氏政も助命されて大名として存続できなかったのか >島津だって降伏して領地は減らされても大名としては健在だったわけだし 後北条氏は畿内で領地もらって幕末まで大名として続いてるぞ
162 18/07/23(月)22:42:09 No.520944964
知識で殴る人きたな
163 18/07/23(月)22:42:20 No.520945032
>北条側の勝利は無理にせよ家康あたりの仲介で何とか氏政も助命されて大名として存続できなかったのか >島津だって降伏して領地は減らされても大名としては健在だったわけだし 氏政の助命は絶対に無理だろう でも氏直は大名として復活することが決まってたよ まあうn…
164 18/07/23(月)22:42:54 No.520945188
>北条側の勝利は無理にせよ家康あたりの仲介で何とか氏政も助命されて大名として存続できなかったのか >島津だって降伏して領地は減らされても大名としては健在だったわけだし 狭山で1万石大名として存続してるよ というか明治までピンピンしてる