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    18/07/09(月)22:20:39 No.517641048

    失敗形態

    1 18/07/09(月)22:21:06 No.517641207

    インフレに対する答えきたな

    2 18/07/09(月)22:21:23 No.517641318

    父さんを超えてしまった…

    3 18/07/09(月)22:21:36 No.517641394

    もう体型とか関係ない次元の戦いだろとか思ってた

    4 18/07/09(月)22:22:06 No.517641583

    オチを知ってからだとセコのこの表情も なにやってんだこいつ… っていう風に見えてつらい

    5 18/07/09(月)22:22:41 No.517641756

    気を上げに上げました! 当たらなきゃ意味ない のきれいなオチがつく失敗いいよね…

    6 18/07/09(月)22:23:18 No.517641937

    一方悟空さたちは超サイヤ人の持続力と総合力アップにポイントを振った

    7 18/07/09(月)22:24:20 No.517642234

    後に自力でブルー並になれるのは反省出来るからかもな

    8 18/07/09(月)22:25:26 No.517642563

    今悟空の次に強いんだっけ

    9 18/07/09(月)22:25:56 No.517642720

    この形態で凄いエネルギー波ぶっ放してればいいんじゃないの感もなくはない

    10 18/07/09(月)22:26:07 No.517642785

    力こそパワー!

    11 18/07/09(月)22:26:25 No.517642864

    >この形態で凄いエネルギー波ぶっ放してればいいんじゃないの感もなくはない >当たらなきゃ意味ない >のきれいなオチがつく失敗いいよね…

    12 18/07/09(月)22:26:35 No.517642909

    この後失敗を反省せずベジータに叱責されるの青二才感あって好き

    13 18/07/09(月)22:27:16 No.517643082

    すごい気を発して地球粉々にしたら宇宙で生きられないサイヤ人の自爆になっちゃうし… 一方のセコい奴はフリーザ族の遺伝子も持ってるから宇宙でも生存できちゃう

    14 18/07/09(月)22:27:45 No.517643203

    フリーザのいびつな変身とかデブブウとか宇宙最強の飴玉見てるとどんな状態でも結局強いやつは強いと思うんだけどな

    15 18/07/09(月)22:30:47 No.517644143

    超ベジットは別次元の存在だし 仮に同レベルの相手が現れたら飴玉状態じゃ勝てないだろう

    16 18/07/09(月)22:32:37 No.517644725

    >一方悟空さたちは超サイヤ人の持続力と総合力アップにポイントを振った それぞれでアプローチの仕方が違うのは面白かった 超サイヤ人を限界まで鍛えて越えようとするのと 超サイヤ人のまま落ち着いてまた怒ることで越えようとするのと

    17 18/07/09(月)22:33:02 No.517644853

    ブルーベジットなんてよくわからないレベルの強さになっても不死身の一言でなんか生きてた尊い奴もいるしな…

    18 18/07/09(月)22:33:36 No.517645028

    ベジータって落ち着くと意外に賢いのにセル編以降は頭使おうとしないよね

    19 18/07/09(月)22:34:01 No.517645150

    この形態って何か名前付いてんのかな 超サイヤ人1.5とか

    20 18/07/09(月)22:34:07 No.517645195

    超3とかもそうだけど最初燃費の悪い状態を試してから燃費をよくする方向に行くよね悟空さ

    21 18/07/09(月)22:36:12 No.517645891

    >ブルーベジットなんてよくわからないレベルの強さになっても不死身の一言でなんか生きてた尊い奴もいるしな… あれはどうしようもないよ本当に不死身を叶えるとどうなるかって事だし

    22 18/07/09(月)22:36:56 No.517646115

    強さに関しては到底及ばないが >不死身 だけであんな厄介になるんだなって…

    23 18/07/09(月)22:37:07 No.517646186

    超3は方向性としてはこっちに近い気もする

    24 18/07/09(月)22:37:35 No.517646349

    >強さに関しては到底及ばないが >>尊い >だけであんな厄介になるんだなって…

    25 18/07/09(月)22:37:51 No.517646467

    >この形態って何か名前付いてんのかな >超サイヤ人1.5とか ゲームとかでは第3段階って言われてたり ベジータのは第2段階

    26 18/07/09(月)22:38:08 No.517646566

    界王拳とか燃費とか負担が半端ないものを経てからの超サイヤ人だからそりゃあ安定化にもいくよねっていう

    27 18/07/09(月)22:39:12 No.517646915

    ベジータのは悪くなかったけどそれ以上伸ばそうとするとスレ画になっちゃうから見限ったんだろうな

    28 18/07/09(月)22:39:14 No.517646931

    このときのトランクスはそういう界王拳とかの課程を知らない新参だったから仕方ない

    29 18/07/09(月)22:39:52 No.517647144

    ムキンクスをフェイントに使うのいいよね…

    30 18/07/09(月)22:39:54 No.517647154

    このパワーを凝縮するって方向でさらに修行すると3並みのトランクスになるのかな

    31 18/07/09(月)22:40:43 No.517647394

    >ムキンクスをフェイントに使うのいいよね… 父さんを煽ってフェイントにひっかけるのには最適だったからね…

    32 18/07/09(月)22:40:45 No.517647402

    あくまで超1のバリエーションの一つなんだよな 2は段階1~3を総合的に超えた領域か 燃費が上がるらしいが

    33 18/07/09(月)22:41:12 No.517647537

    というかこれに関してはセルも真似出来るし多分サイヤ人に限らず筋肉を肥大化させれば地球人でも出来るんじゃないかな やるメリットはないけど

    34 18/07/09(月)22:41:52 No.517647758

    パワーアップしてはしゃぎ回ってるようでちゃんと考えてるんだよな超ベジータ

    35 18/07/09(月)22:42:08 No.517647839

    亀仙人のムキムキみたいなもんか

    36 18/07/09(月)22:42:15 No.517647875

    常時超化訓練法は辞めちゃったからなあ

    37 18/07/09(月)22:42:29 No.517647949

    PT戦で運用すればいいんだよ 真貫光殺砲や元気玉だってそうじゃん

    38 18/07/09(月)22:42:53 No.517648047

    当てる事さえできればいいわけだからさらに修行を積めば使える場面も出たかも知れない でもムキムキしてるから使いたくないか

    39 18/07/09(月)22:43:13 No.517648143

    じゃあタイマンソロ戦闘っていうセコゲームでやったのも失敗の一つだったんだなこれ

    40 18/07/09(月)22:43:20 No.517648169

    アルティメットとかあるけどアレもうゴッド以下だし結局超サイヤ人化した方が強いな

    41 18/07/09(月)22:43:22 No.517648177

    サイヤ人は基本的にパーティ戦嫌いだから

    42 18/07/09(月)22:43:46 No.517648310

    >じゃあタイマンソロ戦闘っていうセコゲームでやったのも失敗の一つだったんだなこれ 誰かがオトリやって自分が大砲に徹するとかのチーム戦なら使い道あったのかもね…

    43 18/07/09(月)22:43:57 No.517648371

    >パワーアップしてはしゃぎ回ってるようでちゃんと考えてるんだよな超ベジータ まぁ慢心はあったけど最初がピッコロ並のセルが第二になってもベジータの方が上だから完全体でもそこまで強くならんのでは?って思うのは仕方ないかもしれない

    44 18/07/09(月)22:44:27 No.517648529

    >サイヤ人は基本的にパーティ戦嫌いだから アニメだと集団戦でこそ強いみたいなこと言ってたような…

    45 18/07/09(月)22:45:03 No.517648743

    当てることさえできればというが相手が避けることに徹してスタミナ切れ狙われる恐れもあるし… そうすると無尽蔵のスタミナとムキンクス以上のスピードで無限に膨れる気でやれるブロリーって脅威なんだな…

    46 18/07/09(月)22:45:13 No.517648804

    でもベジータもひっさげてきた新技普通にやったら隙だらけで全然当たらないよね ベジータ見習ってムキンクスも挑発してワンパンいれさせてもらえばよかった

    47 18/07/09(月)22:45:26 No.517648881

    勝てんときは普通に集団戦やるしそこまで分別なかったわけでもないと思う

    48 18/07/09(月)22:46:12 No.517649089

    ふつうのサイヤ人は群れ作って階級社会で生きてるような生き物だしな… 王子はプライドの塊だから一人で戦いたいし悟空さはワクワクしたいから一人で戦いたいっていう変わり者なだけかも

    49 18/07/09(月)22:47:20 No.517649542

    >この形態で凄いエネルギー波ぶっ放してればいいんじゃないの感もなくはない >当たらなきゃ意味ない 繰気弾の出番だな!

    50 18/07/09(月)22:47:33 No.517649610

    超ベジータもファイナルフラッシュ打つ時むきむきになるよね

    51 18/07/09(月)22:47:43 No.517649662

    キャベ達は集団戦に抵抗ないし悟空達も本当にどうしようもなければゴジータにもベジットにもなるので単に悟空とベジータの性格の問題なのかね

    52 18/07/09(月)22:48:00 No.517649751

    戦闘力で分けられる下級とエリートと王族みたいなモロ階級社会だからな… 後付けだけど王族でも戦闘力低いから捨てられた王子の弟なんてのもいてそういうの厳格なんだなって

    53 18/07/09(月)22:49:11 No.517650104

    素直にセルが殴り合っても負けてたと思うトランクス 別にセルを一撃で倒せるわけじゃないしどの道スタミナ切れしてたんじゃないかな

    54 18/07/09(月)22:49:19 No.517650146

    王子もトランクスも技が悪いよ 威力だけあげること考えて使いやすさを考えてない ギャリック砲を鍛えれば良いのに

    55 18/07/09(月)22:49:24 No.517650166

    実際あれだけ細かいコントロールできる気弾って繰気弾以外出てないし 集団戦なら割と有効なのかもしれない 原作にその機会はなかったが

    56 18/07/09(月)22:49:26 No.517650176

    サイヤ人は架空の種族としてはかなり設定練りこまれてると思う 社会制度から種族の特徴や性格とか劇中設定からのこじつけみたいな部分がうまいこと説得力になってるというか

    57 18/07/09(月)22:49:52 No.517650292

    攻撃の瞬間だけムキになってぶち抜ければいいんだけど そもそも変身に時間かかるので難しいという

    58 18/07/09(月)22:50:14 No.517650385

    >ギャリック砲を鍛えれば良いのに 超で揃って撃ったのは仲良し感がすごかった

    59 18/07/09(月)22:50:29 No.517650462

    サイヤ人の舐めプぐせも公式なのかは不明だけど有利な状況だと必ずやらかすからな…

    60 18/07/09(月)22:50:47 No.517650567

    セルも人造人間だしいい勝負しててもシッポぶっさされて気を吸い取られて一気に逆転になるから 悟飯ちゃんみたいに圧倒的な差がないと厳しいね

    61 18/07/09(月)22:50:54 No.517650590

    でもみんなでセルをボコろうとしたトランクスをサイヤ人の誇り云々でベジータが叱りつけてたと思う

    62 18/07/09(月)22:51:37 No.517650826

    >サイヤ人は架空の種族としてはかなり設定練りこまれてると思う 命名法則とか種族としての考え方とか身体的特徴とかがしっかりしてると二次創作しやすいよね アニオリとかゲームだとどんどん知らないサイヤ人が出てくる

    63 18/07/09(月)22:51:38 No.517650828

    このトランクスで倒せるなら悟空でも倒せるしなぁそれにこの頃のセルは全力出してないし

    64 18/07/09(月)22:51:56 No.517650925

    漫画的に筋肉盛ればもるほど強いわけでもないという理由付けにもなるし割といい考え方だと思う

    65 18/07/09(月)22:51:58 No.517650933

    まあギャリック砲も割と溜め長いし… かめはめ波と同じくある程度変えられるだろうけど

    66 18/07/09(月)22:53:04 No.517651305

    これの完成系がアニメ超のスーパーサイヤ人怒り?

    67 18/07/09(月)22:53:06 No.517651310

    これうまく使って通用するとしてもセルも同じことできるから結局力負けする

    68 18/07/09(月)22:53:09 No.517651318

    悟空はかめはめ波と他の技術の組み合わせだけで戦い抜いたな

    69 18/07/09(月)22:53:13 No.517651326

    当時星とか壊す戦いなのに筋肉関係あるんだ…ってなった

    70 18/07/09(月)22:53:20 No.517651366

    ぶっちゃけビックバンアタックやファイナルフラッシュはただの気功波との違いがあんまりわからない 一応圧縮はしてるのか

    71 18/07/09(月)22:54:03 No.517651618

    これくらいのパワーを維持したままスピードを損なわない形態が2だと思ってた 3以上はもうよく分からん

    72 18/07/09(月)22:54:13 No.517651673

    一応格闘技の漫画なのに奥義とか出てこなかったな

    73 18/07/09(月)22:54:29 No.517651737

    サイヤ人は黒髪黒目の地球人に似た種族で猿の尻尾が生えている 顔や髪形のパターンが少なくそっくりさんが多いし髪形も一生変わらない 幼児期が長く続き相手を油断させ成体になる年齢になったら一気に成長して若い時期が長く続く 月を見てブルーツ波をしっぽにためて大猿になり戦闘力を10倍にすることができる 分かってるだけでもすごい細かいな…

    74 18/07/09(月)22:55:00 No.517651868

    ギャリック砲は当時のベジータの全力のビームでビッグバンアタックは超ベジータの全力のビームでファイナルフラッシュは超ベジータの全力のビーム

    75 18/07/09(月)22:55:02 No.517651882

    >一応格闘技の漫画なのに奥義とか出てこなかったな あっさり使ってるけどかめはめ波とかの気を放つ技は奥義中の奥義じゃねーの!?

    76 18/07/09(月)22:55:09 No.517651932

    >一応格闘技の漫画なのに奥義とか出てこなかったな かめはめ波は奥義だし…

    77 18/07/09(月)22:56:01 No.517652232

    >髪形も一生変わらない 悟飯ちゃんも悟天も髪切ってむりやり髪形変えてるんだっけ…

    78 18/07/09(月)22:56:11 No.517652293

    >一応格闘技の漫画なのに奥義とか出てこなかったな 界王拳と元気玉とかはまあ界王自身ですら理論のみみたいな感じだし…

    79 18/07/09(月)22:56:26 No.517652385

    >>一応格闘技の漫画なのに奥義とか出てこなかったな >あっさり使ってるけどかめはめ波とかの気を放つ技は奥義中の奥義じゃねーの!? あっさり真似できてじっちゃん驚いてるからな…

    80 18/07/09(月)22:56:40 No.517652451

    ハーフは変わるよベジータが純粋なサイヤ人はほぼ変わらんって言ってただけ

    81 18/07/09(月)22:57:15 No.517652658

    悟飯は育つの早かったし地球側の血が強いんだと思う

    82 18/07/09(月)22:57:15 No.517652660

    ああかめはめ波は奥義か 悟空もクリリンも悟天もしょっぱなからあっさり使ってたからそんな気がしなかったわ ヤムチャはちゃんと修練に時間かけたっぽいけど

    83 18/07/09(月)22:57:38 No.517652782

    >幼児期が長く続き相手を油断させ成体になる年齢になったら一気に成長して若い時期が長く続く 小さい頃が長かった理由も急に背が伸びたのもいつまでたっても老けないのもそういう種族だからっていう理由にできちゃうあたり凄いよね

    84 18/07/09(月)22:57:52 No.517652888

    スーパーサイヤ人3もスレ画並になった

    85 18/07/09(月)22:58:02 No.517652955

    魔閃光は鍛えたらどうなるんだろう 使い勝手のいい技にはなりそうな気がする

    86 18/07/09(月)22:58:11 No.517653004

    原作読み返すとトランクスってフリーザ親子斬る以外あんま活躍なかったんだね…

    87 18/07/09(月)22:58:26 No.517653094

    悟飯やトランクスは髪伸びるけど悟天は無理やり変えたって字があったし ハーフは結構個体差があるんだろう

    88 18/07/09(月)22:58:46 No.517653198

    ただの気功波は鳥さが必殺技考えるの下手なのかめんどくさがってるだけだと思う

    89 18/07/09(月)22:58:57 No.517653252

    >幼児期が長く続き相手を油断させ成体になる年齢になったら一気に成長して若い時期が長く続く トランクスと悟天が超の時点でもちっちゃいままな説明にもなってるからな…

    90 18/07/09(月)22:59:02 No.517653282

    サイヤ人の全盛期が長いのはいいけどあの世界の地球人ってそれ以上に長寿なんだよな

    91 18/07/09(月)22:59:30 No.517653425

    スピード遅いって言うけど瞬間移動かめはめ波なら問題ないんじゃなかろうか

    92 18/07/09(月)22:59:31 No.517653429

    >原作読み返すとトランクスってフリーザ親子斬る以外あんま活躍なかったんだね… 未来世界からずっと負け戦でフリーザ戦でやっと勝てたってくらいだからな…

    93 18/07/09(月)22:59:54 No.517653550

    純ブゥの地球破壊玉ふっとばしたのってただの気功波?ファイナルフラッシュ? ポーズからはなんとも言えないよねあれ

    94 18/07/09(月)23:00:03 No.517653594

    >原作読み返すとトランクスってフリーザ親子斬る以外あんま活躍なかったんだね… 未来に帰ってからの戦いぶりはかなりかっこいい

    95 18/07/09(月)23:00:38 No.517653782

    >原作読み返すとトランクスってフリーザ親子斬る以外あんま活躍なかったんだね… 結果だけ抜き出すと最初と最後に弱いもの虐めするだけだからな ロンゲ超トランクスかっこよくてあんま気にしてなかったけど本編じゃろくな目に遭ってない

    96 18/07/09(月)23:00:48 No.517653843

    ブロリーってこんな感じだけど強くない?

    97 18/07/09(月)23:00:52 No.517653860

    そもそもトランクスが一番戦ったのがスレ画だし あとは瞬殺するか瞬殺されるか

    98 18/07/09(月)23:01:01 No.517653923

    超がはじまるまでトランクスの印象的な活躍シーンってボージャックくらいだぞ俺

    99 18/07/09(月)23:01:18 No.517654009

    ブロリーはパワーもスタミナもスピードもあるからな… 存在がチート

    100 18/07/09(月)23:01:19 No.517654013

    動きが鈍いブロリーみたいな状態

    101 18/07/09(月)23:01:38 No.517654110

    >超がはじまるまでトランクスの印象的な活躍シーンってボージャックくらいだぞ俺

    102 18/07/09(月)23:01:45 No.517654156

    動きが鈍くスタミナも有限ですぐ切れるブロリーと考えるとダメだなこれ…

    103 18/07/09(月)23:02:22 No.517654352

    ブロリーが無双したのって所詮人造人間編の悟空たち相手だから

    104 18/07/09(月)23:02:38 No.517654442

    ハーフは尻尾あったりなかったり髪が黒かったり黒くなかったりだからな… けっこうブルマの遺伝子強いんだな

    105 18/07/09(月)23:02:50 No.517654531

    細い方が速いって概念の先端?

    106 18/07/09(月)23:03:22 No.517654703

    超3も普通の超サイヤ人か2鍛えた方が良いなこれって言われる程だし燃費重い奴はせめてそれに見合った能力がないと辛い

    107 18/07/09(月)23:03:30 No.517654731

    本編で筋肉ダルマすぎてスピードが殺されてしまうって言ったそばから 映画でそんなの関係ねえしてるブロリーの存在って今思えば酷い

    108 18/07/09(月)23:03:52 No.517654863

    動きが鈍いのもそうだけど変身までに無駄に時間かかるってのも致命的すぎる そう考えると一瞬で超化できたり解いたりってのも重要なんだな

    109 18/07/09(月)23:04:27 No.517655069

    細い方が速いというか適正な身体バランスが大事って話だと思う 悟空も悟飯も筋肉ダルマだ

    110 18/07/09(月)23:04:40 No.517655157

    >細い方が速いって概念の先端? つっても悟空達はデフォでマッチョだからな…太いのがダメなんじゃなくて細い奴が無理に太くなるのがダメなんだろう

    111 18/07/09(月)23:04:40 No.517655158

    >けっこうブルマの遺伝子強いんだな 王子とトランクス性格も見た目もぜんぜん似てないからな…

    112 18/07/09(月)23:04:40 No.517655159

    ブゥもハッサン吸収した筋肉ゴリラがかなり強かったらしいし…

    113 18/07/09(月)23:04:50 No.517655215

    ヒルデガーンとかはムキムキでバカでかいけど3悟空やら究極悟飯が反応できない速さだし結局元の強さが全て

    114 18/07/09(月)23:05:03 No.517655278

    >細い方が速いって概念の先端? 細いってわけじゃない 悟空さら普段からマッチョだし あくまであそこまで筋肉膨れ上がるとって意味だと思う

    115 18/07/09(月)23:05:30 No.517655424

    顔のパーツはだいたい王子じゃない?

    116 18/07/09(月)23:05:52 No.517655540

    フリーザ100%だって3倍界王拳だってムッキムキだしな

    117 18/07/09(月)23:05:56 No.517655559

    >ブロリーはパワーもスタミナもスピードもあるからな… おまけに気のコントロールも上手い…

    118 18/07/09(月)23:06:07 No.517655628

    バランス崩してやっても相手に弱点突かれるからメタられないように総合的に強くなれ っていうインフレの極致みたいに言われるのと真逆な方法論が正解なんだよな…

    119 18/07/09(月)23:06:32 No.517655796

    顔つきも精神面もけっこうベジータ似だと思うよ

    120 18/07/09(月)23:07:10 No.517655989

    そう考えるとステ値は低くてもバランスよく鍛えて必殺技だけとがらせて ジャイキリ狙えるクリリンって真理ついてるな

    121 18/07/09(月)23:07:30 No.517656097

    チートで最初から強くて修行しなくてもあれっていうのがブロリーだしな…

    122 18/07/09(月)23:07:46 No.517656190

    強いけど細い、小さいやつなんて純粋ブウくらいか

    123 18/07/09(月)23:08:02 No.517656283

    >チートで最初から強くて修行しなくてもあれっていうのがブロリーだしな… そんなブロリーが修行したらどうなるの?

    124 18/07/09(月)23:08:03 No.517656290

    ステ上限がサイヤ人とかと比べるとたかが知れてるからスキルで工夫するのが地球人だしな…

    125 18/07/09(月)23:08:26 No.517656384

    >そんなブロリーが修行したらどうなるの? ヒーローズとかの派生!

    126 18/07/09(月)23:08:35 No.517656444

    強くなると細くて小さくなるのはフリーザ様もだし… おまけに修行してゴールデンになった

    127 18/07/09(月)23:09:12 No.517656623

    気円斬は最後の最後まで出番があってすごいな 地球産の技は優秀なのが多い

    128 18/07/09(月)23:09:19 No.517656662

    今の鳥山先生にデザイン頼んだら大抵のやつが小さくなりそうだけどな それか変なアンバランスなでかいの

    129 18/07/09(月)23:09:28 No.517656693

    クリリンがやった気円斬芸をパクった挙句バージョンアップさせる悟空

    130 18/07/09(月)23:09:36 No.517656726

    スキル特化でその時点で格上どころじゃないセルを足止めできる新気巧砲とか編み出せるからな…

    131 18/07/09(月)23:10:14 No.517656916

    結局ジレンもムキムキだったし見た目としてもマッチョの方が強そうに見える

    132 18/07/09(月)23:10:59 No.517657138

    格上キラーで初見殺し性能高い技の究極ならやっぱり魔封破だろう 相手が油断しきってるところに決められれば一発即封印っていう ただし二度目からは返しのリスクがつく

    133 18/07/09(月)23:12:23 No.517657519

    魔封波は一回の消耗のでかさと封印用の容器が必要なことと二回目以降はカウンター返される恐れって明確な弱点もあるし出し得のぶっぱじゃないあたりのバランスがいい

    134 18/07/09(月)23:12:27 No.517657536

    悟空は正規で習得した技だけじゃなく見てパクった技もあるからバリエーション多すぎる

    135 18/07/09(月)23:12:59 No.517657696

    太陽拳と魔封波も優秀だった 魔貫光殺砲もそこそこのためで大物食いできていい

    136 18/07/09(月)23:13:24 No.517657838

    見てパクるはジャンプ主人公の伝統芸だしな

    137 18/07/09(月)23:14:42 No.517658215

    悟空は持ってる技術をえげつない組み合わせ方するよね ブウ編でさらっとやったけど瞬間移動気円斬とかひどい

    138 18/07/09(月)23:14:55 No.517658271

    あいつ肉体的に不可能なやつ以外はだいたい出来るんじゃ…

    139 18/07/09(月)23:15:38 No.517658502

    天津飯だって太陽拳気功砲できるはずなんだけどね…