18/07/20(金)13:56:55 四次元... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1532062615983.gif 18/07/20(金)13:56:55 No.520070230
四次元で検索したらスレ画が出てきたんだけど意味がわからん！！
1 18/07/20(金)13:58:36 No.520070448
解説も読めよ
2 18/07/20(金)13:58:43 No.520070472
三次元空間に落とし込むからいけない 四次元に行こう
3 18/07/20(金)13:58:51 No.520070493
四次元は四次元板へ
4 18/07/20(金)13:59:49 No.520070627
なんかこうz軸y軸x軸以外にもう一個軸があってそれがアレなんだよ
5 18/07/20(金)13:59:52 No.520070634
これ実際に作れる？
6 18/07/20(金)14:00:41 No.520070740
わかんないんじゃなくてわかろうとしないんでしょ
7 18/07/20(金)14:00:58 No.520070778
>これ実際に作れる？ 5次元人ならよゆー
8 18/07/20(金)14:01:16 No.520070815
伸び縮みする素材ならまぁできるだろう もちろん形だけだけど
9 18/07/20(金)14:01:47 No.520070884
xyz軸以外に軸を増やしたイメージがつかない
10 18/07/20(金)14:02:16 No.520070957
それ理解できたら四次元人なんだな
11 18/07/20(金)14:03:56 No.520071191
数学と幾何学の感性があるものだけが理解できる
12 18/07/20(金)14:06:36 No.520071579
4次元立体だっけ
13 18/07/20(金)14:06:48 No.520071611
直線のすべての端点が隣り合った端点とくっついてると正方形になるだろ？ 正方形のすべての辺が隣り合った辺とくっついてると立方体になるだろ？ 立方体のすべての面を隣り合った面とくっつければほら4次元立体になった！
14 18/07/20(金)14:06:59 No.520071635
四次元でこれなら五次元はどうなっちまうんだ…
15 18/07/20(金)14:07:45 No.520071731
四次元立体のすべての麺に四次元立体を貼り付ければ五次元立体になるのか
16 18/07/20(金)14:08:11 No.520071793
どこらへんが四次元なんだ
17 18/07/20(金)14:09:27 No.520071947
>立方体のすべての面を隣り合った面とくっつければほら4次元立体になった！ スレ画ぐにゃぐにゃだけどそれでも立方体なの？
18 18/07/20(金)14:10:54 No.520072099
こうやって目に見える形にするから余計に誤解とか混乱を招いてる気もする
19 18/07/20(金)14:12:07 No.520072238
>>立方体のすべての面を隣り合った面とくっつければほら4次元立体になった！ >スレ画ぐにゃぐにゃだけどそれでも立方体なの？ スレ画は３次元に投影した影
20 18/07/20(金)14:13:28 No.520072395
テセラック
21 18/07/20(金)14:13:34 No.520072409
>どこらへんが四次元なんだ 二次元の平面上に三次元の立方体の影を映しつつ立方体を色々回転させれば最初ただの正方形かな？と思ってたのが立方体の影だこれ！って分かるじゃん それと同じことを三次元と四次元とでやってるのがこれ とはいえ四次元の事が三次元に住む自分たちには想像するの非常に難しいから普通は何これってなる
22 18/07/20(金)14:13:43 No.520072432
随分前に読んだ次元を入り口にした児童向け数学本に出てくるたとえ話はわかりやすかったな 人間が日頃使う自転車の次元の数はいくつか？ という問いに対して 3次元物体である自転車そのものに加えて、前輪後輪の回転角度が2つ、ペダルの位置で1つ、ハンドルの向きで1つの計7つの次元だよと高次元人が答えるの
23 18/07/20(金)14:14:16 No.520072495
四次元人が観測すればちゃんと立方体なのか
24 18/07/20(金)14:14:27 No.520072515
超立方体が三次元空間横切ると立体のの断面が現れるとかいいよね
25 18/07/20(金)14:14:59 No.520072572
次元の認識っていうお話じゃフラットランドっていうのが面白いから読んでくれ 途中途中で小難しい理論の説明が挟まってたりもするが気にしないで良い
26 18/07/20(金)14:16:31 No.520072757
スレの流れは忘れたけど二次元だ三次元だ言ってる時にナチュラルに 何言ってんだ俺たちがいるのは四次元だろ って「」がいて四次元人と会話してしまったことがある
27 18/07/20(金)14:16:40 No.520072780
我々3次元人が2次元人を観測できないように4次元人も3次元人を観測できないよね？
28 18/07/20(金)14:17:32 No.520072890
3次元の球は切断すると断面が円じゃん 4次元の球？は切断すると断面が球なんよ は？
29 18/07/20(金)14:17:59 No.520072961
二次元を生み出せるのが三次元人なのと同じで三次元は四次元人によって生み出されているはずだ
30 18/07/20(金)14:18:22 No.520073012
>我々3次元人が2次元人を観測できないように4次元人も3次元人を観測できないよね？ 紙の上に書かれたものは実質2次元だが観測できるじゃろ？
31 18/07/20(金)14:18:25 No.520073021
神は四次元人
32 18/07/20(金)14:18:28 No.520073032
>四次元人が観測すればちゃんと立方体なのか >スレの流れは忘れたけど二次元だ三次元だ言ってる時にナチュラルに >何言ってんだ俺たちがいるのは四次元だろ >って「」がいて四次元人と会話してしまったことがある たぶんその「」が言いたかったのは四次元時空間に住んでるってことじゃないかな… ３次元の空間と１次元の時間で合わせて４時限時空間 もしくはまじで４次元空間に住んでるのかもしれない
33 18/07/20(金)14:19:32 No.520073191
超立方体は一番シンプルな方だからね 正四面体600個を4次元方向に組み合わせた正六百胞体とか壮観だね
34 18/07/20(金)14:19:42 No.520073218
飛び出す絵本みたいなのでどうにかわかりやすく表すことはできないだろうか
35 18/07/20(金)14:19:43 No.520073221
「」は気軽に霊界通信するし四次元空間の「」がいてもおかしくない
36 18/07/20(金)14:20:48 No.520073349
4次元人ってガンバルガーだっけ
37 18/07/20(金)14:20:52 No.520073358
神様は何次元人？
38 18/07/20(金)14:21:04 No.520073388
3次元の物体を2次元にするとどうなるかはまあわかる 4次元は…？
39 18/07/20(金)14:21:08 No.520073397
>神様は何次元人？ 髪は死んだ
40 18/07/20(金)14:21:58 No.520073513
目で見えるイメージは二次元なんだからそこに落としもうとしたら無茶するしかないんじゃないかな…
41 18/07/20(金)14:21:58 No.520073514
>3次元の物体を2次元にするとどうなるかはまあわかる >4次元は…？ それがスレ画じゃん
42 18/07/20(金)14:22:24 No.520073568
4つ目の軸が見えるようにならないと…
43 18/07/20(金)14:23:19 No.520073675
4つ目の軸を頭の中で増やしたら3次元空間内の直線ができただけだった
44 18/07/20(金)14:23:24 No.520073684
人はtを含めると4次元空間に生きてるんだ 切り口が三次元という概念はざっくり言うと ある時間で静止した物体の形はフィギュアみたいに固定化されているという感じ
45 18/07/20(金)14:24:02 No.520073771
4つ目の軸は時間というが本当だろうか
46 18/07/20(金)14:24:04 No.520073777
むぅ…クォータニオン…
47 18/07/20(金)14:24:18 No.520073809
ところで次元って何次元くらいまであるの？ 十次元くらい？
48 18/07/20(金)14:24:40 No.520073850
時間を自由に移動できるようになったら四次元人かもしれない
49 18/07/20(金)14:25:18 No.520073934
>4つ目の軸は時間というが本当だろうか 時間を軸にカウントしたら四次元になるってだけよ
50 18/07/20(金)14:25:44 No.520073986
>十次元くらい？ 宇宙は11次元という説があるらしい何を言ってるかわからない
51 18/07/20(金)14:26:04 No.520074029
>ところで次元って何次元くらいまであるの？ >十次元くらい？ 宇宙自体は１１次元で出来ていて我々はそのうちの３次元空間に狭苦しく生活してるっていう理論は前見た もちろん仮説なので真相は知らんっていうか宇宙論はそこらのファンタジーよかファンタジー
52 18/07/20(金)14:26:10 No.520074045
画像のは空間的次元を指すので
53 18/07/20(金)14:27:01 No.520074139
たとえば3.2次元みたいな少数のついた次元もあるのかな
54 18/07/20(金)14:27:05 No.520074151
エネルギーとかも軸にしたらもっと次元増やせない？
55 18/07/20(金)14:27:44 No.520074243
一般的な人の感覚でわかる軸が時間なだけなので 他の軸も取れるよ
56 18/07/20(金)14:27:44 No.520074245
2次元から見た立方体もこんな動きしてた
57 18/07/20(金)14:27:55 No.520074265
みんなも好きな軸を追加して自分だけの次元を作ってみよう！
58 18/07/20(金)14:28:00 No.520074276
言葉にするなら時間なの？
59 18/07/20(金)14:28:22 No.520074317
>エネルギーとかも軸にしたらもっと次元増やせない？ 軸はベクトルであってスカラーじゃないから…
60 18/07/20(金)14:29:51 No.520074512
R-typeに跳躍26次元というステージが
61 18/07/20(金)14:31:49 No.520074773
更に次元の数を余剰次元として増やしてるのが超弦理論だけど ループ量子重力理論では時空の最小単位を決めて空間はもちろん時間すら相互作用するネットワークによって形作られているものとするから逆に次元の数減りそうに思えるんだけど正しく理解してるわけでもないので判断できない
62 18/07/20(金)14:31:51 No.520074777
四次元が＋時間だとしたら四次元人は時間内を好きに行動できる事になるよね
63 18/07/20(金)14:32:16 No.520074838
十一個もどんな軸があるんだ
64 18/07/20(金)14:32:49 No.520074914
11次元の空間が折り畳まれて紐を作り（まだわかる） 更にその紐で編まれた高次元の膜（？）が高次元空間に浮かんで（もうホントにね…）
65 18/07/20(金)14:32:53 No.520074922
多次元の話したいならまずDimensionを全部見よう https://www.youtube.com/watch?v=cTrUcRIRaBo&index=2&t=4s&list=PLdBD2YkoRqA7Z-Vx1cAbzVrCI_jYiHq9J
66 18/07/20(金)14:33:37 No.520075015
>R-typeに跳躍26次元というステージが 紐理論の計算するのに最低必要な次元数が26だったんだ
67 18/07/20(金)14:34:31 No.520075131
勘違いしてる人も居るが４次元空間と４次元時空間は別物だ 後者は俺たちが住んでる世界だ
68 18/07/20(金)14:34:50 No.520075169
三次元人は二次元しか知覚できなくて二次元人がいるとしたら1次元の線の世界しか知覚できないんだよね
69 18/07/20(金)14:37:03 No.520075421
まぁ超簡単に説明すると 直角90度で交差する縦横高さの三軸が三次元なわけよ 四次元はそれにもう一本「他の全ての軸に対して直角90度に交差する軸」を足した立体なわけ スレ画の超立方体は「全ての辺の長さが等しく、全ての角が90度」って立方体 もちろん三次元の眼ではそうは見えない これが分かれば後は何本も軸を足していけば幾らでも次元は増やせる
70 18/07/20(金)14:37:13 No.520075436
ダンディの元カノじゃん
71 18/07/20(金)14:37:43 No.520075507
三次元人なら前の二次元と次元は分かるけど 上の四次元はわからないってやつかな
72 18/07/20(金)14:39:17 No.520075696
FFTの攻略本にこのゲームは三次元に時間軸を加えた四次元バトルだって書いてあって ずっとそれが四次元だと鵜呑みにしてた
73 18/07/20(金)14:39:57 No.520075780
>三次元人なら前の二次元と次元は分かるけど >上の四次元はわからないってやつかな うｎ ０次元が点で１が線で２が面の３が立体
74 18/07/20(金)14:40:30 No.520075842
数学的な次元の話と物理的な次元の話が混在している 直交ベクトルの考え方は前者に近く時間を次元の一つに数えるのは後者に近い
75 18/07/20(金)14:42:27 No.520076066
>>R-typeに跳躍26次元というステージが >紐理論の計算するのに最低必要な次元数が26だったんだ 今はもう減ってるんで次元を26にするのは単に以前に作成されか、あえてわかっててやってるかのどっちかだよね
76 18/07/20(金)14:43:02 No.520076137
視覚に依存してる人類は二次元しか理解できない ３次元は二次的に知覚してるだけ
77 18/07/20(金)14:43:38 No.520076208
スレ読んでたらever17がやりたくなってきたな
78 18/07/20(金)14:44:23 No.520076324
１７より１１じゃね
79 18/07/20(金)14:44:57 No.520076404
大抵の人は4次元時空と4次元空間をごっちゃにしてしまう
80 18/07/20(金)14:46:27 No.520076600
時間は変数として動かせない
81 18/07/20(金)14:46:41 No.520076626
>視覚に依存してる人類は二次元しか理解できない >３次元は二次的に知覚してるだけ 身近で実感できるのは鏡見た時に左右反転してるって認識しちゃうとこだと思う 実際「反転してる」のは前後なんだけど
82 18/07/20(金)14:47:06 No.520076670
>四次元でこれなら五次元はどうなっちまうんだ… この世は11次元だか13次元なのでなんとかなるってスーパーほも理論が言ってた
83 18/07/20(金)14:47:36 No.520076741
>ずっとそれが四次元だと鵜呑みにしてた そういう4次元もある
84 18/07/20(金)14:47:46 No.520076765
R-typeは26世紀の未来人に逆襲しに行く話だからそのあたりかな
85 18/07/20(金)14:48:06 No.520076806
見てくれよこの正百二十胞体のベストショット！ https://youtu.be/6KFPpRxS-yc
86 18/07/20(金)14:49:21 No.520076951
>ずっとそれが四次元だと鵜呑みにしてた それが時空であり それを超えた要塞が超時空要塞マクロスである
87 18/07/20(金)14:50:12 No.520077051
数学者は四次元立方体の対角線も脳内にイメージできると森毅が書いてた
88 18/07/20(金)14:50:14 No.520077055
この画像の面が全部正方形なのはパッと見でわかるだろ 四次元人は同じ感じでスレ絵は立方体からできてるなーとか考えるsu2501565.png
89 18/07/20(金)14:50:24 No.520077075
>視覚に依存してる人類は二次元しか理解できない >３次元は二次的に知覚してるだけ 二次元しか知覚できないが理解はできるの間違いだ ただ知覚する事と理解する事は全く違う
90 18/07/20(金)14:51:16 No.520077168
>数学者は四次元立方体の対角線も脳内にイメージできると森毅が書いてた 予備校の物理教師が数学科のやつは頭おかしいから気をつけろと言っていたから多分できるんだろうな
91 18/07/20(金)14:51:30 No.520077204
>ただ知覚する事と理解する事は全く違う 量子力学も同じである
92 18/07/20(金)14:51:39 No.520077221
宇宙の話で実際は10次元あるんですけお！！！って出てきては？ってなった
93 18/07/20(金)14:51:52 No.520077246
四次元裏
94 18/07/20(金)14:51:55 No.520077250
>FFTの攻略本にこのゲームは三次元に時間軸を加えた四次元バトルだって書いてあって >ずっとそれが四次元だと鵜呑みにしてた それも四次元だよ もし過去も未来も一括で知覚できる存在が居るならば その存在にとってその空間は四次元空間の概念とほぼ等しくなる
95 18/07/20(金)14:52:32 No.520077327
>宇宙の話で実際は10次元あるんですけお！！！って出てきては？ってなった まあまあそこはまだ仮説の段階だから… 俺はブラックホールに情報が記録されてるんですけお！！とか出てきては？ってなったよ
96 18/07/20(金)14:53:25 No.520077422
>それを超えた要塞が超時空要塞マクロスである 超時空の要塞じゃなくて時空の超要塞の意味じゃなかったかマクロス
97 18/07/20(金)14:53:39 No.520077450
4次元以上に1次元がよくわからない 点ってなんなん？そこに誰か生きてるの？
98 18/07/20(金)14:53:39 No.520077451
>予備校の物理教師が数学科のやつは頭おかしいから気をつけろと言っていたから多分できるんだろうな 別に皆が皆幾何学やってる訳じゃないので数学科だからといってできる訳じゃない 数式なら書けるだろうけど
99 18/07/20(金)14:53:39 No.520077452
>勘違いしてる人も居るが４次元空間と４次元時空間は別物だ >後者は俺たちが住んでる世界だ しかも俺たちは時間の軸は一方通行でしか捉えられないからな 時間軸もXYZ軸のように好きな場所に移動できる、認知できる場合を考えると 頭おかしくなる
100 18/07/20(金)14:53:47 No.520077470
並行宇宙を自由に行き来できる存在ならどの宇宙かを軸に加えたっていいんだ
101 18/07/20(金)14:54:03 No.520077498
>数学者は四次元立方体の対角線も脳内にイメージできると森毅が書いてた 逆に全く想像できないんで3Dプリンタで立体化やってる人とかもいる > 4次元の形に「触れる」「遊べる」──3DプリントやVRの活用で広がる「理論数学」の世界 https://wired.jp/2018/02/15/cant-imagine-shapes-4-dimensions-just-print/ >ヘンリー・シーガーマンは2016年春、Facebookで変わった投稿を見つけた。書いたのは心的イメージを描けたことがないというプログラマーだ。この症状は「アファンタジア」と呼ばれる。 >シーガーマンはすぐに、自分が同じ限界を抱えて生きていることがわかった。「思い描こうとしても何も見えないのです」と言う。不思議な話だ。というのもシーガーマンは数学者でオクラホマ大学の助教授でもあり、複雑な数学的形状の視覚化が生業なのだから。 >数学者の頭のなかにある「4次元対称性」のような深遠な幾何学を、学生や学者が触れられるものとして取り出すために3Dプリント技術を活用する方法を、シーガーマンは探求している。「わたしは3次元で見ることができません。ましてや4次元なんて」と語る。
102 18/07/20(金)14:54:14 No.520077518
>宇宙の話で実際は10次元あるんですけお！！！って出てきては？ってなった 10次元でないと成り立たない理論があって それを統合すると結果11次元が必要になる 実験や観測で証明とかできないけどいいよね… いいの？
103 18/07/20(金)14:54:50 No.520077586
>4次元以上に1次元がよくわからない >点ってなんなん？そこに誰か生きてるの？ 線だよ 家から学校へ行くたかし君とか追いかける弟とかが住んでる
104 18/07/20(金)14:55:49 No.520077699
>実験や観測で証明とかできないけどいいよね… >いいの？ 計算が間違ってなければあとはいつか観測できるようになったとき確かめれば良いって感じじゃない？
105 18/07/20(金)14:56:02 No.520077725
>>宇宙の話で実際は10次元あるんですけお！！！って出てきては？ってなった >10次元でないと成り立たない理論があって >それを統合すると結果11次元が必要になる >実験や観測で証明とかできないけどいいよね… >いいの？ いや確か重力関連で別次元に重力が逃げていく事象を観測する試みがあった 成功や本当にその理論が正しいかは知らん
106 18/07/20(金)14:56:21 No.520077776
この世界は三次元＋時間＋速度で5次元だよ
107 18/07/20(金)14:57:01 No.520077878
こういうの何だか不思議だね
108 18/07/20(金)14:57:08 No.520077891
ところで0次元とかあるんです？
109 18/07/20(金)14:57:27 No.520077924
四次元人が作ったの？俺を？照れるなあ
110 18/07/20(金)14:57:35 No.520077940
>もし過去も未来も一括で知覚できる存在が居るならば >その存在にとってその空間は四次元空間の概念とほぼ等しくなる SF作品、『スローターハウス5』のトラルファマドール星人とか 『あなたの人生の物語』のヘプタポッド、『ウォッチメン』のDr.マンハッタンとかが その手の過去未来現在が全部同一平面上にある知覚持ってるね
111 18/07/20(金)14:57:49 No.520077965
0次元どころかマイナス次元もある
112 18/07/20(金)14:57:59 No.520077985
上でも名前上がってるけどフラットランドは文字通り2次元の平面の世界のお話なんだがサブエピソードとして1次元の話もあったな 一度1次元の世界に生まれてしまったら追い抜く手段もないから一生お隣さん同士なのは凄く嫌だなと思ったのを覚えてる
113 18/07/20(金)14:58:29 No.520078061
>ところで0次元とかあるんです？ 点がそれ 異なる点と点があるなら１次元になる
114 18/07/20(金)14:59:22 No.520078184
>ところで0次元とかあるんです？ 何かが存在するという概念自体が0次元
115 18/07/20(金)15:00:56 No.520078407
低次元については炭素原子で擬似的な物質が作られていて 2次元はグラフェン 1次元はカーボンナノチューブ 0次元はフラーレンって言う どれも特異な性質あって面白いよ
116 18/07/20(金)15:02:07 No.520078556
三次元上で視覚的に４次元表現しようとしてる時点で詐欺なんだから理解できなくていいんだよ
117 18/07/20(金)15:02:26 No.520078602
4次元までなら時間軸でギリギリイメージできる 5次元以上はもうなに言われてもわからん
118 18/07/20(金)15:02:42 No.520078635
>低次元については炭素原子で擬似的な物質が作られていて >2次元はグラフェン >1次元はカーボンナノチューブ >0次元はフラーレンって言う >どれも特異な性質あって面白いよ しらそん ちょっと調べてみるよ
119 18/07/20(金)15:04:06 No.520078832
>低次元については炭素原子で擬似的な物質が作られていて どういう意図のレスなのかよくわからん・・・ どれも3次元じゃない？
120 18/07/20(金)15:04:29 No.520078882
この宇宙は11次元だけど5以上の次元は人間には知覚できないだけ だったっけか
121 18/07/20(金)15:04:39 No.520078906
0次元てなに…
122 18/07/20(金)15:05:18 No.520078994
>0次元てなに… 点
123 18/07/20(金)15:05:57 No.520079078
>この宇宙は11次元だけど5以上の次元は人間には知覚できないだけ >だったっけか そうそう ５次元以上は小さく丸め込まれてるとか言ってた
124 18/07/20(金)15:06:11 No.520079110
>どういう意図のレスなのかよくわからん・・・ >どれも3次元じゃない？ それぞれの次元の性質が出てるんだ 抵抗が消えたりとか熱拡散が無限大とか色々
125 18/07/20(金)15:06:25 No.520079140
>四次元が＋時間だとしたら四次元人は時間内を好きに行動できる事になるよね それをインターステラーで描いてたな
126 18/07/20(金)15:06:53 No.520079206
>三次元上で視覚的に４次元表現しようとしてる時点で詐欺なんだから理解できなくていいんだよ 詐欺ではないだろう しっかり理論に基づいた三次元への投影だしそれでもって素養のある人になら理解の助けになるかもしれんし
127 18/07/20(金)15:06:56 No.520079210
ドラえもんの世界は伸びたが過去や未来に行き来して干渉して複雑に相互干渉起こしていて 時間の立体構造の新たな次元に達していると言える
128 18/07/20(金)15:07:23 No.520079273
縦＋横＋奥行きで三次元 縦＋横で二次元 縦で一次元 一点が0次元
129 18/07/20(金)15:07:28 No.520079281
スーパーペーパーマリオとか3次元の世界を2次元に変換して進めるゲームはたまにあるけど この4次元の世界をずらすことで目的地にたどり着くゲームは凄いと思った https://youtu.be/9EfiilXN6S8 まだまだ開発中らしいが
130 18/07/20(金)15:07:58 No.520079351
>抵抗が消えたりとか熱拡散が無限大とか色々 それって次元の性質じゃなくて物質の性質じゃなくて？ 詳しく紹介してるサイトあったら教えてください
131 18/07/20(金)15:08:10 No.520079380
俺が信じる次元論は4次元が時間軸5次元が可能性軸（自分のみ）6次元が全ての可能性軸だ
132 18/07/20(金)15:09:38 No.520079575
>それって次元の性質じゃなくて物質の性質じゃなくて？ >詳しく紹介してるサイトあったら教えてください http://www.dojindo.co.jp/letterj/146/review/02.html 検索して出てきたのだとこことか
133 18/07/20(金)15:09:53 No.520079603
高度という概念がなければ地球上は二次元空間だよ