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18/07/20(金)03:10:39 原発っ... のスレッド詳細

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画像ファイル名:1532023839677.jpg 18/07/20(金)03:10:39 lL8iFRhQ No.520010868

原発って安全だよね https://www.nextbigfuture.com/2011/03/deaths-per-twh-by-energy-source.html

1 18/07/20(金)03:12:31 lL8iFRhQ No.520010963

なんか面白いデーターがあったので資料っぽく作ってみました よければpdfもお納めください su2500963.pdf

2 18/07/20(金)03:12:34 No.520010964

チェルノブイリ後に子供の甲状腺がんが増えて死にまくってても因果関係証明できないからね

3 18/07/20(金)03:12:57 lL8iFRhQ No.520010989

完成したので寝ます

4 18/07/20(金)03:14:20 No.520011064

おっ!まさはるおじさんか

5 18/07/20(金)03:14:58 P02pyKr2 No.520011094

またレス乞食か

6 18/07/20(金)03:15:29 No.520011125

原発よりお前の人生の心配をしろ

7 18/07/20(金)03:16:28 lL8iFRhQ No.520011176

まあよく考えてみると 石炭掘るにも坑道やら作業機械やら危険が多いし 石油プラントも事故がつきもので 化石燃料はSOXやらNOXやらで環境汚染するし ダムを作るのも大事業だし 風力発電も風が強い場所ってことは保守点検も命がけだろうな ソーラー…?

8 18/07/20(金)03:16:56 No.520011199

世界的に子供の甲状腺がんは増えてる 理由は検査技術の進歩で子供の段階で甲状腺がんが早期発見できるようになったから そういう背景も念頭に入れて話を進めないと原発=子供の甲状腺がん関係のレスポンチバトルでは勝ちを拾えない

9 18/07/20(金)03:17:41 lL8iFRhQ No.520011239

>おっ!まさはるおじさんか ソース読んでからレスしてくだち リスクマネジメントとはなんぞやって主題の研究です

10 18/07/20(金)03:17:46 No.520011249

こんなん集計の仕方でいくらでも恣意的なグラフに出来るでしょ

11 18/07/20(金)03:19:25 No.520011346

安全にするためにはコストがかかる そのコストが大きくなりすぎてもう駄目になった

12 18/07/20(金)03:19:26 No.520011348

単純に規模の大小や施設保全にかける金額の違いの方が要素としては大きそうな

13 18/07/20(金)03:21:17 No.520011437

良さげなデータがあったんで拾ってグラフ作りました で話が終わってちゃダメよね

14 18/07/20(金)03:22:04 No.520011482

統計の嘘というやつだな

15 18/07/20(金)03:22:29 No.520011496

震災を経験すると原発事故より津波が1000倍ぐらい怖い

16 18/07/20(金)03:24:38 No.520011584

日本の場合太陽光優遇による電気代の高騰と経済的打撃によってもたらされてる自殺者のほうがシャレにならなそう 町工場とかコンビニオーナーとかよく首吊るようになった

17 18/07/20(金)03:25:12 No.520011614

残念ながらこれから電気代を押し上げるのは原発の廃炉コストだ

18 18/07/20(金)03:25:46 No.520011636

エネルギーがない日本じゃ発電所はどれも必要なんだ どれは不要とかじゃねぇんだ それやったらその偏った必要資源全部シーレーンなり止められたらその時点で滅びるんだからよ …って散々言ってるのに誰も聞いちゃくれない

19 18/07/20(金)03:26:21 No.520011656

作る時にすげー金がかかったから 老朽化で稼働停止になる前に稼がせたいのか 止めてると逆に金がかかるのか 火力は燃料が高いから原発で電力作りたいのか 原発関連はよくわからない…

20 18/07/20(金)03:26:51 No.520011682

ソース読んだけど 石炭と石油に関する死者数は従事者の事故死は含んでない、空気中の化石燃料由来の微粒子を測定してその濃度から死者数を推定って感じらしいが まあ多少は歪められるよね 特に科学者なんて地球全体の環境で考えてるだろうし原発推進派多いだろうな

21 18/07/20(金)03:27:17 No.520011699

>ソース読んでからレスしてくだち >リスクマネジメントとはなんぞやって主題の研究です 虹裏と何の関係が?

22 18/07/20(金)03:27:20 P02pyKr2 No.520011701

賢ぶりたいバカが立てたスレに見える

23 18/07/20(金)03:27:21 No.520011704

どこまで含めるかとか完全に恣意的だからな

24 18/07/20(金)03:27:45 No.520011722

火力は安全みたいな空気も神話級だと思う

25 18/07/20(金)03:28:01 No.520011730

シーレーン封鎖するような凶悪国家を野放しにしたアメリカのオバカが悪い

26 18/07/20(金)03:28:31 No.520011752

結論は? まさか火力発電所は危険だから規制するべきとか?

27 18/07/20(金)03:29:04 No.520011774

広範囲を満遍なく汚染する火力発電と 局所的にリスクが高まる原発どっちがいいって話だな

28 18/07/20(金)03:29:24 No.520011786

まあ燃料輸入できなくなって困るのは火力と原子力だが…

29 18/07/20(金)03:29:54 No.520011808

世界の潮流は原発回帰と火力の効率化だよぉ~

30 18/07/20(金)03:30:35 No.520011842

ツイッターなりフェイスブックなり 沢山の人々に自分の意見として訴えることもしないで こんなところでスレ立てて満足してる奴の主張なんてウンコ以下だよぉ~

31 18/07/20(金)03:31:04 No.520011865

原発は必要だと思うけど推進派があまりに恣意的な資料ばかり出してくるのはちょっと無理があると思う こういう資料の原発による死者ってメルトダウン起こして放射能汚染で即死でもしないとカウントされないと思う

32 18/07/20(金)03:31:08 No.520011868

>まあ燃料輸入できなくなって困るのは火力と原子力だが… 問題なのは石油は全部中国の制海権(不法占拠含む)を通るルートってことなんだよ なんで中国が東シナ海・南シナ海・フィリピン海の制海権あんなに欲しがってるかって ガス田じゃなくてそもそも仮想敵国の戦略的価値が凄まじいからだよ…

33 18/07/20(金)03:31:39 P02pyKr2 No.520011889

以下朝飯アンケート

34 18/07/20(金)03:31:41 No.520011891

太陽光発電があまり流行らないけど何で?

35 18/07/20(金)03:31:46 No.520011894

虹裏で何か言っても誰もバカがそれっぽいこと言ってるとしか思ってもらえませんよ

36 18/07/20(金)03:31:54 No.520011900

>まさか火力発電所は危険だから規制するべきとか? 環境省「規制すべき」 経産省「建てるべき」 で意見が対立してる 内閣府の見解はどっちともつかない感じ

37 18/07/20(金)03:32:25 P02pyKr2 No.520011913

そのくらい真面目に自分のこと考えた方がいいんじゃないすかね

38 18/07/20(金)03:32:32 No.520011919

日本人は死なないならなんでもいんじゃね

39 18/07/20(金)03:33:25 No.520011964

太陽光パネルはお高い&めんどくさいからね…

40 18/07/20(金)03:33:30 No.520011966

どうしてまさはる禁止の掲示板でまさはると不可分な原発の話をするんですか?

41 18/07/20(金)03:33:37 No.520011968

>以下朝飯アンケート それあらしてやるって宣言と変わらんよ

42 18/07/20(金)03:33:54 No.520011981

電気代アップだの現在エネルギー90%で節電しろだのなんだのってやってる限り産業が発展するわけねぇんだよな そりゃ火力水力原発クリーンエネルギー全部建てるべきだよ 全部な全部

43 18/07/20(金)03:33:59 P02pyKr2 No.520011983

>それあらしてやるって宣言と変わらんよ

44 18/07/20(金)03:34:13 No.520011989

最近なんかこう場違いなスレをよく見る気がする

45 18/07/20(金)03:34:21 No.520011995

>そのくらい真面目に自分のこと考えた方がいいんじゃないすかね 真面目に自分の事を考えたら虹裏なんてするハズないじゃん

46 18/07/20(金)03:34:44 P02pyKr2 No.520012010

>最近なんかこう場違いなスレをよく見る気がする 場違いなバカがスレ立ててるからだと思います

47 18/07/20(金)03:35:10 No.520012026

必死にニューススレとか五輪スレ立ててるようなのと同類がいるんだろう

48 18/07/20(金)03:35:11 No.520012027

>太陽光発電があまり流行らないけど何で? お高いのとか土地が無いのとか耐用年数短すぎ問題とか?

49 18/07/20(金)03:35:13 No.520012028

何で太陽光発電を親の敵のように憎んでるんだろう

50 18/07/20(金)03:35:20 No.520012033

>最近なんかこう場違いなスレをよく見る気がする 人が増えたら価値観が多様化するのは仕方ない

51 18/07/20(金)03:35:42 No.520012053

割合の対象が発電量の時点でインチキだと思う

52 18/07/20(金)03:36:05 P02pyKr2 No.520012071

>人が増えたら価値観が多様化するのは仕方ない 価値観て言葉覚えたのか

53 18/07/20(金)03:36:45 No.520012098

>太陽光発電があまり流行らないけど何で? 日本は国土が狭い そもそも太陽光は世界的にもう主流ではない 太陽光試してた国もどんどん原発にシフトしてる この辺りで察してくれ

54 18/07/20(金)03:37:13 No.520012119

>太陽光発電があまり流行らないけど何で? 現状だと助成金がないと採算があわない 助成金は年々減ってる 助成金が高いうちに契約したところはそれなりに儲けてる

55 18/07/20(金)03:37:15 No.520012121

嫌がらせがしたいだけのヤツがおる

56 18/07/20(金)03:37:50 No.520012145

依存はしたくないからどれかが消えることはないだろう

57 18/07/20(金)03:38:40 P02pyKr2 No.520012181

いつもの壁トークスレかな

58 18/07/20(金)03:39:32 No.520012214

国内のリソースで賄えるなら依存してもいいんじゃね

59 18/07/20(金)03:39:42 No.520012218

あと一年中晴れてるわけじゃないからそもそも安定供給できるか疑問

60 18/07/20(金)03:40:13 No.520012240

>何で太陽光発電を親の敵のように憎んでるんだろう 景観の破壊者 里山の破壊者 災害時には邪魔者化 発電界の生活保護 だいたい菅直人が悪い

61 18/07/20(金)03:40:58 No.520012267

>この辺りで察してくれ 世界的に見れば太陽光発電の発電量は右肩上がりだけど何処の世界の話なの

62 18/07/20(金)03:41:21 No.520012290

太陽光は発電効率と設置コストと20年で更新しなきゃならない事情の兼ね合いでそこまで優秀でも安定もしない 更に天気で左右される 電力に求められるのは安定供給だから革新的な電池が開発されない限りは厳しい

63 18/07/20(金)03:41:23 P02pyKr2 No.520012295

バカの考え休むに似たりとはよく言ったもので

64 18/07/20(金)03:41:47 No.520012322

ソーラーパネルがお高い上に壊れると聞いた

65 18/07/20(金)03:42:05 No.520012333

>世界的に見れば太陽光発電の発電量は右肩上がりだけど何処の世界の話なの 発電量が右肩上がりなのと主流かどうかは矛盾しないのでは?

66 18/07/20(金)03:42:43 No.520012369

太陽光はベースロードにはできないからね

67 18/07/20(金)03:43:07 No.520012380

風力発電はデメリットがないように見えて風力が安定しなさすぎる ヨーロッパでは風の強い地域に風力発電作ったら風下の他国の風力発電の発電量が低下したりする

68 18/07/20(金)03:43:17 No.520012387

太陽光発電は補助的に使うならいいけど それでもメインにはなりえないよ ならダムでも作った方がいいわ …なんでダム作らせてくれないのよ…ほんと…

69 18/07/20(金)03:43:58 No.520012413

>…なんでダム作らせてくれないのよ…ほんと… コンクリートから人へ!

70 18/07/20(金)03:44:18 No.520012432

>世界的に見れば太陽光発電の発電量は右肩上がりだけど何処の世界の話なの そりゃ電力需要だって世界的には右肩上がりだし間に合わせでパネル設置する奴がいてもおかしくはない 問題はその後 それを考えて割に合わないことを悟ったのがユーロ圏

71 18/07/20(金)03:44:46 No.520012453

電気は貯められないって話

72 18/07/20(金)03:45:00 No.520012460

>ソーラーパネルがお高い上に壊れると聞いた 得られる電気以上にランニングコストがかかるからな… 効率もむちゃくちゃ悪いし

73 18/07/20(金)03:45:21 No.520012475

ダムは生態系を壊すから…

74 18/07/20(金)03:45:39 P02pyKr2 No.520012488

なんでバカってこの手の話して無理に自分を賢く見せたいんだろう

75 18/07/20(金)03:45:48 No.520012496

よくわかってねぇ奴が嫌いなものの一つが原発とダムだからな 最近は小中学校にエアコンつけるのも嫌いみたいだが

76 18/07/20(金)03:45:50 No.520012499

ダムなんてほいほい作るもんじゃねーよ

77 18/07/20(金)03:46:16 No.520012510

ソーラーパネルなんてもうほぼ中華製だし…

78 18/07/20(金)03:46:23 No.520012514

>ダムは生態系を壊すから… 人間様が死ぬよかマシだろう

79 18/07/20(金)03:46:26 No.520012520

>1532023839677.jpg ただちに人体に害は無い すぎる

80 18/07/20(金)03:46:32 No.520012528

太陽光発電は赤道直下のアフリカとか砂漠とか宇宙で使うなら最高だよと一応フォローしとく 日本でやろうとするのはホームラン級のバカだけどね

81 18/07/20(金)03:46:34 No.520012529

ID出てるのにいつまでもスレ伸ばしてんじゃないよ 夜のこの時間帯くらいは自重してくれ

82 18/07/20(金)03:46:35 No.520012530

>…なんでダム作らせてくれないのよ…ほんと… 今回の大洪水で治水面の見直しで作っても良いと思うけどやはりメインの発電にはなりえないからな あと下流の生態系が破壊されるのは間違いないので今時は難しい

83 18/07/20(金)03:46:47 No.520012535

田舎の空き地がガンガンソーラーパネルになってるけどどうすんだろなあれ

84 18/07/20(金)03:47:31 No.520012574

>太陽光発電は赤道直下のアフリカとか砂漠とか宇宙で使うなら最高だよと一応フォローしとく >日本でやろうとするのはホームラン級のバカだけどね 乾燥地帯ならいいけどスコールのある地域だと壊れそう

85 18/07/20(金)03:47:56 No.520012583

原発の廃棄物と太陽光発電の廃棄物は どうすんだこれ…って感じ

86 18/07/20(金)03:48:42 No.520012611

>田舎の空き地がガンガンソーラーパネルになってるけどどうすんだろなあれ 脱走した外国人技能実習生が夜中に銅線盗みに行くよぉ~

87 18/07/20(金)03:48:44 No.520012616

>人間様が死ぬよかマシだろう ダム建設って割と人間様死ぬんですよ…

88 18/07/20(金)03:48:51 No.520012625

>今回の大洪水で治水面の見直しで作っても良いと思うけどやはりメインの発電にはなりえないからな 火力原発ほどじゃないけど水力は発電量は日本のメインといっていいほどあるぞ? 戦前は文句なしにメインだったしな

89 18/07/20(金)03:48:57 No.520012633

>太陽光発電は赤道直下のアフリカとか砂漠とか宇宙で使うなら最高だよと一応フォローしとく 砂漠は天然のサンドブラストで削られるから集光発電やってるよ

90 18/07/20(金)03:49:01 No.520012636

>太陽光発電は赤道直下のアフリカとか砂漠とか宇宙で使うなら最高だよと一応フォローしとく 安定した日照と激しい自然現象がないことが必要なわけだ

91 18/07/20(金)03:49:03 No.520012638

>最近は小中学校にエアコンつけるのも嫌いみたいだが 教育者にとって子供が楽に感じるもの全てが敵なのは昔から変わらない 子供が死ぬから渋々つけてるけど教育機関の偉い人は最近の子供は軟弱だとしか思ってないよ

92 18/07/20(金)03:49:19 No.520012649

中国は国土が広いから日本と事情が違うんだよ

93 18/07/20(金)03:49:33 No.520012655

火力発電は為替の影響が大きい ある程度は電力会社が吸収してるけど 原発止めたらすぐ電気代上がった

94 18/07/20(金)03:49:43 No.520012664

>>人間様が死ぬよかマシだろう >ダム建設って割と人間様死ぬんですよ… いや今回の大雨でダムで救われた命がどんだけあったことかわかったろって言ってんの

95 18/07/20(金)03:50:30 No.520012694

考えなしにほいほい作れば上手くいくもんじゃねーぞダム

96 18/07/20(金)03:50:54 No.520012707

>火力発電は為替の影響が大きい >ある程度は電力会社が吸収してるけど >原発止めたらすぐ電気代上がった メタンハイドレートに夢を見てみよう

97 18/07/20(金)03:51:00 P02pyKr2 No.520012714

これは別SIMで壁打ちしてるな

98 18/07/20(金)03:51:01 No.520012715

貯蔵技術は確立してる 確立しているが場所はない うちの庭でよければ一個ぐらい埋めてもいいよ

99 18/07/20(金)03:51:06 No.520012721

スレ画みたいなのはもう誰も信じないっすよスレ「」さん 8年くらい前にドヤ顔で貼ったら持て囃されたかもしれないっす

100 18/07/20(金)03:51:20 No.520012726

治水のためにダム作るって話なら納得したかもしれんが 水力発電の話の中でそれぶっ込んでくるのは筋違い

101 18/07/20(金)03:51:38 No.520012730

>考えなしにほいほい作れば上手くいくもんじゃねーぞダム なんで考えなしに作ること前提なんです?

102 18/07/20(金)03:52:08 No.520012752

もう10年以上前だと思うけど 施工直前で中止!中止します!ってなったダムあったよね

103 18/07/20(金)03:52:08 No.520012753

原発が逝ったところで嫌な思いするの現地の人だけだし実質ノーリスクよね

104 18/07/20(金)03:52:36 No.520012773

>原発が逝ったところで嫌な思いするの現地の人だけだし実質ノーリスクよね チェルノブイリはヨーロッパ中に被害を与えたぞ

105 18/07/20(金)03:52:50 No.520012780

>治水のためにダム作るって話なら納得したかもしれんが >水力発電の話の中でそれぶっ込んでくるのは筋違い ?同列に決まってんだろう 戦前からずっとやってることなのに否定してる最近の風潮に説得力がなさすぎる

106 18/07/20(金)03:53:11 No.520012791

発電量による死亡者数の割合は何を比較したいのかさっぱりわからない

107 18/07/20(金)03:53:36 No.520012803

>戦前は文句なしにメインだったしな 戦前と今じゃ発電量全然違うし… 現状10%程度だからメインとは言い難い

108 18/07/20(金)03:53:37 3QpR5UtE No.520012804

なんだかんだいって原発事故から原子力での発電量減ってんだねぇ

109 18/07/20(金)03:53:50 No.520012805

>戦前からずっとやってることなのに否定してる最近の風潮に説得力がなさすぎる 同列な理由が戦前からずっとやってるから、なのは思考停止過ぎません?

110 18/07/20(金)03:54:21 No.520012824

任せてください…マグマ発電でエネルギーバンバン作ってやりますよ 実用化もあと50年程で行けるって話

111 18/07/20(金)03:54:45 No.520012840

>なんだかんだいって原発事故から原子力での発電量減ってんだねぇ 知らないかもしれないが全機止めてて動かし始めたの最近だからな

112 18/07/20(金)03:54:57 No.520012844

>なんだかんだいって原発事故から原子力での発電量減ってんだねぇ 今日本で稼動してる原発って何基あるんだろ

113 18/07/20(金)03:55:12 No.520012856

>施工直前で中止!中止します!ってなったダムあったよね ダムなんてしょっちゅう建設やーめたしてるよ 長いこと練った計画進めていざ作ろうと思ったころには「もういらねぇよそれ」って割となるから

114 18/07/20(金)03:55:48 No.520012876

まさか原発推進派反対派や太陽光推進派反対派に続いて水力発電のためにダム作ろう派が現れるとは…

115 18/07/20(金)03:56:00 No.520012890

>同列な理由が戦前からずっとやってるから、なのは思考停止過ぎません? いやだから、治水と電力の両立でずーっとやってた事を 今更無駄遣いだからなんて理由で止めてどうすんのよ、つい数日前にもダムで命拾ってんだけどって話なんだけど…

116 18/07/20(金)03:56:13 3QpR5UtE No.520012897

>原発が逝ったところで嫌な思いするの現地の人だけだし実質ノーリスクよね それこそ海岸付近の使えない土地増えまくりじゃん 風評被害で農作物も海外で売れづらくなるし

117 18/07/20(金)03:56:51 No.520012922

日本って原発無くても別に平気なんだよな 原発止まったから計画停電な!とかいうあの東電がやろうとしたパフォーマンスはなんだったんだ 速攻でぶっ叩かれてやめたけど

118 18/07/20(金)03:57:15 No.520012947

ダム作るために干潟を埋め立てて ダムいらなくなったから干潟を復活させようとしたって話もあったな どっちにも反対派がいてどっちに転んでも賠償金が発生するっていう地獄みたいな状態になったやつ

119 18/07/20(金)03:57:26 No.520012953

あんま流れと関係ない事言うけど もう1回海に放射能でも漏れ出さない限りウナギ以下漁獲量が減りまくってる海産物が生き残るすべがない気がする

120 18/07/20(金)03:57:33 No.520012956

発電量ってのは発電規模を指してるんだよ 規模が2倍になれば2倍死ぬとは限らないが

121 18/07/20(金)03:57:33 No.520012958

いずれ核弾頭に加工できるので原発は日本に必要です(作れるとは言ってない)

122 18/07/20(金)03:58:19 No.520012980

>それこそ海岸付近の使えない土地増えまくりじゃん >風評被害で農作物も海外で売れづらくなるし 国内に限っては環境汚染とか気にすることないと思う ほとんどの土地が半世紀もすれば過疎化でだれも使わなくなる土地だし

123 18/07/20(金)03:58:37 No.520012987

>今更無駄遣いだからなんて理由で止めてどうすんのよ、つい数日前にもダムで命拾ってんだけどって話なんだけど… だから戦前からずっとやってる事なのでこのまま際限なくダム増やすね!は思考停止だよって言ってるんだけど…

124 18/07/20(金)03:58:44 No.520012991

地球は中長期的には確実に氷河期に向かってるから 人類が二酸化炭素を出しまくったって関係ない むしろ氷河期による大量絶滅祭りを少しだけ遅らせてる救世主ですらある

125 18/07/20(金)03:58:53 No.520012995

>原発止まったから計画停電な!とかいうあの東電がやろうとしたパフォーマンスはなんだったんだ >速攻でぶっ叩かれてやめたけど 産業が停滞するレベルに節電しねぇとまずいのと 石油買いまくり電気代上がりまくりは嘘じゃないじゃん あのパフォーマンスはクソだけど

126 18/07/20(金)03:59:22 No.520013012

>原発止まったから計画停電な!とかいうあの東電がやろうとしたパフォーマンスはなんだったんだ 節電の意識をトラウマにさせるには十分だったと思う

127 18/07/20(金)03:59:32 No.520013015

ダムは作るのが目的になりがちだからな…

128 18/07/20(金)04:00:04 No.520013039

>人類が二酸化炭素を出しまくったって関係ない そもそも二酸化炭素は地球温暖化の主要原因じゃないらしいな

129 18/07/20(金)04:00:12 No.520013047

>施工直前で中止!中止します!ってなったダムあったよね 八ッ場ダムな まさはる的な理由で殺戮ショーの見世物にされて完成が5年遅れた

130 18/07/20(金)04:00:35 No.520013058

>石油買いまくり電気代上がりまくりは嘘じゃないじゃん 違うだろ!違うだろー!このハゲー! 電気代が上がりまくったのは再エネ発電賦課金等のせいだろー!

131 18/07/20(金)04:00:39 No.520013059

>だから戦前からずっとやってる事なのでこのまま際限なくダム増やすね!は思考停止だよって言ってるんだけど… ダムに限らんけど「戦前からやってるから」インフラが何もかも老朽化しまくってるから このまま使いっぱなしはまずいんだよ…

132 18/07/20(金)04:01:22 No.520013088

>八ッ場ダムな >まさはる的な理由で殺戮ショーの見世物にされて完成が5年遅れた それだそれ 止めるにしたって未だに理解できない流れだった

133 18/07/20(金)04:01:32 No.520013096

>だから戦前からずっとやってる事なのでこのまま際限なくダム増やすね!は思考停止だよって言ってるんだけど… 考えなしに増やしまくろうとして「もう需要ねぇよ…過剰すぎるわ」って山ほどダム建設中止したよね

134 18/07/20(金)04:02:32 No.520013128

この前の大雨で戦前の橋とか流されてたよね あれがこれから毎年起こる現象になってくよ

135 18/07/20(金)04:03:14 No.520013155

寝てなくてだめだった

136 18/07/20(金)04:03:32 No.520013167

>ダムは作るのが目的になりがちだからな… 中止するのも大掛かりになる上に 自然を守るっつーいかにもなパフォーマンスが出来るから 作るのも中止も庶民受けは大人気なんだよ…

137 18/07/20(金)04:03:45 No.520013172

>まさはる的な理由で殺戮ショーの見世物にされて完成が5年遅れた それ以前から10年以上遅れてましたよね…?

138 18/07/20(金)04:04:56 No.520013213

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%AD%A2%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%80%E3%83%A0%E4%BA%8B%E6%A5%AD 中止したダム 殆ど需要不足で中止してるんだよね

139 18/07/20(金)04:05:30 No.520013238

ソーラーで光熱エネルギーを変換すると温暖化抑止とかはならない? ならんか

140 18/07/20(金)04:05:50 No.520013255

ダム=大昔の昭和の癒着利権 原発=つい少し前の癒着利権 太陽光発電=最近の癒着利権 っていうイメージ 太陽光発電は一般人が業者に騙されたり電気代から搾取されてるから一番悪質かも

141 18/07/20(金)04:06:05 No.520013261

>殆ど需要不足で中止してるんだよね 貯水目的は地方が過疎化すりゃそりゃ減ってくわな

142 18/07/20(金)04:07:22 No.520013310

温暖化の主要原因は大気中の水蒸気量が増えてて、それが熱持ってるって話だ なんで水蒸気量が増えてるかっていう原因はよくわかってない

143 18/07/20(金)04:08:06 No.520013336

電力需要としても地方過疎化すれば減るからな

144 18/07/20(金)04:08:47 No.520013363

>止めるにしたって未だに理解できない流れだった 当時の群馬県は民主とは敵対的だったからダムを悪認定して徹底的に叩くパフォーマンスに使われて隷属を強要されただけ 現に小沢一郎の勢力圏にあった岩手の胆沢ダムは八ッ場ダム以上の大型ダムだったけど何の文句も言われず着工した

145 18/07/20(金)04:08:48 No.520013364

日本全体の電力需要自体も今はピークからだんだん減ってるんだっけ 人口減っちゃったから

146 18/07/20(金)04:10:35 No.520013435

>当時の群馬県は民主とは敵対的だったからダムを悪認定して徹底的に叩くパフォーマンスに使われて隷属を強要されただけ >現に小沢一郎の勢力圏にあった岩手の胆沢ダムは八ッ場ダム以上の大型ダムだったけど何の文句も言われず着工した 懐かしい 言われて思い出したわ、あれほんとに納得できねえ流れだった

147 18/07/20(金)04:10:36 No.520013438

スレ立ておじさんが寝る宣言したあと 謎の長文レスマンが登場している…?

148 18/07/20(金)04:11:13 No.520013471

>日本全体の電力需要自体も今はピークからだんだん減ってるんだっけ >人口減っちゃったから 減ってるんじゃなくて減らされてるだけでは…

149 18/07/20(金)04:11:17 No.520013476

>スレ立ておじさんが寝る宣言したあと >謎の長文レスマンが登場している…? 最序盤で宣言されてちゃあともクソもないのでは…

150 18/07/20(金)04:11:33 No.520013484

>減ってるんじゃなくて減らされてるだけでは… 人口が?

151 18/07/20(金)04:11:38 No.520013489

電力利用の効率化も進んでるからな そりゃ需要を全体的に見たら減る一方だ

152 18/07/20(金)04:11:44 No.520013494

民主がーしたいだけか

153 18/07/20(金)04:11:56 No.520013501

大規模電池の開発と送電ロスの削減という画期的な発明がされれば変わるんだがな

154 18/07/20(金)04:11:56 No.520013502

ダム建設を必要さや効率の目的で計画してても 政治的思想やなんやらで取り止めにされるってのはなんていうか いろいろと無駄なんじゃない?って思う

155 18/07/20(金)04:12:55 No.520013542

小沢一郎がーとか言っててdel入れられても知らんぞ

156 18/07/20(金)04:12:56 No.520013543

>人口が? そう 先日の豪雨も地震も異常気象の猛暑もあれ今の政党が口減らしのために災害起こして国民減らしたわけでしょ

157 18/07/20(金)04:13:08 No.520013551

>>減ってるんじゃなくて減らされてるだけでは… >人口が? 産業自体が縮小してるからだよ 家庭の消費電量なんて工場と比べりゃ大差ないぞ

158 18/07/20(金)04:13:49 P02pyKr2 No.520013582

フワフワしてんな

159 18/07/20(金)04:14:08 No.520013594

>ダム建設を必要さや効率の目的で計画してても >政治的思想やなんやらで取り止めにされるってのはなんていうか >いろいろと無駄なんじゃない?って思う ダムって計画立ち上げ当初は必要だったとしてもいざ作るころ(作り始めたころ)には「それいる?」状態になってたりもするんで そういう場合ははいやめやめとしたほうがいいんだよ というかダム中止なんてほぼそれだぞ

160 18/07/20(金)04:14:23 No.520013602

何をどう減らされてんだろう 減ってるのは確かだけど誰が減らしてるの

161 18/07/20(金)04:15:03 No.520013627

狡いことしないでうんこつけたまま喋ればいいのに

162 18/07/20(金)04:15:22 No.520013636

じゃあ逆に今必要なインフラってなんなんだろう

163 18/07/20(金)04:15:34 No.520013644

>何をどう減らされてんだろう >減ってるのは確かだけど誰が減らしてるの そりゃ電気代上がってる上に節電命令まであがって 電気のピークタイムはフル稼働しないようにコスト削減してたりするからだよ 全機能を使わせてないんだから減らされてるでしょそりゃ

164 18/07/20(金)04:15:58 No.520013664

>今の政党が口減らしのために災害起こして国民減らしたわけでしょ MMRみたいだな

165 18/07/20(金)04:16:04 No.520013668

>ダム建設を必要さや効率の目的で計画してても >政治的思想やなんやらで取り止めにされるってのはなんていうか >いろいろと無駄なんじゃない?って思う その無駄を強行して権力を誇示するのが政治家だから 創造志向に無駄遣いをして新潟の英雄になった田中角栄とかもいるし要は方向性の問題

166 18/07/20(金)04:17:10 No.520013709

>何をどう減らされてんだろう >減ってるのは確かだけど誰が減らしてるの きっとフリーメーソンの仕業だよ!(投げやり)

167 18/07/20(金)04:17:31 No.520013721

>全機能を使わせてないんだから減らされてるでしょそりゃ 停止してる原子力発電所の分の使用電力をカットしなきゃいけないしな

168 18/07/20(金)04:17:39 No.520013726

>そりゃ >そりゃ そりゃ!そりゃ!エイサッ!オリャッ!

169 18/07/20(金)04:18:14 No.520013746

>全機能を使わせてないんだから減らされてるでしょそりゃ あーなるほどな ありがとう

170 18/07/20(金)04:18:38 No.520013762

別にダムなんて無くなっても構わないけど下流に住んでる連中は死ぬほど困るだろうな 俺は源流域に住んでるから関係ねーけど

171 18/07/20(金)04:20:12 No.520013814

昭和の頃は工場バンバン建ってどんどん暮らしも贅沢になってたから 毎年消費電力が上がってたけど景気も良かった(そりゃそうだ) だからそれを上回るペースで発電所を作った 平成不況で失われた30年 その調子で作るわけにはいかんと言って止め始めた そしたら30年も不況が続いたから老朽化問題が発生してきた フル稼働させられないから昭和の逆で電気減らそうって流れに 景気は下がる おあしす これが現在

172 18/07/20(金)04:21:11 No.520013851

インフラを整えるのも大変だな

173 18/07/20(金)04:21:58 No.520013883

>これが現在 工場の大半が国外に流出して物づくり大国の看板が中国へ移ったのも大きいだろうな

174 18/07/20(金)04:21:58 No.520013884

家庭がどうこうはまぁ好きでいいけどさ 産業に節電しろって言って良いことなんかそりゃあるわけないよマジで

175 18/07/20(金)04:21:59 No.520013888

>インフラを整えるのも大変だな 使えば劣化するし劣化すれば整えなきゃだし技術は日々新しくなるから新しいインフラも増えるしな…

176 18/07/20(金)04:22:38 No.520013909

>インフラを整えるのも大変だな 大変だから水道事業、売るよ!

177 18/07/20(金)04:23:16 No.520013935

>工場の大半が国外に流出して物づくり大国の看板が中国へ移ったのも大きいだろうな だってコストコストコスト…だからな 日本人の給料たけーから嫌だ!コストカットコストカット! …後の流れはまぁこれいじょうはまさはるって言い出す奴いるから言わんけど

178 18/07/20(金)04:24:14 No.520013974

>産業に節電しろって言って良いことなんかそりゃあるわけないよマジで 生産量の低下と節電は関係なくね?

179 18/07/20(金)04:25:39 No.520014026

何がやりたいんだこのスレ スレ立て即沈黙した割に場違いなほどの長文会話がズラズラ出てるし

180 18/07/20(金)04:26:19 No.520014051

節電しろ!って言い出したのは311以降だろうけど その頃には日本の工場はもう激減してるし節電しろ云々と 今の日本の衰退はあんまり関係ないだろうな

181 18/07/20(金)04:27:21 No.520014083

まぁ虹裏にいる「」は殆どの世代が上がり調子だった景気で増産してた時代知らねーからな 産まれてても働いて肌で体感してた人は皆無だろうと思う

182 18/07/20(金)04:28:59 No.520014138

>今の日本の衰退はあんまり関係ないだろうな それこそ某政党が叩かれてる目線と同じ奴だよ 大企業目線で中小企業見てなさすぎるし イメージが車とか重工業なんだろうけど 食品産業だって電気はたくさん使うぞ、プラスチック製品とかね…

183 18/07/20(金)04:30:30 P02pyKr2 No.520014196

>何がやりたいんだこのスレ いつものアレです

184 18/07/20(金)04:30:45 No.520014205

電力遠慮なく使えれば経済が衰退しないなどというナイーブな考えは捨てろ

185 18/07/20(金)04:31:29 No.520014225

>何をどう減らされてんだろう >減ってるのは確かだけど誰が減らしてるの デフレだったんだから放っておいても減るだろ

186 18/07/20(金)04:32:44 No.520014267

>生産量の低下と節電は関係なくね? 大ありだよ!

187 18/07/20(金)04:33:05 No.520014276

>電力遠慮なく使えれば経済が衰退しないなどというナイーブな考えは捨てろ 大きな要因の一つではあるよ…

188 18/07/20(金)04:34:19 No.520014310

ジャンジャン物を生産してるだけじゃダメだろ

189 18/07/20(金)04:34:30 No.520014318

じゃあまずデフレ放置すんなよ

190 18/07/20(金)04:34:45 No.520014326

>今の日本の衰退はあんまり関係ないだろうな 死にかけてるところに止めを刺したんだよ

191 18/07/20(金)04:35:19 No.520014348

>じゃあまずデフレ放置すんなよ だから金融緩和してるんだよ

192 18/07/20(金)04:35:45 No.520014363

一瞬だけハイパーインフレ状態にしてくれ その間に借金返す

193 18/07/20(金)04:35:47 No.520014364

トドメを刺されたにしては経済は復活してるな

194 18/07/20(金)04:36:34 No.520014379

>一瞬だけハイパーインフレ状態にしてくれ >その間に借金返す こんな時間に虹裏やってる場合じゃないな 働け

195 18/07/20(金)04:36:35 No.520014381

まぁこれもおあしすになる話なんだが 日本の公害問題は社会党が最も得意とする分野だったんだ だから今でもわかる通りクリーン産業、排ガス規制等々は凄まじい力の入れようだけど これどう見ても欧州含めて産業の停滞招いてるわけで 一方のアメリカ中国が無視決め込んでるのはわかるだろう 何故左派が脱原発にお力を注いでられてるかというともちろんこれがある つまり公害問題で自民党を叩いてた昭和中期と同じパフォーマンスをしているわけだなぁ 福島を四日市市や水俣市と同列にしようとしてたわけだ

196 18/07/20(金)04:37:07 No.520014395

>トドメを刺されたにしては経済は復活してるな 消費税10%「おっ復活した?そろそろ出てきていい?」

197 18/07/20(金)04:37:10 No.520014397

悪い意味でわかりやすいのが湧いてんなぁ

198 18/07/20(金)04:37:35 No.520014409

>トドメを刺されたにしては経済は復活してるな まだ死にかけてないところがギリギリ残ってるうちに方針転換できたからね

199 18/07/20(金)04:37:52 No.520014420

>悪い意味でわかりやすいのが湧いてんなぁ まぁこのスレで扱う話題がそもそもそうなんだから 諦めろとしか言いようがない

200 18/07/20(金)04:38:28 No.520014435

語りたがりマンを踊らせるのがスレを伸ばす秘訣だぞ

201 18/07/20(金)04:39:12 No.520014454

>悪い意味でわかりやすいのが湧いてんなぁ さっきからオメェずーーーっと文句ばっかりだけど嫌なら他のスレに行けよ 嫌いな流れのスレに張り付いてるとか病気かよ

202 18/07/20(金)04:40:09 No.520014485

こりゃわかりやすい

203 18/07/20(金)04:40:12 No.520014486

>だから今でもわかる通りクリーン産業、排ガス規制等々は凄まじい力の入れようだけど >これどう見ても欧州含めて産業の停滞招いてるわけで >一方のアメリカ中国が無視決め込んでるのはわかるだろう いや日本の自動車産業はアメリカの規制強化のおかげで発展できただろ アメリカや中国も無視はしてないぞ

204 18/07/20(金)04:40:13 No.520014487

消費税0にしてくれ

205 18/07/20(金)04:41:07 No.520014516

初っ端から張り付いてて延々口汚く罵ってる奴にID 出てて駄目だった

206 18/07/20(金)04:43:09 No.520014568

クリーンを考えないアメ車なんて死んじゃったじゃん

207 18/07/20(金)04:43:31 No.520014590

>大変だから水道事業、売るよ! あのデマ信じてる人本当にいるんだ…

208 18/07/20(金)04:43:35 No.520014594

消費税はむしろ企業に負担がかかる制度だと思う

209 18/07/20(金)04:45:04 No.520014633

>アメリカや中国も無視はしてないぞ 日本車の発展は朝鮮戦争の特需と 70年代にオイルショックでアメ車の大排気量車から 日本の小型車にブームが映ったのが大きい これはあんま排ガス規制とかは関係ない

210 18/07/20(金)04:45:58 No.520014658

>日本車の発展は朝鮮戦争の特需と これ嘘だぞ

211 18/07/20(金)04:46:10 No.520014663

年収400万以上の所得税倍にしていいから消費税とガソリン税暫定税率撤廃してくれ

212 18/07/20(金)04:46:16 No.520014666

>消費税はむしろ企業に負担がかかる制度だと思う 全品目が一律なのはほんとにアホだと思うわ 細かく決められすぎても困るけど、それにしたってな

213 18/07/20(金)04:46:39 No.520014673

>これ嘘だぞ 知らなかったから説明してほしい

214 18/07/20(金)04:47:44 No.520014696

>知らなかったから説明してほしい 経済的には日本の損の方が大きい

215 18/07/20(金)04:48:57 No.520014726

ソーラーパネルは確かにエコだけど保守費用とか安全性とか考えるとトントンか赤字だよ

216 18/07/20(金)04:50:33 No.520014763

>経済的には日本の損の方が大きい 日本全体の経済の話と 自動車産業発展の理由を一緒にしておられる?

217 18/07/20(金)04:50:48 No.520014767

>全品目が一律なのはほんとにアホだと思うわ >細かく決められすぎても困るけど、それにしたってな いや全品目が一律なのは消費税の数少ない利点だぞ 軽減税率はそれすら駄目にする最悪の策

218 18/07/20(金)04:51:50 No.520014803

京都議定書とかの環境保全を目的とした排ガスの規制は必要なら自国で規制をかければいいんであって 目標達成できないから離脱しました罰則とかまっぴらゴメンです自国の生産量上げますねはむしろ当然だと思う

219 18/07/20(金)04:53:28 No.520014858

>年収400万以上の所得税倍にしていいから消費税とガソリン税暫定税率撤廃してくれ 自転車でもこいでろ

220 18/07/20(金)05:00:15 No.520015060

おはまさはる

221 18/07/20(金)05:09:25 No.520015363

>さっきからオメェずーーーっと文句ばっかりだけど嫌なら他のスレに行けよ >嫌いな流れのスレに張り付いてるとか病気かよ 何切れてんの?

222 18/07/20(金)05:14:05 No.520015505

>P02pyKr2

223 18/07/20(金)05:16:44 No.520015589

>消費税はむしろ企業に負担がかかる制度だと思う そうなんだけど既に勝ち組になったものは負担に耐えられるがそうじゃないやつらは耐えられず潰れるから勝ち組の地位を維持できるというデフレマインドで支持する企業がね

224 18/07/20(金)05:23:15 No.520015796

災害の規模によってはチェルノブイリネックレスが広まる可能性も十分にあったわけだし 天災の多い日本には長期的に見て合わない発電方法だと思う たったの半世紀で事故を起こすのはちょっとリスキーすぎる

225 18/07/20(金)05:29:28 No.520016006

書き込みをした人によって削除されました

226 18/07/20(金)05:31:51 No.520016087

>たったの半世紀で事故を起こすのはちょっとリスキーすぎる 半世紀で一度しかじゃないかな

227 18/07/20(金)05:39:17 No.520016326

>ID:P02pyKr2[13] 壁トークレスで駄目だった

228 18/07/20(金)05:41:52 No.520016413

スレ「」は無視して壁トーク指摘っすか

229 18/07/20(金)05:48:10 No.520016660

>半世紀で一度しかじゃないかな 被害の程度考えれば半世紀に一度は多すぎるんじゃねぇかな…

230 18/07/20(金)05:49:55 No.520016712

>被害の程度考えれば半世紀に一度は多すぎるんじゃねぇかな… 千年に一度の地震のしせいだからなぁ

231 18/07/20(金)05:54:55 No.520016882

安全なら福島の避難区域なんて最初からあるわけないじゃん

232 18/07/20(金)06:00:54 No.520017100

>千年に一度の地震のしせいだからなぁ 問題なのは1000年に一度の地震を想定せず安全だと思ってたことだしなぁ… ってことは1000年に1度の水害とか1000年に1度の暴動とか1000年に一度のドジっ子運用者とかでまた起きるかもしれないし

233 18/07/20(金)06:04:11 No.520017195

普通におもしろいまとめだった 「このスレは虹裏にふさわしくない」とさ叩いてる人はどこの勢力の人なの? あと最近話題のメタンハイドレートとかはどうなのか気になりました

234 18/07/20(金)06:06:18 No.520017266

活火山の地域の人とか常日頃防災意識してんのかな

235 18/07/20(金)06:07:47 No.520017321

>「このスレは虹裏にふさわしくない」とさ叩いてる人はどこの勢力の人なの? こういう勢力がどうのと敵認定して煽る奴が湧いて出てくるから相応しくないのだ

236 18/07/20(金)06:09:54 No.520017389

>安全なら福島の避難区域なんて最初からあるわけないじゃん 別にもう避難したくない人はしなくていいと思うんだけどね

237 18/07/20(金)06:10:46 No.520017426

>こういう勢力がどうのと敵認定して煽る奴が湧いて出てくるから相応しくないのだ 敵認定もなにもそういう人がスレの雰囲気悪くしてるじゃない…

238 18/07/20(金)06:11:08 No.520017442

自治気取りの人なんていつもいるだろ

239 18/07/20(金)06:15:25 No.520017625

>千年に一度の地震 でググって出てきた貞観地震のミル貝だと三陸沖でのM9クラスの地震は440年周期で起こると書いてあるな M9以下でも似たような事故は起きかねないし 南海トラフや東海地震で油断してる地域の原発が不意討ちを食らうのはもっと怖い

240 18/07/20(金)06:17:30 No.520017736

>でググって出てきた貞観地震のミル貝だと三陸沖でのM9クラスの地震は440年周期で起こると書いてあるな >M9以下でも似たような事故は起きかねないし マグニチュードの問題じゃなくて津波の規模の話だし

241 18/07/20(金)06:19:11 No.520017800

>南海トラフや東海地震で油断してる地域の原発が不意討ちを食らうのはもっと怖い それ阿蘇山の噴火の話と同じで原発への影響どころの問題じゃない状況だよ

242 18/07/20(金)06:19:13 No.520017804

>普通におもしろいまとめだった >「このスレは虹裏にふさわしくない」とさ叩いてる人はどこの勢力の人なの? >あと最近話題のメタンハイドレートとかはどうなのか気になりました 素晴らしい第三者からの意見ですな!

243 18/07/20(金)06:19:40 No.520017829

東北以外でまた同じように災害由来の原発事故が起きて 「なぜ2度目の事故を防げなかったのか?」って特番やるよきっと

244 18/07/20(金)06:19:56 No.520017841

>なんか面白いデーターがあったので資料っぽく作ってみました >よければpdfもお納めください >su2500963.pdf これPDFにする意味あった?

245 18/07/20(金)06:21:31 No.520017907

pptxがよかったのか?

246 18/07/20(金)06:21:46 No.520017921

>これPDFにする意味あった? もうそこにしかケチつけられなくなったのかな

247 18/07/20(金)06:22:10 No.520017937

imgは俺のものでお前のものじゃないから俺の気に入らないスレを立てるな

248 18/07/20(金)06:24:23 No.520018025

地震発電とかないの

249 18/07/20(金)06:24:27 No.520018028

>マグニチュードの問題じゃなくて津波の規模の話だし 後手後手な現状の対応を見るにM9以下の地震や津波でも被害を受けたり 福一への損傷が累積したりするんじゃないかな

250 18/07/20(金)06:26:31 No.520018106

>後手後手な現状の対応を見るにM9以下の地震や津波でも被害を受けたり だからマグニチュードの問題じゃないでしょ >福一への損傷が累積したりするんじゃないかな それもう原発で発電することと無関係だよ

251 18/07/20(金)06:28:23 No.520018195

「いつものアレ」とか言う存在しないものが見えちゃう病気の子まだいるのか mayに帰ればいいのに

252 18/07/20(金)06:28:23 No.520018196

>>これPDFにする意味あった? >もうそこにしかケチつけられなくなったのかな データ自体は面白いしこういうのグラフがズラズラっと並んだ報告書かまとめみたいなの期待してPDF開いたらコレだったからガッカリだよ

253 18/07/20(金)06:36:25 No.520018509

端的に言ってまだよくわからんこと多いからなあ チェルノブイリとか福島とかのデータは蓄積してほしい >su2500963.pdf 死亡者数とかはわかりやすい数字だけど 事故って散布された放射性物質の影響なんかは評価難しいよね

254 18/07/20(金)06:41:39 No.520018732

あと原発が嫌がられる最たる理由は問題出たら即廃棄撤退!とはいかないあたりじゃないかな 福島も問題の根本はいまだ手付かずで現在進行形で汚染水垂れ流し状態だし

255 18/07/20(金)06:48:25 No.520019050

即廃棄撤退できないのはどれもそうじゃねーかな…

256 18/07/20(金)06:53:58 No.520019332

核燃サイクルだけでもやめちまえって思うよ 使いみちのないプルトニウム大量に溜め込んでる時点でさあ

257 18/07/20(金)06:54:43 No.520019371

太陽光って雨降る時期があって地震よく起きる日本の場合そもそもどうなの 北の大地とかだと雪対策もしないとだし

258 18/07/20(金)06:56:15 No.520019452

醜い姿や障害を持って生まれることのほうが事故で死亡することより残酷だから

259 18/07/20(金)06:58:49 No.520019615

>核燃サイクルだけでもやめちまえって思うよ >使いみちのないプルトニウム大量に溜め込んでる時点でさあ 核燃サイクルをやれてないから溜め込んでるんだよ

260 18/07/20(金)06:59:05 No.520019632

太陽光は発電効率も単位面積あたりの発電量もごみなので補助電力にはなってもメイン電力とか不可能

261 18/07/20(金)07:01:04 No.520019760

>あと原発が嫌がられる最たる理由は問題出たら即廃棄撤退!とはいかないあたりじゃないかな 即撤退できないんだから今ある原発はどうするか決まるまで発電させてた方がいいんだよね

262 18/07/20(金)07:01:48 No.520019810

電球を発明した人類は長すぎる昼で余計なことを考えすぎた 一度地球を原始に帰して洞窟で惨めな暮らしをしよう

263 18/07/20(金)07:02:53 No.520019876

>電球を発明した人類は長すぎる昼で余計なことを考えすぎた >一度地球を原始に帰して洞窟で惨めな暮らしをしよう それはその気になれば身一つでできるじゃん レッツトライ

264 18/07/20(金)07:09:26 No.520020261

>即廃棄撤退できないのはどれもそうじゃねーかな… でも津波で崩壊してもお片付けで済むでしょ まあいろいろ汚染物質とかは残るかもだが

265 18/07/20(金)07:12:26 No.520020443

まあ日本のくたばり損ないの古い原発稼働したところでコストに見合った発電量出せるかと聞かれるとなんとも

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