18/07/13(金)08:16:46 ガンに... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1531437406407.jpg 18/07/13(金)08:16:46 No.518361298
ガンになるの怖いなぁ…と色々見てたら 世の中には放置した方がいいガンもあるらしいな
1 18/07/13(金)08:19:01 No.518361483
ガンガン
2 18/07/13(金)08:20:42 No.518361644
ほとんどって
3 18/07/13(金)08:20:47 No.518361655
スレッドを立てた人によって削除されました
4 18/07/13(金)08:21:13 No.518361706
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5 18/07/13(金)08:24:04 No.518361990
甲状腺ガンの過剰診療は韓国が本場でそっちでも過剰診療はやめようってなってる
6 18/07/13(金)08:24:31 No.518362042
それなんかエビデンスあるの？
7 18/07/13(金)08:25:02 No.518362097
よく見ると感想と妄想羅列してるだけで 根拠になるようなこと一個も言ってない…
8 18/07/13(金)08:25:50 No.518362186
むやみに検診しても予後は向上せんってことですかな？
9 18/07/13(金)08:28:08 No.518362389
5年後生存率めちゃくちゃ高いんだな ステージ3まではほぼ100%でステージ4でも70%ある
10 18/07/13(金)08:28:48 No.518362442
どんな生き方したら病気は放置していいなんて思考にたどり着くんだ
11 18/07/13(金)08:29:12 No.518362486
素人なのでこれをどこが発行しているのか知りたい
12 18/07/13(金)08:29:17 No.518362496
韓国だと検査する人が増えて甲状腺ガンの発見数は7倍とかに増えて手術もしたけど 死亡者数は減ったとは言えない状況
13 18/07/13(金)08:30:51 No.518362660
それはただの良性腫瘍なのでは
14 18/07/13(金)08:31:39 No.518362744
大抵の人は自覚症状が現れるまではこのガンに向き合うだけ無駄
15 18/07/13(金)08:31:59 No.518362769
ガンってよく分からん…
16 18/07/13(金)08:32:13 No.518362791
無害な癌ってなんだ 悪性腫瘍を癌っていうんじゃないのか
17 18/07/13(金)08:32:54 No.518362847
>どんな生き方したら病気は放置していいなんて思考にたどり着くんだ 潜伏期間が長くて生きてる間に自覚症状が出ないような病気の場合
18 18/07/13(金)08:33:53 No.518362943
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19 18/07/13(金)08:34:20 No.518362995
>無害な癌ってなんだ >悪性腫瘍を癌っていうんじゃないのか ものすごく増殖が遅くて5年10年ほっといてもいい癌というのは実際にあるよ
20 18/07/13(金)08:35:50 No.518363127
ステージ4まで行ったら死の危険がそれなりにあるんだから悪性腫瘍なのは合ってるでしょ
21 18/07/13(金)08:36:43 No.518363207
>根拠になるようなこと一個も言ってない そうか？
22 18/07/13(金)08:37:00 No.518363240
早期治療しないってだけで一生放っておく訳でもないし 具体的にしこりが云々って時期まで書いてある
23 18/07/13(金)08:37:30 No.518363301
真ん中の3・4あたりでんんn…？ってなる
24 18/07/13(金)08:38:07 No.518363355
スレ画像は甲状腺ガン危険って煽る人達と同じくらい根拠が入ってないが ただ現実には危険性が少ない事を示すエビデンスはかなりあるんで検索するといいよ
25 18/07/13(金)08:38:46 No.518363430
>無害な癌ってなんだ >悪性腫瘍を癌っていうんじゃないのか 上皮内なんとかというがん 保険の説明受けたけどさっぱり解らんが良性のがんらしい
26 18/07/13(金)08:39:06 No.518363463
医学的にはめちゃくちゃ正当的な見解だからなあ わかってる人には当然過ぎる話だからデータ省略されてるけど エビデンス出せって言われたら上でも言及されてるような韓国の過剰診断ケースをはじめとして色々ある
27 18/07/13(金)08:39:30 No.518363497
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html 甲状腺の過剰診断のおはなし
28 18/07/13(金)08:39:39 No.518363504
俺は事務方だからおーこわと遠目で見てるだけだが医者同士がマジ喧嘩する甲状腺癌の過診断問題 大抵が予後良好で寿命や他の病気で先に死ぬすら多々あるんだけど一部のケースだけ非常に良くないのがいけない
29 18/07/13(金)08:39:58 No.518363530
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30 18/07/13(金)08:40:05 No.518363548
エビデンスって海老型ポケモンいそう
31 18/07/13(金)08:40:20 No.518363572
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32 18/07/13(金)08:40:33 No.518363591
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33 18/07/13(金)08:40:56 No.518363617
早めに治療してもステージ3になるまで放置してもさして変わらんから様子見ろって感じか
34 18/07/13(金)08:41:21 No.518363660
スレ画は言い回しからしてもう怪しい せめて過剰なくらいソースベタベタ貼りなよと
35 18/07/13(金)08:41:25 No.518363666
悪性腫瘍なんだけど増殖速度が遅くて100年とか200年くらいしないとヤバくならない物がある そういうのが無害なガン
36 18/07/13(金)08:41:35 No.518363682
エビデンスまでセットで乗せろってなったらちょっとした雑誌になるのでは 出展くらい載せようねぇうｎうｎとは思うけど 実際の所こういうのは賛否あるから過剰に反応しないのが吉でもある
37 18/07/13(金)08:41:37 No.518363685
他のガンもこれくらい身体に悪さしなければいいのに…
38 18/07/13(金)08:41:50 No.518363704
理解はしたけど福島とか残酷とか言うときな臭くなる
39 18/07/13(金)08:42:12 No.518363739
Thyroid cancers have long been considered to arise in middle age and, after their repeated proliferation, resulting in further damage to the genome, they progress to more aggressive and lethal cancers. However, in 2014, some studies were reported that might lead to a marked change in our understanding of the natural history of thyroid cancer. A high prevalence of papillary carcinoma in the young suggested that the first initiation of thyroid cancer is likely to occur in the infantile period.
40 18/07/13(金)08:42:32 No.518363766
Such a conclusion was also supported by a very slow growth rate of papillary microcarcinomas (PMCs) in an observation trial. The proliferation rate of PMCs was negatively correlated with the age, and surgery to remove PMCs did not contribute to reduce mortality from thyroid cancer. These findings strongly suggested the existence of self-limiting cancers, which are truly malignant but do not progress to lethal cancers, for the first time in human history. The early detection of self-limiting cancers results in overdiagnosis. Ultrasonographic screening of the thyroid in the young should be avoided. Lethal thyroid cancers, whose origin is still unknown, appear suddenly after middle age. In the elderly, thyroid cancers are a mixture of self-limiting and lethal cancers; thus, when thyroid cancer is detected, careful follow-up with examination of its growth rate is required. ほんとうかな？
41 18/07/13(金)08:42:39 No.518363781
にほんごでたのむ
42 18/07/13(金)08:43:01 No.518363807
>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html >甲状腺の過剰診断のおはなし ちゃんとソースあるんだな
43 18/07/13(金)08:43:24 No.518363846
何事かと思った
44 18/07/13(金)08:43:32 No.518363857
Chinpo on the bird!
45 18/07/13(金)08:43:38 No.518363864
民間軍事会社が関わってるのか…
46 18/07/13(金)08:43:44 No.518363873
この手のスレでわかってる側に立ちたがる子は 大抵説得する努力を怠るよね 専門分野をわかりやすく説明する力って大事
47 18/07/13(金)08:44:03 No.518363904
歳をとってからのガンはガン細胞が育つスピードよりジジイがくたばる方が早いから治療の必要はないらしい
48 18/07/13(金)08:44:31 No.518363947
>この手のスレでわかってる側に立ちたがる子は >大抵説得する努力を怠るよね わかろうとしないやつに説明するほど無駄な時間もないからな
49 18/07/13(金)08:44:46 No.518363975
本格的に悪さする前に死ぬ方が早い病気なんて幾らでもあると思うが 宗教だの悪臭だの言う人はまた別の宗教の臭いがする
50 18/07/13(金)08:44:47 No.518363977
>ものすごく増殖が遅くて5年10年ほっといてもいい癌というのは実際にあるよ 10年すぎたら手遅れになるやつでは？
51 18/07/13(金)08:45:20 No.518364020
説明できないなら理解できていないのと同じだな
52 18/07/13(金)08:45:23 No.518364026
スレッドを立てた人によって削除されました
53 18/07/13(金)08:45:36 No.518364042
まぁ若い子の話だから「」には関係ないなガハハ
54 18/07/13(金)08:45:45 No.518364052
画像がなんか強過ぎる言い方になってるのは既に検査しちゃって しなくていい手術をして長いアフターケアする羽目になった子が複数いるからでは
55 18/07/13(金)08:46:01 No.518364077
>歳をとってからのガンはガン細胞が育つスピードよりジジイがくたばる方が早いから治療の必要はないらしい 体力無いから手術すると逆に危ないってやつだな
56 18/07/13(金)08:46:10 No.518364091
細胞分裂が早い(=外部からのフィルタ)になってる臓器ってだいたい癌の予後が悪いのに甲状腺だけ違うのは面白いよね なった本人は全く面白くないだろうけど
57 18/07/13(金)08:46:19 No.518364106
ac.jpだから安心って訳でもないけど 「」が言い合うのとは比べ物にならないくらい信頼度が高いのでURLの先を読んで安心して欲しい
58 18/07/13(金)08:46:29 No.518364116
>わかろうとしないやつに説明するほど無駄な時間もないからな ソースゴリゴリ提示して一瞬で論破すればいいことだよ 自分の語彙力があてにならないなら虎の威を借りようよ
59 18/07/13(金)08:47:00 No.518364152
学術論文だからと言って正しいとは断言できないけど まぁスレ絵よりは説得力高いな
60 18/07/13(金)08:47:03 No.518364159
>わかろうとしないやつに説明するほど無駄な時間もないからな ここではその台詞は敗北宣言にしか見えないけどな
61 18/07/13(金)08:47:22 No.518364196
ガン細胞の変身ヒーローものの漫画あったなあ
62 18/07/13(金)08:47:27 No.518364207
スレ画でわからんのだったら何が納得できんのか言ってもらわんと説明のしようもなかろう
63 18/07/13(金)08:47:30 No.518364211
>まあ福島で事故後甲状腺癌になったと思われる少年は重症化して死んだんですがね… ソースは？
64 18/07/13(金)08:47:56 No.518364246
>ソースゴリゴリ提示して一瞬で論破すればいいことだよ >自分の語彙力があてにならないなら虎の威を借りようよ ソース提示してそれ読んでくれるなんて甘えは捨てろ 奴らはそれの上を行く
65 18/07/13(金)08:47:57 No.518364250
>本格的に悪さする前に死ぬ方が早い病気なんて幾らでもあると思うが >宗教だの悪臭だの言う人はまた別の宗教の臭いがする わかってて煽ってるんじゃないかな スレ「」はちゃんと管理した方がいい
66 18/07/13(金)08:48:27 No.518364284
>説明できないなら理解できていないのと同じだな 説明も3行でとまではいかないけど簡潔にわかりやすくしてほしいよね
67 18/07/13(金)08:48:43 No.518364312
>まあ福島で事故後甲状腺癌になったと思われる少年は重症化して死んだんですがね… 甲状腺癌で死んだってのと事故が原因だってのと他の癌の少年との違いのソースは？
68 18/07/13(金)08:49:18 No.518364361
>ソース提示してそれ読んでくれるなんて甘えは捨てろ そう思ってるならなんでこんなとこで学術ネタやろうとするのすぎる
69 18/07/13(金)08:49:46 No.518364408
がんと癌ってちがうらしいな
70 18/07/13(金)08:49:49 No.518364413
とにかく放射能は危険だって宗教の人もいるしな
71 18/07/13(金)08:50:21 No.518364462
>画像がなんか強過ぎる言い方になってるのは既に検査しちゃって >しなくていい手術をして長いアフターケアする羽目になった子が複数いるからでは それこそ手術する前に親御さんにちゃんと説明すればいいんでは 予後見てデータ集めるのは今後の医療にも役立つし検査自体しなくていいってのもなんかなあ
72 18/07/13(金)08:50:37 No.518364489
言ってる事は分かるんだが経過観察が残酷ってのだけはどうかな…
73 18/07/13(金)08:51:00 No.518364522
>そう思ってるならなんでこんなとこで学術ネタやろうとするのすぎる そんな事スレ立てした訳でもない俺に言われても困る･･･
74 18/07/13(金)08:51:22 No.518364552
なんで急にマウントの取り合いになってるんスか
75 18/07/13(金)08:51:26 No.518364558
説明ない限りは牛乳は毒って話くらい怪しいんだもん
76 18/07/13(金)08:51:53 No.518364592
がーんだな…出鼻をくじかれた
77 18/07/13(金)08:51:54 No.518364595
>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html >甲状腺の過剰診断のおはなし 説明どうこう言ってる「」がいるが このリンク先の説明間違ってるのかな…
78 18/07/13(金)08:52:34 No.518364656
三代目のヤブ医者漫画どうなったんだろうな
79 18/07/13(金)08:53:26 No.518364730
がんは手術の必要のないがんもどきと 手術しても手遅れのがんしかないから 見守るだけでいいのにね
80 18/07/13(金)08:54:00 No.518364787
>手術の必要のないがんもどき おいしそう
81 18/07/13(金)08:54:13 No.518364802
学術論文でがんもどきって単語が山ほど並ぶ世界にならねえかな
82 18/07/13(金)08:54:31 No.518364826
>説明どうこう言ってる「」がいるが >このリンク先の説明間違ってるのかな… 根本的な勘違いをしているようだな 「」がスク以外の長文なんて読むわけねーだろ
83 18/07/13(金)08:54:54 No.518364871
がんもどき食べたくなってきた お店で売ってるスッカスカのじゃなく手作り感あるみっしり詰まった奴
84 18/07/13(金)08:54:57 No.518364877
>それこそ手術する前に親御さんにちゃんと説明すればいいんでは >予後見てデータ集めるのは今後の医療にも役立つし検査自体しなくていいってのもなんかなあ 「おそらく悪さはしないだろうけど腫瘍があります」と診断されること自体が 当人や家族の心理的負担になって人生の質を損なうかもしれないというところがあるのだ 得られたデータは今後に役立つかもしれないが、それはそれで上のような個人の負担を伴うという倫理的問題がある
85 18/07/13(金)08:55:47 No.518364946
ガンだけど放置していいよが果たしてどこまで信用できるかの問題だ
86 18/07/13(金)08:55:55 No.518364956
>がんは手術の必要のないがんもどきと >手術しても手遅れのがんしかないから >見守るだけでいいのにね それは近藤誠であってトンデモだ まあわかってて書いてるんだろうけど
87 18/07/13(金)08:56:04 No.518364979
スレッドを立てた人によって削除されました
88 18/07/13(金)08:56:04 No.518364982
>>画像がなんか強過ぎる言い方になってるのは既に検査しちゃって >>しなくていい手術をして長いアフターケアする羽目になった子が複数いるからでは >それこそ手術する前に親御さんにちゃんと説明すればいいんでは >予後見てデータ集めるのは今後の医療にも役立つし検査自体しなくていいってのもなんかなあ だったら検査する前にこのガンは手術が意味ある事がないって説明を家族にしっかりしないと その状態で検査したがる人がどれだけいるかね…現実には全員検査しろなんて言ってくる集団もあるがね
89 18/07/13(金)08:56:22 No.518365009
とにかくマウントがとりたいマン朝から元気だね
90 18/07/13(金)08:56:25 No.518365011
経過観察が残酷ってどういうことなの
91 18/07/13(金)08:58:19 No.518365198
>>それこそ手術する前に親御さんにちゃんと説明すればいいんでは >>予後見てデータ集めるのは今後の医療にも役立つし検査自体しなくていいってのもなんかなあ >「おそらく悪さはしないだろうけど腫瘍があります」と診断されること自体が >当人や家族の心理的負担になって人生の質を損なうかもしれないというところがあるのだ >得られたデータは今後に役立つかもしれないが、それはそれで上のような個人の負担を伴うという倫理的問題がある 心理的負担だけ背負わされる方はたまったもんじゃねぇ… その負担にお金貰える訳でも無いんでしょ…？
92 18/07/13(金)08:58:24 No.518365208
スレ画以上の説明ってＹ精神科医みたいに漫画にするしかないのでは
93 18/07/13(金)08:58:58 No.518365254
>経過観察が残酷ってどういうことなの 俺はガンなのかと常に意識しながら暗い青春を送るのはかわいそうだよね
94 18/07/13(金)08:59:54 No.518365333
>経過観察が残酷ってどういうことなの 定期的に病院に行ってお前は癌だいつ悪くなるかわかんね って言われ続けるのはかわいそうって事じゃないの
95 18/07/13(金)08:59:55 No.518365337
>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html >甲状腺の過剰診断のおはなし 言ってる意味は分かるけど転移能あるって言われたら怖い！ってなっちゃうよね…
96 18/07/13(金)09:00:07 No.518365360
1行で矛盾していけるのは本人的に気にならんのだろうか…
97 18/07/13(金)09:00:57 No.518365431
いつ交通事故に遭うかわかんないよってのとあんまり変わらない気もする
98 18/07/13(金)09:01:00 No.518365434
>だったら検査する前にこのガンは手術が意味ある事がないって説明を家族にしっかりしないと それで万が一死んだら医者のせいにされるし
99 18/07/13(金)09:01:59 No.518365507
>1行で矛盾していけるのは本人的に気にならんのだろうか… 年行ってからの癌じゃない若年型の甲状腺がんの話なので矛盾してないのよ
100 18/07/13(金)09:02:40 No.518365554
>いつ交通事故に遭うかわかんないよってのとあんまり変わらない気もする ただこれの場合はもう目の前に車が迫ってる状態で「車に撥ねられる前に寿命くるから寛いでていいよ」って言われるようなもんじゃないかな…
101 18/07/13(金)09:05:01 No.518365739
>http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html わかりやすい説明だ…
102 18/07/13(金)09:05:09 No.518365750
活発に増殖して派手に転移するのに放置でいいんです？
103 18/07/13(金)09:05:52 No.518365808
>>いつ交通事故に遭うかわかんないよってのとあんまり変わらない気もする >ただこれの場合はもう目の前に車が迫ってる状態で「車に撥ねられる前に寿命くるから寛いでていいよ」って言われるようなもんじゃないかな… 若年性甲状腺がんに関しては人生は青信号で向かってくる車は赤信号でとまるから大丈夫だっていう話 でも車来るの分かってると怖いから排除しちゃうよね見つけなくてよくね？っていうのが過剰診断やめようっていう話
104 18/07/13(金)09:06:14 No.518365844
やばい 誰でもこどもの頃から甲状腺ガンを飼ってる可能性が高いですよと聞いただけで 「」が動揺しはじめてる
105 18/07/13(金)09:06:58 No.518365903
似たような話で言うと 人間ドックが余命を伸ばしたり人生の質を改善してると言えるような良いエビデンスがなかったりする もちろんものにもよるが、検査というのは必ずしも役に立つとは限らない
106 18/07/13(金)09:08:25 No.518366023
>活発に増殖して派手に転移するのに放置でいいんです？ 若年性甲状腺癌はそうじゃないからね
107 18/07/13(金)09:09:37 No.518366105
>若年性甲状腺癌はそうじゃないからね そう書いてあるように見えるんだけど…
108 18/07/13(金)09:09:40 No.518366112
>やばい >誰でもこどもの頃から甲状腺ガンを飼ってる可能性が高いですよと聞いただけで >「」が動揺しはじめてる それが問題ないって話をしてるんだけどもしかして馬鹿？
109 18/07/13(金)09:09:46 No.518366117
ほろびますぞー！ 若者はガンによって滅びますぞー！
110 18/07/13(金)09:09:50 No.518366125
お前の心配性まで医者のせいにするんじゃねえって話
111 18/07/13(金)09:09:58 No.518366136
スレッドを立てた人によって削除されました
112 18/07/13(金)09:10:12 No.518366155
ガンが誰にでもあるなんてガーンだよ
113 18/07/13(金)09:10:48 No.518366199
小さな甲状腺がんを数十年にわたって経過観察したデータがあります（神戸市・隈病院のデータ）。これらのがんは１０年単位でしか成長せず、しかも若年者ではある程度成長しますが、高齢になると完全に成長を止めます。また、経過観察された千人以上の患者のうち甲状腺がんが原因で死んだ方は一人もいませんでした。すなわり、これらのがんが悪性化することはない、ということになります。 とあるが…
114 18/07/13(金)09:11:13 No.518366231
>スレ「」って普段きっことかRTしてそう いやむしろ逆サイドだろこのばあい
115 18/07/13(金)09:11:46 No.518366267
>>若年性甲状腺癌はそうじゃないからね >そう書いてあるように見えるんだけど… >http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/labo/www/CRT/OD.html こっちも合わせて読みたまえ
116 18/07/13(金)09:12:01 No.518366287
>似たような話で言うと >人間ドックが余命を伸ばしたり人生の質を改善してると言えるような良いエビデンスがなかったりする >もちろんものにもよるが、検査というのは必ずしも役に立つとは限らない 内視鏡やエコーで癌が見つからなけりゃあとはどうでもいいとは言うね バリウムなんかは負担の方がでかい
117 18/07/13(金)09:12:25 No.518366317
>それが問題ないって話をしてるんだけどもしかして馬鹿？ 左様…
118 18/07/13(金)09:12:34 No.518366329
>こっちも合わせて読みたまえ 読まない それだけは譲れない
119 18/07/13(金)09:12:41 No.518366335
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120 18/07/13(金)09:12:57 No.518366355
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121 18/07/13(金)09:13:15 No.518366379
レントゲンとりすぎてもガンになるし本当触らない方がいいんだな
122 18/07/13(金)09:13:18 No.518366384
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123 18/07/13(金)09:13:29 No.518366401
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124 18/07/13(金)09:13:35 No.518366407
>読まない >それだけは譲れない 読まずに自分の感覚だけで声高に主張… ガンより脳のおじいちゃん化を心配したほうがいいな
125 18/07/13(金)09:14:04 No.518366440
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126 18/07/13(金)09:14:19 No.518366463
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127 18/07/13(金)09:14:24 No.518366469
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128 18/07/13(金)09:14:42 No.518366500
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129 18/07/13(金)09:14:45 No.518366506
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130 18/07/13(金)09:15:03 No.518366531
お医者によって言うこと割と違うから何とも言えねえ 信じたいものを信じろよな
131 18/07/13(金)09:15:14 No.518366544
いいからソース読めやおらあああああああ！！！！！
132 18/07/13(金)09:15:32 No.518366568
じゃあ要約すると子供のうちは大きくなるが問題出るようになる前に実質無害化するから放置でいいじゃんって話だよ
133 18/07/13(金)09:15:41 No.518366578
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134 18/07/13(金)09:15:51 No.518366590
自分に都合の悪い内容のソースはアフィ扱いで自演…
135 18/07/13(金)09:15:55 No.518366601
「」によると大阪大学大学院はフィッシングサイトを運営しているらしいな
136 18/07/13(金)09:16:03 No.518366613
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137 18/07/13(金)09:16:05 No.518366621
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138 18/07/13(金)09:16:18 No.518366642
>レントゲンとりすぎてもガンになるし本当触らない方がいいんだな http://www.nirs.qst.go.jp/rd/faq/medical.html 医療被曝がガン増加に関係あるかは実証されてないよ go.jpって国立機関にしか振られないアドレスだけど「」にはソースとして認められないかな
139 18/07/13(金)09:16:30 No.518366655
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140 18/07/13(金)09:16:48 No.518366683
略称は大大大？
141 18/07/13(金)09:16:53 No.518366690
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142 18/07/13(金)09:17:01 No.518366701
なんか科学的なようで 海老の嫁やらワインおばさんが死んだみたいなオカルト療法な気配がする
143 18/07/13(金)09:17:20 No.518366720
これが壁打ちってヤツか
144 18/07/13(金)09:17:46 No.518366758
>なんか科学的なようで >海老の嫁やらワインおばさんが死んだみたいなオカルト療法な気配がする 何もしてないのに療法とはこれいかに
145 18/07/13(金)09:18:32 No.518366836
>なんか科学的なようで >海老の嫁やらワインおばさんが死んだみたいなオカルト療法な気配がする お前の頭がオカルトだよ
146 18/07/13(金)09:18:33 No.518366838
そもそもほっといていいガンってあんのか？
147 18/07/13(金)09:18:47 No.518366861
>そもそもほっといていいガンってあんのか？ ガンモ
148 18/07/13(金)09:19:09 No.518366902
大学なら何がどう違うのかとか組織取り出して調べたりしてくれないと
149 18/07/13(金)09:19:41 No.518366942
ジョブズは治療拒んだから早死にしたんでしょ「」が言ってたから知ってる
150 18/07/13(金)09:19:53 No.518366964
>そもそもほっといていいガンってあんのか？ 若年性甲状腺癌
151 18/07/13(金)09:19:58 No.518366972
社会問題に真摯に取り組んでる人ってよっぽど精神強いが鈍感でないと心病みそう
152 18/07/13(金)09:20:18 No.518366999
この程度の被曝で腫瘍できるわけねーから！まあ見てろって！で最初の大規模検査したら出るわ出るわ 仕方ないから検査器が高性能すぎる事によるスクリーニング効果ってことにした 事故と無関係の腫瘍だから！その証拠にもう一回検査すれば増加が否定されるから！で2巡目やったら増加してた 甲状腺がんのほとんどは無害だから！って次々に主張を変えていったんだけどなぜか一気に飛躍して検査を縮小すべきだって言い出した 最初ノリノリで検査してたのは何だったのか
153 18/07/13(金)09:20:23 No.518367006
>社会問題に真摯に取り組んでる人ってよっぽど精神強いが鈍感でないと心病みそう そういうやつらをあらゆる手で心病ませようとするのが「」の役割なんだ
154 18/07/13(金)09:20:52 No.518367048
阪大のac.jpが踏みたくないなら参考にしてる https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj/64/3/64_EJ17-0026/_article こっち読みなよ 英語だけど過程読まずに概要と結論だけなら割と簡単に読めるよ
155 18/07/13(金)09:21:10 No.518367073
実在ニョーボの作者も ガンは診断された瞬間ガンになるので診断してはならないっていう特異な学説死んじゃってたなぁ それで嫁がガンになって脳腫瘍として転移しちゃって死ぬんだけど
156 18/07/13(金)09:21:31 No.518367094
>この程度の被曝で腫瘍できるわけねーから！まあ見てろって！で最初の大規模検査したら出るわ出るわ 九州や沖縄や離島にも機械持ち込んで比較実験して欲しい
157 18/07/13(金)09:21:47 No.518367116
>https://www.jstage.jst.go.jp/article/endocrj/64/3/64_EJ17-0026/_article >こっち読みなよ あーふぃっふぃ
158 18/07/13(金)09:21:49 No.518367118
>実在ニョーボの作者も >ガンは診断された瞬間ガンになるので診断してはならないっていう特異な学説死んじゃってたなぁ >それで嫁がガンになって脳腫瘍として転移しちゃって死ぬんだけど シュレディンガーのガン
159 18/07/13(金)09:22:00 No.518367128
>そもそもほっといていいガンってあんのか？ まあ繰り返しになるが、場合によってはそれがあるというのがスレ画の話 癌は癌なんだけど自覚症状がないまま寿命の方が先に来るような場合
160 18/07/13(金)09:22:24 No.518367155
>ガンは診断された瞬間ガンになるので診断してはならないっていう特異な学説死んじゃってたなぁ 医者が死亡診断書書かなければ生きたままみたいなこと言われても困る
161 18/07/13(金)09:22:34 No.518367168
フクシマの子供と九州四国の子供たち調べて比較したら放射能の影響比較ができそうなもんだけどやらないの？
162 18/07/13(金)09:22:41 No.518367179
>この程度の被曝で腫瘍できるわけねーから！まあ見てろって！で最初の大規模検査したら出るわ出るわ >仕方ないから検査器が高性能すぎる事によるスクリーニング効果ってことにした >事故と無関係の腫瘍だから！その証拠にもう一回検査すれば増加が否定されるから！で2巡目やったら増加してた >甲状腺がんのほとんどは無害だから！って次々に主張を変えていったんだけどなぜか一気に飛躍して検査を縮小すべきだって言い出した >最初ノリノリで検査してたのは何だったのか 恐らく福島の話ししてるんだろうとエスパーした上で言うけど 全国と比率は変わらんかったんだけどな！ http://www.jsm.or.jp/branch/news/H28/pdf/nesw49_lecture2.pdf
163 18/07/13(金)09:23:14 No.518367229
全文引用すごいですね
164 18/07/13(金)09:23:14 No.518367231
>そもそもほっといていいガンってあんのか？ そりゃ沢山ある と言うかどんなガンでも治療するかしないかは場合による
165 18/07/13(金)09:23:27 No.518367256
>九州や沖縄や離島にも機械持ち込んで比較実験して欲しい 結論は出るかも知れんがそういうのもするべきではないのだ まあわかってると思うけど一応
166 18/07/13(金)09:23:36 No.518367270
アメリカ以外の論文の英語はある意味読みやすいよね
167 18/07/13(金)09:23:42 No.518367286
>仕方ないから検査器が高性能すぎる事によるスクリーニング効果ってことにした そりゃチェルノブ時代に比べりゃ当たり前だろ >で2巡目やったら増加してた そりゃ子供が年取れば増えるよ
168 18/07/13(金)09:23:44 No.518367291
この画像は胡散臭いけど言ってることは強ち間違ってない
169 18/07/13(金)09:24:43 No.518367364
>ガンは診断された瞬間ガンになるので診断してはならないっていう特異な学説死んじゃってたなぁ シュレディンガーの猫みたいだな
170 18/07/13(金)09:24:47 No.518367371
>フクシマの子供と九州四国の子供たち調べて比較したら放射能の影響比較ができそうなもんだけどやらないの？ 出来るしやったけど差がなかった
171 18/07/13(金)09:25:58 No.518367460
信じたくないことは調べない
172 18/07/13(金)09:26:07 No.518367471
あからさまな放射脳いてだめだった
173 18/07/13(金)09:27:24 No.518367581
>フクシマの子供と九州四国の子供たち調べて比較したら放射能の影響比較ができそうなもんだけどやらないの？ 既に書いたが、検査によって「たぶん悪さはしないと思うけど癌です」って診断されることが負担になりうる なので、当人に健康上のメリットがあるかわからない、ない可能性の方が大きい検査を データを取るためだけに行うことに倫理的な問題が生じる
174 18/07/13(金)09:27:56 No.518367630
ワイン飲みたくなってきた
175 18/07/13(金)09:28:19 No.518367679
経過観察って簡単に言うけど医者の仕事は増えるし本人も病院通いしなきゃだし大変なんよ
176 18/07/13(金)09:29:19 No.518367760
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177 18/07/13(金)09:30:09 No.518367828
検査はその効果とリスクを検討した上でした方がいいんだな… でも簡単な健康診断や歯科検診とかは毎年やった方がいいか
178 18/07/13(金)09:35:14 No.518368295
甲状腺ガンにも色々種類あるのにそれを一緒くたにして語るのはどうかと思う
179 18/07/13(金)09:45:35 No.518369227
放置した方が良い癌もあるってだけなのになんでそれを認めないの？
180 18/07/13(金)09:45:58 No.518369268
韓国の過剰診断って大人の甲状腺がんのデータじゃねえか 韓国の話持ちだした奴は全員詐欺師だ
181 18/07/13(金)09:48:24 No.518369478
昆布とワカメ食い過ぎると甲状腺やばいらしいな
182 18/07/13(金)09:50:06 No.518369647
いままでにない大規模な検査したらたくさん見つかるのは当たり前では…？
183 18/07/13(金)09:50:46 No.518369706
よく知りもしないのに今まで散々自然治療馬鹿にしてきたから後に引けないんだろう
184 18/07/13(金)09:55:06 No.518370099
予後良好なら別に過剰に見つけてもその後は悲惨じゃないよね…？
185 18/07/13(金)09:55:45 No.518370182
原発事故が原因で甲状腺がんになった子がいないって事になると 他に放射能による健康被害だって言える件が今の所無いのかな
186 18/07/13(金)09:56:57 No.518370308
半端に刺激するとかえって活性化するので放置は理にかなっている ネットの荒しみたいなんやな
187 18/07/13(金)09:58:22 No.518370461
>予後良好なら別に過剰に見つけてもその後は悲惨じゃないよね…？ だから告知そのものが精神的な負担になりうるんだってば
188 18/07/13(金)09:58:44 No.518370491
>予後良好なら別に過剰に見つけてもその後は悲惨じゃないよね…？ 「予後は良好と思われるけど一応癌です。経過観察しますかそれとも手術しますか」ってのは どっち選んでも結構な心理的負担になりうる
189 18/07/13(金)09:59:06 No.518370527
国際環境疫学会が異常なリスク増加だから検査を継続しろって言ってるわけで 疫学の専門家集団が信じられないなら科学云々するの止めて宗教やろうね
190 18/07/13(金)10:00:52 No.518370710
>>予後良好なら別に過剰に見つけてもその後は悲惨じゃないよね…？ >だから告知そのものが精神的な負担になりうるんだってば その瞬間はそうかもしれないけど実際に予後良好なら時間が解決してくれる類の負担じゃん！
191 18/07/13(金)10:02:21 No.518370857
>国際環境疫学会が異常なリスク増加だから検査を継続しろって言ってるわけで ググったら津田論文とか出てきてアホかと
192 18/07/13(金)10:03:15 No.518370945
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193 18/07/13(金)10:04:21 No.518371054
国際環境疫学会はアホです 疫…？学は疑似科学です
194 18/07/13(金)10:04:59 No.518371124
>>国際環境疫学会が異常なリスク増加だから検査を継続しろって言ってるわけで >ググったら津田論文とか出てきてアホかと なんか検査する事自体をどうしても正当化したい子がいたけど 胡散臭い論文を根拠にしてたのかよ… どうしようもねえな