虹裏img歴史資料館

1 18/07/09(月)17:19:42 No.517568809

実際のところ艦隊戦ゴッコしないで最終話の動きさっさと出来てれば肉おじとイオクのクビ上げるくらいは余裕だったろうしな ガリガリと猿は鉄華団のガンダムチームに抑えさせればいいんだし

2 18/07/09(月)17:23:53 No.517569400

機動性は活かしてただろマッキー

3 18/07/09(月)17:30:18 No.517570369

鉄華団が最後まで付き合ってあげてたら割と希望見えてたかも…？

4 18/07/09(月)17:32:37 No.517570719

当事者以外を中立にさせる以上の何かを引き出せてたとも思えないし それ+士気高揚がなんだかんだベストな使い方だったと思うよ

5 18/07/09(月)17:34:40 No.517571023

流星号の特攻にバルバトスと一緒に付き合ってたら勝ててたのはわかる

6 18/07/09(月)17:38:30 No.517571590

結局いくつか部隊は潰せるけど遅かれ早かれ油断してる所にダインスレイヴ狙撃で終わってたんじゃないかな と思ったけどマッキーの最期わざわざラスタルが出張って来てんのか

7 18/07/09(月)17:40:46 No.517571948

マッキーが凄いんであってバエル自体の機動性は特筆すべきものはない

8 18/07/09(月)17:40:48 No.517571950

鉄華団がマッキーに協力すればマッキーの望む暴力の世界になったかも知れんけど別にオルガ達は望んでないっていう

9 18/07/09(月)17:42:20 No.517572194

>鉄華団がマッキーに協力すればマッキーの望む暴力の世界になったかも知れんけど別にオルガ達は望んでないっていう 特に見返したいとかクソ野郎をぶん殴りたいとかじゃなく 警備やMS稼業以外で安全に食っていけるようになりたいだからね マッキー的には面白くないんだろうけど

10 18/07/09(月)17:43:50 No.517572458

流星号のダインスレイブ狙撃失敗はあくまで演出上の結果だしなぁ…

11 18/07/09(月)17:46:25 No.517572918

また最終回に向けて急に馬鹿にされちゃったんだろう 結論ありきで無理やりキャラ動かしてボロボロになるのはよくある事

12 18/07/09(月)17:47:52 No.517573147

最後のマッキーの暴れっぷり見るに ありえないけどどうにかして三日月も上に連れて行けてたら何とかなってた感がするくらいには強い

13 18/07/09(月)17:48:04 No.517573179

これ乗ったから俺の勝ち

14 18/07/09(月)17:49:09 No.517573357

ガンダムゴラク

15 18/07/09(月)17:50:41 No.517573611

>また最終回に向けて急に馬鹿にされちゃったんだろう よくそれ言われるけど割りと一期も適当に動いてたし

16 18/07/09(月)17:51:13 No.517573707

結局マッキー真面目に組織作りする気なかったから 偶然ラスタル倒しても結局戦略的敗北する未来しかなさそう

17 18/07/09(月)17:51:46 No.517573796

冗談ではなく一期から全てはアグニカごっこの為だもんな

18 18/07/09(月)17:51:52 No.517573811

マッキーと肉おじはもっと背景に配したほうがよかったんじゃねーかな

19 18/07/09(月)17:53:56 No.517574173

未だにゲーセンで暴れてるらしいな

20 18/07/09(月)17:54:13 No.517574226

ふふ…面白いことになってきたぞ… みたいに余裕ぶっこいてはいたけどよく見るとマッキーは一貫して土壇場で思いつきの行動してる

21 18/07/09(月)17:54:57 No.517574363

マッキーと鉄華団のガンダムが同時に突撃してれば勝ってたと思う そういう勝利は鉄華団は求めてないとは思うけど

22 18/07/09(月)17:55:55 No.517574523

親友を罠にかけて偉くなってみたら思うように仕事進まなくてつまんね…みたいな顔してる2期序盤マッキーは笑う

23 18/07/09(月)17:55:59 No.517574531

よくマッキーが弱いみたいなこというやついるけどあの世界で最強の性能持ってるのはキマリスヴィダールだからね？その上で超アラヤシキだしガリガリは単純に性能でごり押しただけよ

24 18/07/09(月)17:57:08 No.517574729

>最後のマッキーの暴れっぷり見るに >ありえないけどどうにかして三日月も上に連れて行けてたら何とかなってた感がするくらいには強い 世界に押しつぶされた感を出したかったんだろうけど世界をひっくり返せそうな実力を主人公陣営が持ってるから諸行無常より単なる失敗ってイメージが強い

25 18/07/09(月)17:58:36 No.517574961

>>また最終回に向けて急に馬鹿にされちゃったんだろう >よくそれ言われるけど割りと一期も適当に動いてたし 一期はまだ思わせぶりだったが 二期でなんも考えてなかったのがバレただけだよな マッキーというかスタッフが それはやっぱり馬鹿にされてしまったのではないかな？ 櫻井さんにも当初は違う説明してたみたいだし

26 18/07/09(月)17:58:37 No.517574965

>よくマッキーが弱いみたいなこというやついるけどあの世界で最強の性能持ってるのはキマリスヴィダールだからね？その上で超アラヤシキだしガリガリは単純に性能でごり押しただけよ そこら辺の設定に説得力が無いからガリガリが何か脚本の流れで勝ったようにしか見えなくて個人的に糞つまらない

27 18/07/09(月)17:59:18 No.517575088

>また最終回に向けて急に馬鹿にされちゃったんだろう >結論ありきで無理やりキャラ動かしてボロボロになるのはよくある事 馬鹿になったという結論ありきで喋ってないか

28 18/07/09(月)17:59:48 No.517575171

>そこら辺の設定に説得力が無いからガリガリが何か脚本の流れで勝ったようにしか見えなくて個人的に糞つまらない 説得力ってどういうこと？ 君のなかでどういう説得力が働いてバエルのほうがキマリスヴィダールより性能がたかいのが妥当ってことになってるの？

29 18/07/09(月)18:00:11 No.517575238

マッキーが真面目に天下とろうとしてたら肉おじは宇宙の藻屑になってるかそもそも対立すらせず若者の改革を見守る後方理解者面してるから...

30 18/07/09(月)18:00:46 No.517575326

>>よくマッキーが弱いみたいなこというやついるけどあの世界で最強の性能持ってるのはキマリスヴィダールだからね？その上で超アラヤシキだしガリガリは単純に性能でごり押しただけよ >そこら辺の設定に説得力が無いからガリガリが何か脚本の流れで勝ったようにしか見えなくて個人的に糞つまらない アイン脳とガリガリでセガサターンみたいに32bit二機積みしててプレステよりスゲーってだけだよね 他人のふんどしで友人に嫌がらせしただけだよなガリガリ

31 18/07/09(月)18:00:55 No.517575359

キマヴィダのアインシステムってすごいシステム使ってる感が薄いんだよな ヴィダールの時はトランザム感あったのに

32 18/07/09(月)18:00:58 No.517575369

バエル起動から盛り上がらない展開ばかりでうｎ

33 18/07/09(月)18:01:22 No.517575427

>そこら辺の設定に説得力が無いからガリガリが何か脚本の流れで勝ったようにしか見えなくて個人的に糞つまらない ゼロ距離ドリル→それを折る→折られたドリルを掴んでぶっ刺す ってギリギリの戦いでギリギリ勝ったのに何がそんなに納得行かないのか分からない

34 18/07/09(月)18:01:38 No.517575468

単純にイコールにはならんけどハシュマル戦のバルバトスと同じ事してるんだぞキマリスヴィダール それに互角の戦いしたんだ

35 18/07/09(月)18:01:42 No.517575481

>他人のふんどしで友人に嫌がらせしただけだよなガリガリ すげーなまるで意味がわからん

36 18/07/09(月)18:02:11 No.517575567

二期の時点でマッキーは天下取るのは諦めてるよ だからバエル手に入れて暴れてハッピー

37 18/07/09(月)18:02:12 No.517575576

>マッキーが真面目に天下とろうとしてたら肉おじは宇宙の藻屑になってる 流石にそれは無理じゃない…？

38 18/07/09(月)18:02:18 No.517575594

まあ総本山のさらに総本山たるアリアンロッドの全面バックアップで修復・発展した上に アインの脳みそをフィルターに使ってチート阿頼耶識までして 単にモスボールしてただけの骨董品に負けたら立場ないよね 危ういところだったけど

39 18/07/09(月)18:02:58 No.517575693

イチャモンつけるにしても会話になるイチャモンにしてよ 俺が納得してないって言われても馬鹿にしか見えない

40 18/07/09(月)18:03:29 No.517575767

俺とアインの阿頼耶識で二倍パワーだ！ …んなわけねーだろ 実質戦闘に作用してたのはラスト以外アイン脳だけだ

41 18/07/09(月)18:03:30 No.517575768

>馬鹿になったという結論ありきで喋ってないか 結論ありきというか結果論として馬鹿じゃん 最初からマッキーはちょっとサイコな理想を追いかけてるキャラだと視聴者に意識づけさせる演出があったならまだしもあの話の流れと演出的には単にスタッフの力量不足としか思えない

42 18/07/09(月)18:04:06 No.517575876

>キマヴィダのアインシステムってすごいシステム使ってる感が薄いんだよな でもなんか凄いって設定だから そういう設定のシワ寄せが巡り巡って金無くてボロ品使ってる鉄華団が悪いからああなったってなるのが 諸行無常とか滅びの美しさとか何もないあのつまらない結末に行き着くのいいよね良くない

43 18/07/09(月)18:04:17 No.517575902

バエルは武装少なくてかわいそうとか言われてたのに終わってみればフル武装のキマールが武器無くなって自分のパーツ千切ってて戦う始末

44 18/07/09(月)18:04:18 No.517575908

>結論ありきというか結果論として馬鹿じゃん >最初からマッキーはちょっとサイコな理想を追いかけてるキャラだと視聴者に意識づけさせる演出があったならまだしもあの話の流れと演出的には単にスタッフの力量不足としか思えない 何をもって馬鹿なの？

45 18/07/09(月)18:04:37 No.517575955

マッキーが二期で馬鹿になったって主張は言い換えると一期で養父と友人を嵌めたんだから二期でもラスタルに勝てなきゃおかしいって意味なんだよな そもそも相手取ってる人間のレベルや立場が違いすぎると思うんだが

46 18/07/09(月)18:05:05 No.517576030

馬鹿馬鹿連呼してればマウントとれると思ってそう

47 18/07/09(月)18:05:07 No.517576036

バルバトスは目が光ったりしてたのにキマヴィダもバエルも 何のエフェクトも無いんだもの 最終回のドラゴンボールバトルでやっとって感じ

48 18/07/09(月)18:05:40 No.517576133

マッキーも色々考えてる風でその根底には怒りが渦巻いてたんだろうからヤケクソ気味だったんだろうって感じたけど

49 18/07/09(月)18:05:50 No.517576155

>バルバトスは目が光ったりしてたのにキマヴィダもバエルも >何のエフェクトも無いんだもの >最終回のドラゴンボールバトルでやっとって感じ エフェクトがないと強そうに見えないってこと？さすがに小学生メンタルすぎない？

50 18/07/09(月)18:05:56 No.517576175

って言うか対MA用のリミッター解除がふわっと出て来たもの過ぎて

51 18/07/09(月)18:05:58 No.517576180

そもそも物語開始時点で自分も含めてセブンスターズの3/7抑えてて年齢考えればそのまま寝てるだけで世界の主導権が転がり込んでくるのがマッキーだ そんな生き方アグニカポイントが低いから自分から投げ捨てたけど

52 18/07/09(月)18:05:59 No.517576190

阿頼耶識E使用時のキマリスヴィダールの強さは これまでのボス級の集大成みたいなもんだから 説得力あるほうだよね

53 18/07/09(月)18:06:03 No.517576202

下で延々とグレイズやらとやりあってたバルバトス達と比べると バエル対キマリスは華があったな

54 18/07/09(月)18:06:10 No.517576219

>>他人のふんどしで友人に嫌がらせしただけだよなガリガリ >すげーなまるで意味がわからん キマリスが強いのはアインのおかげ ガリガリの目的は自分を切り捨てたマッキーを見返して認めさせる為 他力本願な戦い方していてその目的は果たせるのか？ 単に邪魔しに行っただけじゃないのか？ マッキーは認めてくれたのか？ って話

55 18/07/09(月)18:06:26 No.517576260

マッキーにはもっと期待してたって言い方ならまだ分かるけど身内を嵌める以外の政治力は発揮してないからな一期

56 18/07/09(月)18:06:31 No.517576273

あんまり好きな終わり方じゃないのは同意ではあるけど 馬鹿になったってよりは単に一期のイズナリオが半分くらい自爆だっただけだと思う 自爆と言うか注意不足と言うか

57 18/07/09(月)18:06:45 No.517576319

大幅な脚本の変更があったからキャラのIQ下がるのは仕方ない その上で綺麗にまとめた方だと思うよ

58 18/07/09(月)18:07:02 No.517576371

>イチャモンつけるにしても会話になるイチャモンにしてよ >俺が納得してないって言われても馬鹿にしか見えない そりゃ君が理解する能力と理解しようとする努力が足りないだけではないのか？

59 18/07/09(月)18:07:27 No.517576454

>マッキーも色々考えてる風でその根底には怒りが渦巻いてたんだろうからヤケクソ気味だったんだろうって感じたけど 政治的にも感情的にも式部やガリガリ君殺しても損しかないのにやっちゃうのはやっぱりルサンチマンから逃れられなかったんだなって

60 18/07/09(月)18:07:39 No.517576490

一期とか後ろから身内撃ったのと任せたぞ鉄華団が全てだからなマッキー

61 18/07/09(月)18:07:42 No.517576494

>そういう設定のシワ寄せが巡り巡って金無くてボロ品使ってる鉄華団が悪いからああなったってなるのが 巡り巡っても何も鉄華団の阿頼耶識手術が純正のものではないことは普通に予想できたことでしかなくない？

62 18/07/09(月)18:08:16 No.517576604

>俺とアインの阿頼耶識で二倍パワーだ！ >…んなわけねーだろ >実質戦闘に作用してたのはラスト以外アイン脳だけだ キマリス最強って言ってた奴に対して最強って言ってもその程度の話だろって突っ込んだだけで私の考えは概ね君と同じだが

63 18/07/09(月)18:08:21 No.517576617

>>そういう設定のシワ寄せが巡り巡って金無くてボロ品使ってる鉄華団が悪いからああなったってなるのが >巡り巡っても何も鉄華団の阿頼耶識手術が純正のものではないことは普通に予想できたことでしかなくない？ それ面白い？

64 18/07/09(月)18:08:39 No.517576666

>キマリスが強いのはアインのおかげ >ガリガリの目的は自分を切り捨てたマッキーを見返して認めさせる為 >他力本願な戦い方していてその目的は果たせるのか？ >単に邪魔しに行っただけじゃないのか？ >マッキーは認めてくれたのか？ >って話 まずアインデバイスが他力本願ってところからして感性が違うわ 止められなきゃ認めてもらうも糞もないだろ

65 18/07/09(月)18:08:40 No.517576668

自分が頑張るんじゃなくアイン脳にお任せみたいなところが気に食わないって人はいるんじゃないかな 人対人じゃなく人対AIでAIが勝ったみたいなもんだし

66 18/07/09(月)18:09:18 No.517576789

>何をもって馬鹿なの？ びっくりするほど誰も乗って来なかったところ ギャグにしても寒いよ

67 18/07/09(月)18:09:28 No.517576807

「」のIQまで下がってる… これが暴力の支配する世界…

68 18/07/09(月)18:09:28 No.517576811

>キマリス最強って言ってた奴に対して最強って言ってもその程度の話だろって突っ込んだだけで私の考えは概ね君と同じだが 実際あの世界で最強なんだからその程度とか言われてもちょっと…

69 18/07/09(月)18:09:30 No.517576816

>そりゃ君が理解する能力と理解しようとする努力が足りないだけではないのか？ 説得力がないっていわれてどういう説得力？って返したら無言なんだから理解しようがない

70 18/07/09(月)18:09:46 No.517576862

>それ面白い？ 考えることもできないバカなの？

71 18/07/09(月)18:09:51 No.517576883

>びっくりするほど誰も乗って来なかったところ >ギャグにしても寒いよ ？？？ 半分のって来たじゃん

72 18/07/09(月)18:10:16 No.517576958

>馬鹿馬鹿連呼してればマウントとれると思ってそう って言ってれば以下略 具体的に個別の意見に反論してくれ

73 18/07/09(月)18:10:22 No.517576980

まあお前止めるために俺も悪魔の力に手を染めるわ（アイン脳が負担を肩代わりしてるので本人はそこまでリスクなし）は 確かにちょっとダサいとは思う

74 18/07/09(月)18:10:27 No.517576990

あのさぁ…

75 18/07/09(月)18:10:45 No.517577048

>って言ってれば以下略 >具体的に個別の意見に反論してくれ いやだから何をもってマッキーが馬鹿なんだよ

76 18/07/09(月)18:10:50 No.517577062

>それ面白い？ 別にだから面白いとは言わないけど面白くなくなる要素でもないし 厄祭戦の阿頼耶識も全部そんな粗悪な手術だったって方が設定的に不自然だから今の設定で問題ないと思うが

77 18/07/09(月)18:11:14 No.517577129

>>政治的にも感情的にも式部やガリガリ君殺しても損しかないのにやっちゃうのはやっぱりルサンチマンから逃れられなかったんだなって 信じてくれる人を裏切り、野望を抱いてるようで自ら自滅に向かってたからね…そういう意味でなら本当に馬鹿な奴だよマッキーは

78 18/07/09(月)18:12:01 No.517577251

>阿頼耶識E使用時のキマリスヴィダールの強さは >これまでのボス級の集大成みたいなもんだから >説得力あるほうだよね しかしマッキーの阿頼耶識はそれを基に開発したんだよな？ 後続の技術なのに前の技術への対策無しなのは馬鹿だよね？

79 18/07/09(月)18:13:15 No.517577457

アイン脳がないと半身不随でパイロットもままならないからなあ 別に復讐鬼グレイズガエリオになりたいわけじゃないし

80 18/07/09(月)18:13:19 No.517577472

ガリガリくん戦後歩けなくなってたな

81 18/07/09(月)18:13:24 No.517577491

>しかしマッキーの阿頼耶識はそれを基に開発したんだよな？ >後続の技術なのに前の技術への対策無しなのは馬鹿だよね？ 全然違うし機体性能も違うんだが

82 18/07/09(月)18:13:31 No.517577509

対策って何だ 阿頼耶識ジャマーでもすればよかったのか

83 18/07/09(月)18:13:38 No.517577539

単純な機体とシステムのリミッター解除にどう対策せえっちゅうんじゃ

84 18/07/09(月)18:13:46 No.517577559

対策ってなんだよ

85 18/07/09(月)18:14:04 No.517577600

>あんまり好きな終わり方じゃないのは同意ではあるけど >馬鹿になったってよりは単に一期のイズナリオが半分くらい自爆だっただけだと思う >自爆と言うか注意不足と言うか 鉄華団の存在が無ければ悪巧みも成就してたんだろうし イズナリオがそこまでうかつだとも思わんが いや、尻小姓を養子にして造反されたのはうかつだが

86 18/07/09(月)18:14:05 No.517577607

正直まだ種死で精神面で錯乱してたシンちゃんが大剣折られて負ける方が見てて納得する

87 18/07/09(月)18:14:09 No.517577621

キマリスのメカニック買収して爆弾でも仕込むとかそういう話？

88 18/07/09(月)18:14:19 No.517577646

>しかしマッキーの阿頼耶識はそれを基に開発したんだよな？ >後続の技術なのに前の技術への対策無しなのは馬鹿だよね？ アイン君の阿頼耶識元にマッキー陣営と肉おじ陣営が別々に発展させたもんだよ ていうか対策って何

89 18/07/09(月)18:14:24 No.517577655

>ガリガリくん戦後歩けなくなってたな あれは後遺症って言うよりは逆に 元々歩けないくらいだったけどアイン脳である程度大丈夫になってたのが戻っただけだった気がする

90 18/07/09(月)18:14:25 No.517577661

>政治的にも感情的にも式部やガリガリ君殺しても損しかないのにやっちゃうのはやっぱりルサンチマンから逃れられなかったんだなって アグニカを諦めたり鉄華団見捨てるほうが自分い嘘付いてるって判断でしか無いだろうし

91 18/07/09(月)18:14:28 No.517577670

>しかしマッキーの阿頼耶識はそれを基に開発したんだよな？ >後続の技術なのに前の技術への対策無しなのは馬鹿だよね？ 擬似阿頼耶識の存在はアリアンロッド側の秘匿技術ちゃうのん マッキーの阿頼耶識の元になってるのはグレイズアイン時のデータだし

92 18/07/09(月)18:14:29 No.517577671

鉄血で最強議論が始まるとは思わなかった

93 18/07/09(月)18:14:50 No.517577735

>正直まだ種死で精神面で錯乱してたシンちゃんが大剣折られて負ける方が見てて納得する いや？あのへんは設定とすら矛盾してるし

94 18/07/09(月)18:14:58 No.517577757

>大幅な脚本の変更があったからキャラのIQ下がるのは仕方ない >その上で綺麗にまとめた方だと思うよ 変更前の方が知りたい なぜ変更したのかも知りたい

95 18/07/09(月)18:15:03 No.517577775

これが最強議論ってやつなのか

96 18/07/09(月)18:15:06 No.517577785

勘違いしてるようだがマッキーは喪失していた阿頼耶識を復活させただけで新しい技術を開発した訳じゃないんだ あとアイン脳回収して疑似阿頼耶識作ってる事なんて知らんぞ

97 18/07/09(月)18:15:31 No.517577865

アホが総突っ込み食らっとる

98 18/07/09(月)18:15:43 No.517577891

>いや？あのへんは設定とすら矛盾してるし 設定なんてどうでもいいや わかりやすく気持ちで負けてりゃ何やっても上手くいくはず無いし

99 18/07/09(月)18:15:49 No.517577917

肉おじ倒すところまでは運次第でワンチャンあるけどまあそっから先は駄目だろうな

100 18/07/09(月)18:16:04 No.517577960

>アグニカを諦めたり鉄華団見捨てるほうが自分い嘘付いてるって判断でしか無いだろうし こういう脳内保管ないとマッキーが何考えてるかなんて本編見ただけじゃ分からないから馬鹿になったって言われてる

101 18/07/09(月)18:16:19 No.517578005

>変更前の方が知りたい >なぜ変更したのかも知りたい ググれば出てくるよ ニコデス百科が分かりやすい

102 18/07/09(月)18:16:42 No.517578063

>変更前の方が知りたい >なぜ変更したのかも知りたい クーデリアも殺すつもりだったでだいたい推察はできると思うけど ゴシップみたいなスタッフ叩きしたいだけのしかいないだけじょん

103 18/07/09(月)18:16:56 No.517578095

いや全編通して阿頼耶識対策なんてねぇよ！ 別に機体のシステムハッキングして情報過剰供給させてダウンみたいなの無かったろ！