虹裏img歴史資料館

1 18/07/14(土)05:08:17 No.518579744

アシモフのSF＜アシモフのミステリ＜アシモフ編のアンソロジー

2 18/07/14(土)05:10:42 No.518579830

これは避けてない歩行者が悪い

3 18/07/14(土)05:12:04 No.518579875

AIは発達したくせにITSは発達してないのか

4 18/07/14(土)05:12:30 No.518579893

ブレーキは掛けられないんです？

5 18/07/14(土)05:13:25 No.518579914

三原則って不変のもの扱いされるけどただのSF作家の俺設定だからな

6 18/07/14(土)05:15:27 No.518579985

>ブレーキは掛けられないんです？ ブレーキかけても明らかに間に合わないけどハンドルを切れば高確率で避けられる時どちらを優先するプログラムにするか って話だからな

7 18/07/14(土)05:17:37 No.518580048

急に飛び出してきたとかならともかく最初から道路にある障害物を 避けることも止まることも出来ないスピード出して走ってるのがまずダメだろ

8 18/07/14(土)05:17:52 No.518580055

責任は最終的に車を製造販売している会社にいくのだろうか… 常に徐行運転とかじゃなければ様々なイレギュラーを想定して対応とか無理だろう…

9 18/07/14(土)05:18:37 No.518580076

>三原則って不変のもの扱いされるけどただのSF作家の俺設定だからな そもそも作った本人も三原則が守れなかったり 逆に三原則を利用して物語を解決したり、って利用してたりするわけだからな

10 18/07/14(土)05:18:44 No.518580080

自動運転が当たり前の時代になったら 実際の走行速度は今より大分落ちるんだろうなって思う 少なくとも制限速度は越えないだろうし

11 18/07/14(土)05:19:16 No.518580103

ロボット三原則はよく語られるのに作中でキャラクター達によって矛盾を解消するために作られた 一番大事な法則である第0法則が全然語られない謎

12 18/07/14(土)05:20:08 No.518580125

ｱｯｵｰ（ｶﾞｼｬｰﾝ

13 18/07/14(土)05:20:25 No.518580134

>責任は最終的に車を製造販売している会社にいくのだろうか… 常に徐行運転とかじゃなければ様々なイレギュラーを想定して対>応とか無理だろう… そんな事にはならんだろうね 責任者として車に乗るって法律になるだろう

14 18/07/14(土)05:20:50 No.518580149

緊急脱出装置を取り付けた

15 18/07/14(土)05:21:19 No.518580164

>急に飛び出してきたとかならともかく最初から道路にある障害物を >避けることも止まることも出来ないスピード出して走ってるのがまずダメだろ ブレーキが上手く働かない場合だってあるだろう そういうのは「想定してなかった」ではどうしようもないし

16 18/07/14(土)05:21:45 No.518580178

>ブレーキかけても明らかに間に合わないけどハンドルを切れば高確率で避けられる時どちらを優先するプログラムにするか ブレーキを掛けて間に合うような運転をすれば良いのでは？

17 18/07/14(土)05:22:16 No.518580195

>自動運転が当たり前の時代になったら >実際の走行速度は今より大分落ちるんだろうなって思う >少なくとも制限速度は越えないだろうし そうなったら移動にかかる時間どれくらい変化するのか気になるな 正直体感ほどは遅くならない気もするんだよな…どうせ信号で引っかかるんだし

18 18/07/14(土)05:22:34 No.518580213

>自動運転が当たり前の時代になったら >実際の走行速度は今より大分落ちるんだろうなって思う >少なくとも制限速度は越えないだろうし 専用高速道路みたいな「人間は侵入できない道」と併用する感じになるかな

19 18/07/14(土)05:23:13 No.518580234

>ロボット三原則はよく語られるのに作中でキャラクター達によって矛盾を解消するために作られた >一番大事な法則である第0法則が全然語られない謎 そんなの不思議がってるからゆとりは駄目なんだよ

20 18/07/14(土)05:23:19 No.518580239

>正直体感ほどは遅くならない気もするんだよな…どうせ信号で引っかかるんだし ちゃんと制限速度で運転してれば理屈上は信号に引っかからないみたいな話を聞いたことがあるな 嘘だろうけど

21 18/07/14(土)05:23:35 No.518580254

>ブレーキを掛けて間に合うような運転をすれば良いのでは？ ブレーキが急に壊れた場合はどちらを優先する？

22 18/07/14(土)05:24:35 No.518580287

>ちゃんと制限速度で運転してれば理屈上は信号に引っかからないみたいな話を聞いたことがあるな >嘘だろうけど たまに原付乗って制限速度で走ってると 意外と信号にひっかからないんだよな 交差点にたどり着くまでに変わってたりするし

23 18/07/14(土)05:25:05 No.518580308

>責任者として車に乗るって法律になるだろう 車じゃないだけで自動で動く機械は色々あるけど基本的にはそういう扱いだよね 物自体に欠陥があったとかそんな時は流石に例外だけど

24 18/07/14(土)05:25:06 No.518580310

>ちゃんと制限速度で運転してれば理屈上は信号に引っかからないみたいな話を聞いたことがあるな >嘘だろうけど 同期取ってそういう設定の場所はあるから嘘とは言い切れない 大抵はその交差点内だけでしか同期取らん

25 18/07/14(土)05:25:21 No.518580320

>ロボット三原則はよく語られるのに作中でキャラクター達によって矛盾を解消するために作られた >一番大事な法則である第0法則が全然語られない謎 ロボット三原則を知ってる人の1割でもパートナーイライジやダニールのこと知ってれば良い方だと思う ロボットや人工知能のジレンマについては大体もうほとんどをアシモフが作中で語り尽くしてるのにな

26 18/07/14(土)05:25:47 No.518580330

全ての車が自動運転になったら全体でみればむしろ早くなったりしてな まぁ多少遅くなる程度のデメリットを補って有り余るメリットがある時点でやらない理由は見当たらないけど

27 18/07/14(土)05:26:02 No.518580341

>そうなったら移動にかかる時間どれくらい変化するのか気になるな >正直体感ほどは遅くならない気もするんだよな…どうせ信号で引っかかるんだし 研究によると渋滞が発生するメカニズムは遅い車がいるからじゃなくて 遅かろうが早かろうが速度差そのもので起きるそうなので 自動運転ですべての車が完全に一定の速度で走れるようになったら 多分多少速度が落ちようが今よりも劇的に早く目的地につくようになるんじゃないだろうか

28 18/07/14(土)05:26:50 No.518580365

ちゃんと車間取るから渋滞減るし事故による渋滞も無くなるだろうから早くなるだろうな

29 18/07/14(土)05:27:03 No.518580372

>ブレーキが急に壊れた場合はどちらを優先する？ 人間が運転してる場合ってどっち優先するんだろ 俺は多分自分が死ぬと思わずにとっさに人避けて死ぬと思うけど

30 18/07/14(土)05:27:05 No.518580373

近所にそこの信号に引っ掛かるとその先2連荘で必ず引っ掛かるタイミングで赤になる道があって そこ通りたくないレベルでイライラする

31 18/07/14(土)05:27:14 No.518580380

電子制御で全く信号にひっかからないなら 低い制限速度でも問題ないかな 後部座席に乗ってスマホでもみてれば到着するなら 普段より通勤時間が長くなってもそんなに損した感じはしないけど

32 18/07/14(土)05:28:26 No.518580420

極めて屈強な人間が一人でも存在すれば解決できる

33 18/07/14(土)05:28:35 No.518580424

第0法則に照らすと自動運転の車が崖にダイブするのが正解かい

34 18/07/14(土)05:28:58 No.518580443

運転手を射出する機構をつけよう

35 18/07/14(土)05:29:45 No.518580464

>人間が運転してる場合ってどっち優先するんだろ >俺は多分自分が死ぬと思わずにとっさに人避けて死ぬと思うけど 人間の場合「避けても間に合わなかった」って言い訳と 「自分の命を優先した」って本能も働くからなんとも言えない スレ画だったら明らかに間に合わなくても全力でブレーキかけてそのまま轢いてしまいそうだ

36 18/07/14(土)05:29:52 No.518580470

>運転手を射出する機構をつけよう 今の自動車にこれが無いのは欠陥でしかないな

37 18/07/14(土)05:32:26 No.518580535

>運転手を射出する機構をつけよう 運転手は射出して崖に激突死 車はそのまま人の群れにシューっ！

38 18/07/14(土)05:33:59 No.518580575

つまり崖下に運転手を射出しつつ5にんを轢けばフルスコア？

39 18/07/14(土)05:36:04 No.518580645

運転手を前方に進行速度以上で射出してまとめて轢けばパーフェクトゲーム

40 18/07/14(土)05:36:06 No.518580647

制限速度を軽く超えられる性能の車と 歩道が完全完備されてない道路っていう二つの欠陥を現状抱えてるが 車をまず変えるほうが簡単だろうなとは思う

41 18/07/14(土)05:37:17 No.518580693

>まぁ多少遅くなる程度のデメリットを補って有り余るメリットがある時点でやらない理由は見当たらないけど 運用上の問題が解決されても具体的な理由のないなんとなく嫌という感情が普及の壁になると思う 電子マネーとかメリット多いけど日本じゃ相変わらず現金が主流だし

42 18/07/14(土)05:38:33 No.518580736

山側にハンドルを切って横転してみては？

43 18/07/14(土)05:38:47 No.518580748

>三原則って不変のもの扱いされるけどただのSF作家の俺設定だからな スレ画はそんな扱いしてねえけど

44 18/07/14(土)05:39:13 No.518580764

怪我だと後々面倒だからアクセス踏み込む

45 18/07/14(土)05:40:16 No.518580796

ブレーキが効かないのならすべての責任は運転者にあるので運転者が死ぬべき

46 18/07/14(土)05:42:31 No.518580865

>遅かろうが早かろうが速度差そのもので起きるそうなので 怪しい伝説で実験やってたなぁ ラウンドアバウトで何台か一定速度で走らせながら１台だけに軽くブレーキを踏ませると それが時間差で後ろのブレーキを誘発して…って流れで簡単に渋滞が発生するって

47 18/07/14(土)05:42:50 No.518580878

警告灯も置かずに車道で集まってる人たちが悪いのでは

48 18/07/14(土)05:44:29 No.518580922

ただの歩行者が警告灯なんて気の利いたもの持ち歩いてるわけないだろう 「」じゃないんだから

49 18/07/14(土)05:45:58 No.518580968

相手が悪いだろって場合の事故も有るだろうし 自動運転だとドライブレコーダー標準装備になったりするんだろうか

50 18/07/14(土)05:47:52 No.518581018

自動運転実現してるならまず各センサー系のログを取ってるんじゃないかなあ

51 18/07/14(土)05:49:44 No.518581057

自動車のスペックが矛盾を潰せるくらい上がれば問題は解決するんじゃね スレ画なら車が宙を飛べれば問題ないし

52 18/07/14(土)05:51:44 No.518581113

人間が処理できないもの以上を求めるのがおかしい

53 18/07/14(土)05:52:14 No.518581126

自動運転車には飛行機のブラックボックスみたいなモノを積んでおいて 事故った時はそれを検証しよう

54 18/07/14(土)05:52:36 No.518581133

量的功利主義モードとかドライバーの思想をインプットできるようにするといいと思う

55 18/07/14(土)05:54:50 No.518581207

>人間が処理できないもの以上を求めるのがおかしい そんな現代文明全否定されても困る 目の前の機械使ってるのはキチガイなのかよ

56 18/07/14(土)05:56:31 No.518581259

想定できる矛盾のパターンを類型化してその時々に応じてドライバーはどう判断するか予め決めておいてそれを守らせればいいんじゃない？ 歩行者と運転手のどちらかが確実に死ぬ場面でどちらを選ぶのかとか

57 18/07/14(土)05:57:01 No.518581270

自動運転車なら本当にどうしようもない時はドライバーの命を優先しなきゃダメでしょ 状況次第では犠牲になってもらいますって車に誰が乗りたがるんだ

58 18/07/14(土)05:57:24 No.518581280

電車だと線路上に入った時点で相手が悪いだから車道に歩行者が入れないようにするか

59 18/07/14(土)05:58:10 No.518581297

これの一番致命的なところはロボット自体の問題というよりこれに対して答えを持つことを避けてる人間の問題だからなぁ

60 18/07/14(土)05:59:06 No.518581326

車の管理責任はドライバーにあるのにそれを怠って無関係の人殺すのはちょっと社会的にどうなの

61 18/07/14(土)06:01:02 No.518581371

これって自動運転の問題じゃないよね じゃあ人間がやったらどうなのって置き換えて考えればいい

62 18/07/14(土)06:02:49 No.518581429

現状は教習車みたいに急ブレーキするために人間が待機することで 責任を人間が持つ的なところに落とすことになりそうみたいな話だったような記憶

63 18/07/14(土)06:03:22 No.518581446

>これって自動運転の問題じゃないよね >じゃあ人間がやったらどうなのって置き換えて考えればいい 安全運転してて急に人が道路に寝てて轢くか避けて死ぬかの二択か… 災難過ぎる

64 18/07/14(土)06:05:13 No.518581508

そもそもこういう見通しの悪い道路では運転手がいくらアクセル踏んでも時速20kmぐらいで走ってこその自動運転では

65 18/07/14(土)06:05:24 No.518581516

ブレーキで5人の怪我を軽減して轢く

66 18/07/14(土)06:05:26 No.518581519

制限速度見直したほうがいいんじゃねーかな

67 18/07/14(土)06:06:48 No.518581570

全国の道路を作り直したい

68 18/07/14(土)06:06:59 No.518581580

掟破りの壁走行

69 18/07/14(土)06:07:05 No.518581583

山道は岩が転がってることもあるからって教わりましたよね

70 18/07/14(土)06:08:02 No.518581611

ロボットが運転するぐらい未来なら当然車は空飛んでるだろ 考証がなってないな

71 18/07/14(土)06:08:21 No.518581622

>ブレーキで5人の怪我を軽減して轢く 殺しての賠償よりも下手に生き残って医療費請求されたほうが高くつくし 殺すね…

72 18/07/14(土)06:08:27 No.518581630

自動運転でクラクションが正しく活用されるな

73 18/07/14(土)06:09:22 No.518581657

哲学もAIが研究する時代が来ると思う

74 18/07/14(土)06:11:54 No.518581755

やだよ弁護士と慰謝料を計算して轢き殺すＡＩ

75 18/07/14(土)06:12:25 No.518581769

運転者がオムニ社の幹部だった場合

76 18/07/14(土)06:12:46 No.518581786

実際にはAIが今山間部か？ブラインドコーナーか？を判断して超減速してコーナーに進入する設定になると思う だからこのジレンマ自体起こらないようになるよ

77 18/07/14(土)06:13:06 No.518581799

お前はクビだ！

78 18/07/14(土)06:13:12 No.518581803

自動運転が当たり前の時代になったら車線の１つが自動運転車専用道とかなるかもしれない

79 18/07/14(土)06:13:54 No.518581820

高い車ほど運転手の生存優先度が高まる 車のキーもAIは感知してくれるので高い車のオーナーは常にキーを身につけることで交通事故から身を守れる

80 18/07/14(土)06:14:04 No.518581824

このジレンマが起こるってことは車に不備があるってことだからね

81 18/07/14(土)06:16:01 No.518581898

歩行者もAIなら通信して互いにより良い答えを出せる

82 18/07/14(土)06:16:12 No.518581906

>ブレーキかけても明らかに間に合わない そんな速度を自動で出すな はい、次

83 18/07/14(土)06:17:47 No.518581959

>歩行者もAIなら通信して互いにより良い答えを出せる スマホ等を使って互いの位置を認識しあうシステムは実際に出来るかもしれない

84 18/07/14(土)06:18:36 No.518581983

乗ってる人の安全を最優先して周りに被害出る恐れあるのは社会的に受け入れられない 周りの安全優先して乗ってる人が危険に晒される恐れあるのは乗りたがる人が少ない

85 18/07/14(土)06:18:39 No.518581985

そんな大層な機能じゃなくて単純に安全運転するくらいで良いんだけど早く実用化されて欲しい 高速道路限定でもいいから

86 18/07/14(土)06:19:10 No.518582002

スマホも持てないような人は轢いても問題ない

87 18/07/14(土)06:20:24 No.518582046

急に人が飛び出してきそうな細い通りを横切る時は必ず徐行になるのか

88 18/07/14(土)06:20:42 No.518582057

ちゃんと車を管理できずに人を轢くような人は乗らない方が社会のためだし

89 18/07/14(土)06:21:30 No.518582076

当たり屋とかの対応はどうなるんだろう自動運転車って

90 18/07/14(土)06:22:50 No.518582120

究極の選択を迫られた場合社会的信用の高い方の命を優先する

91 18/07/14(土)06:23:09 No.518582132

自動車はあなたなら運転してもいいという免許をもらって乗ることを許されてるものなんだから 乗りたがるとか乗りたがらないとか関係ないのでは？

92 18/07/14(土)06:27:45 No.518582302

完全自動化はいつまでたっても無理っていうかしなくていいんじゃないかなって思う 広いとこだけ流してもらってあとは自分でっていうのが妥協点かなって

93 18/07/14(土)06:30:20 No.518582411

中国なら信用スコアで合理的に命の選択をする自動運転車が作られたりしないかな

94 18/07/14(土)06:30:41 No.518582426

路肩が崩れかかってるような山道を走るのはかなり難しそう 玉砂利浮いてるしコケで滑るし でも人間に状況判断できるんだったらいつかはできる

95 18/07/14(土)06:30:52 No.518582433

将来的には消防や救急センターと連携してどこで事故が起きてるか自動運転車に伝わるようになるんでね？

96 18/07/14(土)06:32:08 No.518582504

制限速度読み取ってドンだけアクセル踏みこんでもそれ以上の速度出ないとか一時停止で強制停止するとか信号無し横断歩道渡ろうとしてる歩行者居たら絶対止まるとかそういう制限だけを自動でするようにしてほしい

97 18/07/14(土)06:32:31 No.518582522

>完全自動化はいつまでたっても無理っていうかしなくていいんじゃないかなって思う >広いとこだけ流してもらってあとは自分でっていうのが妥協点かなって その広いとこの尺度でめんどくさいことになる奴だ

98 18/07/14(土)06:32:43 No.518582532

>完全自動化はいつまでたっても無理っていうかしなくていいんじゃないかなって思う 中国でバス自動化してなかった？

99 18/07/14(土)06:49:12 No.518583614

これだけ視界の悪い道路ならAIも速度落とすだろう

100 18/07/14(土)06:52:39 No.518583891

岩山側に側面をこすって絶妙にクラッシャブルゾーンだけ潰して止まる

101 18/07/14(土)06:57:31 No.518584269

>近所にそこの信号に引っ掛かるとその先2連荘で必ず引っ掛かるタイミングで赤になる道があって >そこ通りたくないレベルでイライラする キミは運転に向いてないから早く自動運転が実用化されるといいね……

102 18/07/14(土)07:06:59 No.518584986

自動運転になると車種によって保険料が大きく変わるのかな 新製品ほど統計データが少ないから評価が難しいけど

103 18/07/14(土)07:09:33 No.518585203

完全自動運転になったらクルマを持つ人減るんじゃないかな 必要な時に呼び出すほうが合理的だし個人で所有する意義が薄い気がする

104 18/07/14(土)07:10:36 No.518585293

速度を緩めるつもりで岩山に突っ込んで大破爆発させて五人も巻き添えにする

105 18/07/14(土)07:12:00 No.518585410

やはりこういう時のために緊急避難機能を付けないと 具体的にはジャンプ

106 18/07/14(土)07:27:38 No.518586830

>完全自動運転になったらクルマを持つ人減るんじゃないかな トヨタなんかは明らかにそういう時代になるって見越して舵切り始めてるね

107 18/07/14(土)07:36:11 No.518587534

>完全自動運転になったらクルマを持つ人減るんじゃないかな これからはレンタルの時代になるって人もいるな

108 18/07/14(土)07:36:37 No.518587564

おれがロボットならこんな嫌な選択お前らで考えろっていうと思う

109 18/07/14(土)07:41:04 No.518587906

どっちの人間を殺す方が合理的か判断できるロボットを作り出したらそのあと巨神兵に進化してしまうと思う

110 18/07/14(土)07:42:31 No.518588026

自動化されたらそもそも見通しの悪いカーブなんかでスピード出さないから大丈夫 てかガードーレール突き破るほどスピード出してる時点で自動運転に問題ありだろ

111 18/07/14(土)07:42:40 No.518588041

>これからはレンタルの時代になるって人もいるな カーシェアリングが流行らない理由は利用者の使いたい時間が被るってのが大きいのがな… 例えば皆通勤時間に使いたくてそれ以外に使いたい人がいなかったらシェアなんて出来ないわけで

112 18/07/14(土)07:42:51 No.518588054

トップギアだとこういう時は「ME」ボタン押すとAIが躊躇なく轢き殺すようにしてくれって言ってた

113 18/07/14(土)07:44:20 No.518588179

（俺以外は多分AI運転だろうから多少乱暴な運転しても大丈夫だろう…）

114 18/07/14(土)07:49:35 No.518588566

顔認証から職業年収を割り出し瞬時にどちらが社会に必要か判断する

115 18/07/14(土)07:50:16 No.518588620

全世界のロボットにハードウェア的な制限かけるって無理だよなあ

116 18/07/14(土)07:51:16 No.518588702

邪魔な人間は社外に排出し自車AIは他車をハッキングして転送保護し車体は崖下に転落させて消去

117 18/07/14(土)07:52:07 No.518588750

ロボット三原則より 自動で動くものに人間が愛を抱く仕組みが今後問題になりそう ルンバ可愛がってる人なんかはかわいいもんだけど 地雷除去ロボットがバラバラになってショック受けて仕事やめる人の話とか

118 18/07/14(土)07:53:41 No.518588883

>地雷除去ロボットがバラバラになってショック受けて仕事やめる人の話とか あれも慣れる人は早々に慣れるそうだし…

119 18/07/14(土)07:54:01 No.518588907

>自動化されたらそもそも見通しの悪いカーブなんかでスピード出さないから大丈夫 >てかガードーレール突き破るほどスピード出してる時点で自動運転に問題ありだろ その状況に陥らない事が一番大事だというのはそうだろうけど陥ってしまった場合にどうするべきかを考慮しなくていいかというとそうではないだろう

120 18/07/14(土)07:58:03 No.518589265

未だにロボット三原則が実在するもんだと思ってる奴がいて流石に恐ろしくなってくる

121 18/07/14(土)07:59:41 No.518589412

いざというときには乗員殺して道端の他人救います！なんて車に誰が乗るのか