虹裏img歴史資料館

1 18/07/07(土)19:47:55 No.517072843

これSCARじゃないじゃないっスカー

2 18/07/07(土)19:51:52 No.517074111

大丈夫？これ豊和工業FNハースタルにダメよされない？

3 18/07/07(土)19:52:20 No.517074242

絵じゃん

4 18/07/07(土)19:54:12 No.517074727

どうせ採用されるのなんて20年後くらいになるし その頃にはデザインも画像と似て非なる廉価版になるし 全隊に行き渡るのは40年後になるんでしょう？

5 18/07/07(土)19:56:03 No.517075293

SCARってそんなにいいものなの

6 18/07/07(土)19:57:42 No.517075833

上下レールと折り畳み伸縮ストックという要求仕様をポンチ絵に起こしたらだいたいこうなる気はする

7 18/07/07(土)19:59:04 No.517076269

>大丈夫？これ豊和工業FNハースタルにダメよされない？ ぱっと見似てるだけなので というか今主流の要素をまとめるとどうしてもこの形になっちゃう チェコのブレンも似たような構成になってるし

8 18/07/07(土)20:00:24 No.517076723

>SCARってそんなにいいものなの 悪くはないだろうけど米軍はM4からSCARに更新する必要無いわってさっさとLの調達止めた

9 18/07/07(土)20:02:30 No.517077351

自衛隊が画像調達したところでレールの存在意義が問われる運用されそう

10 18/07/07(土)20:02:35 No.517077369

モノリシックレシーバーなのは良いと思う

11 18/07/07(土)20:03:44 No.517077701

バイポッドは既製品採用するのかな？

12 18/07/07(土)20:03:47 No.517077721

米軍はなんか100年後もM4とM2重機関銃がどこかで元気に運用されてそうで…

13 18/07/07(土)20:04:52 No.517078038

米軍はやたらケチって古い兵器使い続けるイメージある

14 18/07/07(土)20:05:24 No.517078187

>バイポッドは既製品採用するのかな？ いざとなりゃレールでポン付けよ

15 18/07/07(土)20:05:46 No.517078299

ブルパップとか従来型とよほど違う機構でもない限り 最近流行りの要素突っ込むとみんなこんな形になるよね

16 18/07/07(土)20:05:47 No.517078300

マジでSCAR

17 18/07/07(土)20:05:50 No.517078308

>SCARってそんなにいいものなの AR系を無理に継がずに新規で作ってるから全体的につくりに余裕がある ただARも完成度高いからわざわざ変えるか？って聞かれると難しい感じ 運用上AR系にこだわらないならこれかな

18 18/07/07(土)20:06:33 No.517078516

>米軍はやたらケチって古い兵器使い続けるイメージある よりにもよって日本に言われたかねえよ！って思ってそう

19 18/07/07(土)20:07:08 No.517078678

>米軍はやたらケチって古い兵器使い続けるイメージある ケチってるんじゃなくて組織がデカ過ぎてなかなか変えられないんだ

20 18/07/07(土)20:08:42 No.517079137

>米軍はやたらケチって古い兵器使い続けるイメージある そのイメージの筆頭の海兵隊が今の司令官になってM27IARの採用やらM1A1の陸軍並みのアップグレードやらUAVの導入やらで大改編中なので本気になった時の金払いはヤバい

21 18/07/07(土)20:08:50 No.517079185

SCARよりはアッパーレシーバーがスリムでデザインに関してはいいと思う 私あのデブレシーバー嫌い！（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ

22 18/07/07(土)20:09:17 No.517079317

アッパーレシーバーをフォアエンドまで一体化するのは もう当然になりつつある

23 18/07/07(土)20:09:55 No.517079491

今は暗視装置とスコープとか 光学機器を前後でくっつけるとかやるからね

24 18/07/07(土)20:10:38 No.517079680

>私あのデブレシーバー嫌い！（ﾊﾞｧｧｧｧﾝ あれ無茶苦茶作りやすい設計で軍用銃っぽくて好きなんだけどなあ

25 18/07/07(土)20:11:14 No.517079850

SCARでいいじゃんと思ったが日本人には大きすぎる？

26 18/07/07(土)20:11:32 No.517079934

米軍がHK417系列を好むのは理解できるんだけど フランスとかノルウェーとかM4と関わりの薄いところも採用してるのはなんでなんだろ しかも主力小銃として

27 18/07/07(土)20:12:03 No.517080068

>SCARでいいじゃんと思ったが日本人には大きすぎる？ 国産火器を採用するしないは結構政治的な問題なので

28 18/07/07(土)20:12:32 No.517080205

どうせ二脚は標準装備なんでしょ？

29 18/07/07(土)20:12:45 No.517080259

>SCARでいいじゃんと思ったが日本人には大きすぎる？ 画像のまんまの形で出てくるかは分からんけど大きさは大して変わらんと思う

30 18/07/07(土)20:13:04 No.517080361

>フランスとかノルウェーとかM4と関わりの薄いところも採用してるのはなんでなんだろしかも主力小銃として フランスはHKのバレル作ってるからだと思う 銃の中で一番高いパーツを内製できたら全体を安くできるだろうしな

31 18/07/07(土)20:13:48 No.517080533

いつぞやのF4ファントム炎上事故の時アメリカ人は何で日本は先進国なのにそんな骨董品を未だに使ってんの…？と疑問を抱いたという

32 18/07/07(土)20:14:27 No.517080723

アメリカの銃メーカーはロビー活動する金はあるのに優れた銃作る予算は無いの？

33 18/07/07(土)20:14:36 No.517080761

>>SCARでいいじゃんと思ったが日本人には大きすぎる？ >画像のまんまの形で出てくるかは分からんけど大きさは大して変わらんと思う あと5.56mmと7.62mmの仕様両方作るんだっけ？

34 18/07/07(土)20:14:43 No.517080791

ノルウェーなんかは元々G3の後継探してて G36にしようかななんて思ってたら盛大に自爆したから おなじH＆Kの417採用したって経緯

35 18/07/07(土)20:14:49 No.517080825

どうせならIAR的な使い方も出来るようにしてみてほしい

36 18/07/07(土)20:16:11 No.517081193

>アメリカの銃メーカーはロビー活動する金はあるのに優れた銃作る予算は無いの？ S&Wはポリス向けと狩猟に振ってて軍用火器はあんま力入れてない スタームルガーも民間向けがメイン コルトはもう新型の銃を作る能力が無い

37 18/07/07(土)20:16:41 No.517081333

SCARってそんな安くなくね？

38 18/07/07(土)20:16:48 No.517081366

>どうせならIAR的な使い方も出来るようにしてみてほしい そこでこの64式小銃！

39 18/07/07(土)20:16:52 No.517081391

世界中の特殊部隊がＭ４系列使ってるとこからして優秀ではあるんだろうな ロシアですらＭ４のコピー使ってるというね

40 18/07/07(土)20:17:32 No.517081571

>SCARってそんな安くなくね？ 民間用は良いお値段だけど軍用で大量に作れば安くなる設計だよ

41 18/07/07(土)20:17:50 No.517081665

アンダーレイル付いてるけどフォアグリップちゃんと支給するの？

42 18/07/07(土)20:17:50 No.517081669

とりあえずM4くらい軽いやつ採用してくだち… 総重量軽くて実用的なレベルに昇華させたケースレス銃で薬莢拾いをなくしてくだち…

43 18/07/07(土)20:18:25 No.517081828

>>SCARってそんな安くなくね？ >民間用は良いお値段だけど軍用で大量に作れば安くなる設計だよ どれぐらい？

44 18/07/07(土)20:18:27 No.517081835

>アンダーレイル付いてるけどフォアグリップちゃんと支給するの？ フランスみたいにPXで買うようにするんじゃないかな

45 18/07/07(土)20:18:44 No.517081935

>総重量軽くて実用的なレベルに昇華させたケースレス銃で薬莢拾いをなくしてくだち… 出来てる国あるんですか？

46 18/07/07(土)20:18:58 No.517081996

アメリカの場合民間市場がでかいから 軍用ってあんまり見向きされないんだよね その民間市場も細分化されまくってて大手のほうがうまく流れに乗れねえなんてのもある

47 18/07/07(土)20:19:24 No.517082125

>総重量軽くて実用的なレベルに昇華させたケースレス銃で薬莢拾いをなくしてくだち… 撃ったことを確かめないといけないからケースレスじゃダメでしょ

48 18/07/07(土)20:20:12 No.517082343

結局これもビニテ巻きまくるんだろうか

49 18/07/07(土)20:20:37 No.517082466

軍隊って保守派多そうなイメージあるしな

50 18/07/07(土)20:20:46 No.517082520

>どれぐらい？ もしも同じ数を作るって仮定したらM4よりも安くできると思う アッパーレシーバーは押出材で殆ど削らなくていいし ロアーはプラだからな

51 18/07/07(土)20:20:55 No.517082585

>結局これもビニテ巻きまくるんだろうか どの国も巻いてるとか聞いたけどマジ？

52 18/07/07(土)20:21:43 No.517082807

>アメリカの場合民間市場がでかいから >軍用ってあんまり見向きされないんだよね 最近は変わってきてるけどミリタリー色の強いモデルは敬遠されたからね

53 18/07/07(土)20:21:49 No.517082835

戦闘機やミサイルに比べれば銃の開発なんて簡単そうに思えるがあちこちの国でトラブルが多発してるのはなぜなんだろう

54 18/07/07(土)20:22:46 No.517083126

>あと5.56mmと7.62mmの仕様両方作るんだっけ？ どうなるかわからんがこっから派生で機関銃もやるとか

55 18/07/07(土)20:23:43 No.517083400

>>あと5.56mmと7.62mmの仕様両方作るんだっけ？ >どうなるかわからんがこっから派生で機関銃もやるとか 住友は勘弁してほしい

56 18/07/07(土)20:23:50 No.517083446

>どの国も巻いてるとか聞いたけどマジ？ ダクトテープはベトナム戦争の頃から必需品だよ レールのギザギザが止めるのにちょうどいいからタイラップ使う例もある

57 18/07/07(土)20:24:09 No.517083532

>住友は勘弁してほしい 豊和だから安心しろ

58 18/07/07(土)20:24:12 No.517083550

89式が超欠陥銃とか言うわけでもないし新小銃は急いでないけど 機関銃は

59 18/07/07(土)20:24:21 No.517083599

>戦闘機やミサイルに比べれば銃の開発なんて簡単そうに思えるがあちこちの国でトラブルが多発してるのはなぜなんだろう 銃は特殊過ぎて材料工学以外の技術が殆ど応用できないから難しい 図面貰っても本国で作ってるモデルみたいに動かないとかよくある

60 18/07/07(土)20:25:41 No.517084608

光学サイトもフォアグリップもレールカバーも一般隊員には支給されずこれならレールなんていらねーよバーカ！ってなりそう

61 18/07/07(土)20:25:53 No.517084721

>89式が超欠陥銃とか言うわけでもないし新小銃は急いでないけど >機関銃は 89式はまあまあ無難な銃だよね あとマズルブレーキは素直に誉められるとか

62 18/07/07(土)20:26:58 No.517085271

>あとマズルブレーキは素直に誉められるとか 反動軽減効果めっちゃ高いんだけど 隣に人がいるとブラストが飛んでくるからそのへんはちょっと良くないみたい

63 18/07/07(土)20:27:16 No.517085404

財政難もあるんだろうけどイギリス軍は装備重量削減を狙ってかミニミ機関銃を退役するって噂だ

64 18/07/07(土)20:27:16 No.517085408

まあ時代遅れではあるけど決して低性能ではないよね89式

65 18/07/07(土)20:27:35 No.517085526

良くも悪くも普通なのよ

66 18/07/07(土)20:28:27 No.517085864

>光学サイトもフォアグリップもレールカバーも一般隊員には支給されずこれならレールなんていらねーよバーカ！ってなりそう 基本的な付属品として考えてるのかな？ それともただつけられるって話なのかな？ どっちにしろ二脚は全員に配備されそうだけど su2479902.jpg

67 18/07/07(土)20:29:06 No.517086105

>財政難もあるんだろうけどイギリス軍は装備重量削減を狙ってかミニミ機関銃を退役するって噂だ 代わりに何導入するんだろ？

68 18/07/07(土)20:29:13 No.517086151

>あとマズルブレーキは素直に誉められるとか パクリ品が作られる程度には優秀らしい

69 18/07/07(土)20:29:13 No.517086153

じゃあ次の自衛隊の銃は紛争地帯のハンドメイドAKを買い漁る方向でよろしくね…

70 18/07/07(土)20:29:19 No.517086186

>隣に人がいるとブラストが飛んでくるからそのへんはちょっと良くないみたい 逆にCQBに適したやつで2脚付けて伏せ撃ちすると土埃と反動が多くなるから用途次第だな

71 18/07/07(土)20:30:08 No.517086470

>su2479902.jpg BUISはレールに埋め込んどいてほしいなあ 落としそうだし

72 18/07/07(土)20:30:14 No.517086499

着剣するのね…

73 18/07/07(土)20:30:20 No.517086532

最近チューリップハイダーみたいなのが人気だけど ジャングルで蔦が引っかかりそう…って気になる ジャングル戦なんてやらんのだろうけど

74 18/07/07(土)20:30:25 No.517086567

>>あとマズルブレーキは素直に誉められるとか >反動軽減効果めっちゃ高いんだけど >隣に人がいるとブラストが飛んでくるからそのへんはちょっと良くないみたい なるほど 市街戦よりも野外での戦闘が前提だからなのかな？ 詳しくないけど

75 18/07/07(土)20:31:21 No.517086882

>まあ時代遅れではあるけど決して低性能ではないよね89式 カービン化レイル化みたいな拡張のトレンドについていけてないだけで純粋なアサルトライフルとしてはいうほど古いわけではないしね

76 18/07/07(土)20:31:28 No.517086921

>着剣するのね… 持っといた方が精神安定剤代わりにはなりそうじゃない？

77 18/07/07(土)20:31:49 No.517087050

>市街戦よりも野外での戦闘が前提だからなのかな？ 待ち伏せで二脚を使った射撃が前提の設計だからね 最近みたいな対テロで市街戦いっぱいやるってのはあんまり想定していなかった

78 18/07/07(土)20:32:30 No.517087316

>>財政難もあるんだろうけどイギリス軍は装備重量削減を狙ってかミニミ機関銃を退役するって噂だ >代わりに何導入するんだろ？ 分隊支援火器の代わりに狙撃手を配置したほうが効果的ってことで編成替えをしてるみたいだけど中隊本部が持つ汎用機銃はそのままのこすとか あとミニミに関して退役ではなく選択可能な装備にって程度だったかと

79 18/07/07(土)20:32:39 No.517087373

>なるほど >市街戦よりも野外での戦闘が前提だからなのかな？ >詳しくないけど というか陸自の戦い方の基本は防御戦で向かってくる敵を撃退するってものだから機関銃的な使い方が前提なのよ だから二脚が付いてるし連射しやすいマズルブレーキがついてる

80 18/07/07(土)20:32:42 No.517087391

>着剣するのね… できないと儀仗の時困る

81 18/07/07(土)20:32:48 No.517087438

拡張と言えばアンダーレールのグレポンってそこまで使われないとか聞いた

82 18/07/07(土)20:32:59 No.517087489

>着剣するのね… 着剣してると単に銃を持ってるって見せるよりも心理的威圧感を与えられるから 実際の効果以上にメリットが大きいって聞いた

83 18/07/07(土)20:33:15 No.517087597

>着剣するのね… あって困るもんじゃないし

84 18/07/07(土)20:33:53 No.517087808

>拡張と言えばアンダーレールのグレポンってそこまで使われないとか聞いた 鼻先が重くなっちゃうからな… 実戦動画見ても外して使ってたな

85 18/07/07(土)20:34:12 No.517087908

死体を突いて死んでないか確認したり今でも使いみちはあるぞ

86 18/07/07(土)20:35:04 No.517088186

>カービン化レイル化みたいな拡張のトレンドについていけてない まず89式自体がM4並みに元から短いのと折り畳み銃床と伸縮銃床装備できるからカービン化はできてるよ 今じゃ機甲化の乗員の装備も89式だし

87 18/07/07(土)20:35:04 No.517088190

89式のカービンタイプとか試作したんだっけ

88 18/07/07(土)20:36:01 No.517088521

マルイの電動ガンカスタムでしょ？って思われてた例のアレが 実射試験やってる映像が出てきた時のインパクトすごかった

89 18/07/07(土)20:36:05 No.517088540

元々89式ってM4よりちょっと長いくらいなんだよな

90 18/07/07(土)20:36:39 No.517088729

>拡張と言えばアンダーレールのグレポンってそこまで使われないとか聞いた アンダーレールにつけると誰も使わないので最近のは独立して持てるようになってる アンダーレールの意味とは…

91 18/07/07(土)20:37:26 No.517088978

ピカティニーレールってそんな便利なのか

92 18/07/07(土)20:37:28 No.517088996

固定も折りたたみもストック長変えられないんでボディアーマーに対応し辛いのでちょっと…って意見が出てる

93 18/07/07(土)20:37:51 No.517089100

>>拡張と言えばアンダーレールのグレポンってそこまで使われないとか聞いた >アンダーレールにつけると誰も使わないので最近のは独立して持てるようになってる >アンダーレールの意味とは… ライトとかフォアグリップとか… 近距離戦での恩恵がでかめ？

94 18/07/07(土)20:37:53 No.517089121

>ピカティニーレールってそんな便利なのか ガンダムで言うとF90みたいなもんだ

95 18/07/07(土)20:39:31 No.517089622

つうかアンダーレイルにグレポン直付けは普通しないぞ 反動が強いから外れたり取付金具が歪んじゃう

96 18/07/07(土)20:39:41 No.517089675

今やピカティニーレールに対応してないアタッチメントとか人権ないよねー！ってレベルで普及してるからな

97 18/07/07(土)20:41:47 No.517090432

オラはライフルグレネードのほうが好きじゃ

98 18/07/07(土)20:42:26 No.517090639

>反動が強いから外れたり取付金具が歪んじゃう アンダーは減圧チェンバー構造だから ライフルグレネードみたいな反動ではないんじゃないかな

99 18/07/07(土)20:43:28 No.517090957

>つうかアンダーレイルにグレポン直付けは普通しないぞ >反動が強いから外れたり取付金具が歪んじゃう ならなんで取付金具なんてものが存在するんです？

100 18/07/07(土)20:43:41 No.517091021

マスターキーとか超カッコイイよね

101 18/07/07(土)20:44:11 No.517091191

多分アンダーグレネードよりマスターキーの方が反動デカいな