虹裏img歴史資料館

1 18/07/07(土)02:43:19 No.516925157

何というかアメリカが欲しい飛行機を日本の金で共同開発みたいな形になりそうな気が

2 18/07/07(土)02:49:00 No.516925671

YF-23でロッキードに負けて以来の戦闘機開発か… 大丈夫？ 日本より戦闘機の研究開発から遠ざかってない？

3 18/07/07(土)02:56:01 No.516926302

>何というかアメリカが欲しい飛行機を日本の金で共同開発みたいな形になりそうな気が ノースロップ・グラマンはYF-22とのコンペで破れてから戦闘機開発からは退いてて 米空軍からも特に期待されてない子なんですよ…

4 18/07/07(土)02:56:41 No.516926362

ノースロップ「つくるのひさびさだけどやるきだけはめっちゃあるんですけお！」 ロッキード「F22とかF35みたいなやつ作れます」 という状況みたい

5 18/07/07(土)03:00:02 No.516926693

勝負になるのかそれは

6 18/07/07(土)03:00:43 No.516926759

「F-5の頃からプライベートベンチャーは得意なんですよ」 「F-20がどうなったか言ってみ？」

7 18/07/07(土)03:01:56 No.516926878

>勝負になるのかそれは 両方要らないという点でいい勝負

8 18/07/07(土)03:03:33 No.516927043

アメリカ「日本の金で戦闘機が作りたい」 だろコレ

9 18/07/07(土)03:04:07 No.516927087

ノースロップ・グラマンもB-2やYF-23でステルス技術は持ってるけど 旧世代のステルス技術な上にロッキードのF-35みたいなメンテフリーじゃなくて 専用のエアコンが付いたハンガー用意しなきゃいけない要介護な機体造る変態会社だから当てにならない…

10 18/07/07(土)03:06:02 No.516927283

どうせならアメちゃんがダメよする位に凄いの作って欲しい…どんな風に凄いかは全く想像出来ないけど

11 18/07/07(土)03:07:56 No.516927493

>どうせならアメちゃんがダメよする位に凄いの作って欲しい…どんな風に凄いかは全く想像出来ないけど それは無理よ そもそも日本が苦手なのはプログラムとエンジン そしてノースロップが苦手なのはプログラムとエンジンだ

12 18/07/07(土)03:08:00 No.516927499

>旧世代のステルス技術な上にロッキードのF-35みたいなメンテフリーじゃなくて >専用のエアコンが付いたハンガー用意しなきゃいけない要介護な機体造る変態会社だから当てにならない… F-22も同じようなもんだったような…

13 18/07/07(土)03:08:08 No.516927511

>アメリカ「日本の金で戦闘機が作りたい」 >だろコレ 日本が今回のF-3開発費最大予算8000億円を想定してるのに対してロッキードの提案したF-22＋F-35案だと まず閉鎖したF-22の製造ライン再構築するのに初期投資1兆円（機体製造費別）もってこいってだってさ

14 18/07/07(土)03:09:22 No.516927661

>そもそも日本が苦手なのはプログラムとエンジン プログラムは富士通ゼネラルがいるから大丈夫 エンジンはXF9-1プロトタイプが納入されたから大丈夫

15 18/07/07(土)03:09:50 No.516927714

そもそもアメリカさんは３５の次はなんか考えてるんです？

16 18/07/07(土)03:11:12 No.516927906

>そもそもアメリカさんは３５の次はなんか考えてるんです？ 非ステルスで高性能で安いホーネットみたいな戦闘機 後はミサイルを撃つミサイル

17 18/07/07(土)03:15:01 No.516928404

EO-DASとかコンポーネントレベルでの採用を狙っている気もする F-35ブロック4からレイセオン製になってしまったので代わりに日本に売り込んでるのかも

18 18/07/07(土)03:15:50 No.516928512

>専用のエアコンが付いたハンガー用意しなきゃいけない要介護な機体造る変態会社だから当てにならない… いま次世代ステルスのB-21作ってもうすぐ試験飛行に入るよ

19 18/07/07(土)03:16:21 No.516928588

>非ステルスで高性能で安いホーネットみたいな戦闘機 それは海軍のF/A-XXでF-35の後継機はPCAでしょ

20 18/07/07(土)03:16:24 No.516928591

F-35増産じゃダメなの？

21 18/07/07(土)03:16:30 No.516928600

>後はミサイルを撃つミサイル 日本もi3fで似たような事しようとしてたな

22 18/07/07(土)03:17:33 No.516928693

>F-35増産じゃダメなの？ なにが？

23 18/07/07(土)03:17:34 No.516928695

>そしてノースロップが苦手なのはプログラムとエンジンだ ノースロップでもボーイングでもロッキードでも エンジン自前で作ってたっけ？

24 18/07/07(土)03:17:34 No.516928696

>F-22も同じようなもんだったような… 最近はステルス塗料の更新で整備間隔は当初の3倍近くまで改善されたよ

25 18/07/07(土)03:18:08 No.516928738

>エンジン自前で作ってたっけ？ エンジンはいつでもP&Wだよ

26 18/07/07(土)03:18:23 No.516928760

国産機作るのは外国におんぶだっこ状態じゃなくて 自分達でもなんとかできるようにしておこうってのもあるから…

27 18/07/07(土)03:19:42 No.516928888

自国が主体にならないと老朽化した後の改善すらできないとF-15とF-2で嫌というほど学んだからな

28 18/07/07(土)03:19:50 No.516928902

>国産機作るのは外国におんぶだっこ状態じゃなくて >自分達でもなんとかできるようにしておこうってのもあるから… それを完全に実現されたら困るからお安く売り込むとかあるのかな？

29 18/07/07(土)03:20:02 No.516928919

>エンジンはいつでもP&Wだよ ノースロップの話？ GEも使ってるがな

30 18/07/07(土)03:20:15 No.516928951

>自分達でもなんとかできるようにしておこうってのもあるから… あと今回のF-2の後継機は空自の要求に合致する戦闘機が諸外国に無いっていうのがデカい 中距離AAM6発搭載可能なウェポンベイっていうのが既存機にとって大きな壁過ぎる

31 18/07/07(土)03:20:27 No.516928967

でも実際日本は独自開発する技術なんて持ってるの？ かなりこの分野では遅れてるイメージあるけど

32 18/07/07(土)03:21:19 No.516929043

>いま次世代ステルスのB-21作ってもうすぐ試験飛行に入るよ B-21スペシャル！完成していたのヒロミ！？

33 18/07/07(土)03:21:48 No.516929089

>あと今回のF-2の後継機は空自の要求に合致する戦闘機が諸外国に無いっていうのがデカい >中距離AAM6発搭載可能なウェポンベイっていうのが既存機にとって大きな壁過ぎる やはりミサイルキャリアー版C-2空戦仕様の開発が待たれる

34 18/07/07(土)03:21:53 No.516929095

だからこうやって口出ししたい人集まれーって召集かけたんじゃろ？

35 18/07/07(土)03:22:22 No.516929126

>でも実際日本は独自開発する技術なんて持ってるの？ ない 時間と金さえ掛ければ作れるかもしれないという可能性だけはある

36 18/07/07(土)03:22:28 No.516929138

大型機が欲しいけどF-22は流石にもう古いし…ってことなんか

37 18/07/07(土)03:22:28 No.516929139

しかしまあウェポンベィ8発を成功させりゃノースロップですら可能性見えるんだよな

38 18/07/07(土)03:22:37 No.516929158

>でも実際日本は独自開発する技術なんて持ってるの？ 最大のネックだったエンジンの国産化が解決したんで 他の要素研究は既に要求水準満たして完了済みだし特に問題は無い

39 18/07/07(土)03:22:47 No.516929171

>かなりこの分野では遅れてるイメージあるけど この分野がどっからどこまでなのか範囲が広すぎる

40 18/07/07(土)03:24:03 No.516929312

>あと今回のF-2の後継機は空自の要求に合致する戦闘機が諸外国に無いっていうのがデカい >中距離AAM6発搭載可能なウェポンベイっていうのが既存機にとって大きな壁過ぎる いやこうなると完全に自前開発の余地を何とか捻り出す為だけの要求になってるよもう

41 18/07/07(土)03:25:12 No.516929405

>いやこうなると完全に自前開発の余地を何とか捻り出す為だけの要求になってるよもう 完全な国産化じゃなくて日本主導での開発はしつつロッキードやらに技術監修して欲しいっていうのが本音だろう

42 18/07/07(土)03:25:43 No.516929454

戦闘機日本単独で国産できるならF-1の時の英国F-2の時の米国なんかに頼らずとっくにやってるわい

43 18/07/07(土)03:26:53 No.516929562

>戦闘機日本単独で国産できるならF-1の時の英国F-2の時の米国なんかに頼らずとっくにやってるわい いずれもエンジンが問題だったけど今はそれも解決したしなぁ…

44 18/07/07(土)03:27:47 No.516929667

>いずれもエンジンが問題だったけど今はそれも解決したしなぁ… お金かかりすぎるからだめよ

45 18/07/07(土)03:28:24 No.516929723

日本単独でも過去のノウハウから作れなくも無いけど周辺国の戦力変化と今後どれ位使い倒すか考えるとノウハウだけでは足踏みする感じ

46 18/07/07(土)03:29:32 No.516929823

>お金かかりすぎるからだめよ もう予算編成されて2026年頃までに量産化するスケジュール組んでますので無問題です

47 18/07/07(土)03:30:48 No.516929917

>もう予算編成されて2026年頃までに量産化するスケジュール組んでますので無問題です 逆に使わないと無駄銭になるからなF-9量産型エンジンは

48 18/07/07(土)03:31:12 No.516929956

F-35のEODASがレイセオンにとられたからかな

49 18/07/07(土)03:31:27 No.516929975

アメリカの言いなりになってF-2難産したのにまた同じこと繰り返すのか

50 18/07/07(土)03:32:07 No.516930076

>F-35のEODASがレイセオンにとられたからかな ノースロップいつも冷遇されてるけどロビイストいないの？

51 18/07/07(土)03:32:57 No.516930239

F-2が難産になったのは空自の要求に根本的な原因があると思うよ…

52 18/07/07(土)03:33:36 No.516930334

スレッドを立てた人によって削除されました

53 18/07/07(土)03:34:05 No.516930385

>F-2が難産になったのは空自の要求に根本的な原因があると思うよ… いや普通に戦闘雷撃機の現代版を要求すりゃ当然だよ

54 18/07/07(土)03:34:15 No.516930406

>F-35じゃだめなの だからなにが？

55 18/07/07(土)03:34:19 No.516930414

>そもそもアメリカさんは３５の次はなんか考えてるんです？ 航続距離の長いF-22

56 18/07/07(土)03:34:29 No.516930428

性能云々より1機種運用は飛行停止が怖い

57 18/07/07(土)03:34:40 No.516930462

感情的な問題に近いんだが完全な国産機は防衛省ではなく空自が嫌がるよ

58 18/07/07(土)03:34:58 No.516930492

>F-35じゃだめなの 今まで何回同じ事を言えばいいの？釣りはつまらないよ？

59 18/07/07(土)03:35:27 No.516930547

>いや普通に戦闘雷撃機の現代版を要求すりゃ当然だよ いやだから原因はそれでしょ

60 18/07/07(土)03:35:44 No.516930582

F-15とF-2の飛行停止が重なってF-4しかスクランブル出せない時期あったような

61 18/07/07(土)03:35:44 No.516930583

>感情的な問題に近いんだが完全な国産機は防衛省ではなく空自が嫌がるよ 面白いな詳しく

62 18/07/07(土)03:36:08 No.516930619

F35は「」のママみたいになんでもやってくれる子じゃないんですよ！

63 18/07/07(土)03:36:18 No.516930636

感情的な問題で垂直尾翼も無くせないよね あれなくせば側方ステルスかなりマシになるはずなのに

64 18/07/07(土)03:36:32 No.516930665

>いやだから原因はそれでしょ じゃ旧来の支援戦闘機以外で機動性高い対艦抑止力を生み出してくれ

65 18/07/07(土)03:36:41 No.516930687

>感情的な問題に近いんだが完全な国産機は防衛省ではなく空自が嫌がるよ NHKスペシャルでX-2から次世代戦闘機計画への歩みをやってたけど コックピットのモニターレイアウトからシミュレーションまで全部空自の現役パイロットも一緒になって開発してたよ F-1の反省からだろうね

66 18/07/07(土)03:36:49 No.516930703

>F35は「」のママみたいになんでもやってくれる子じゃないんですよ！ でもマルチロールでコストダウンがコンセプトの機体じゃないですか！

67 18/07/07(土)03:37:26 No.516930751

F-1くんという国産機の存在を振り返ると

68 18/07/07(土)03:37:59 No.516930814

>F35は「」のママみたいになんでもやってくれる子じゃないんですよ！ うちのおかん半身不随で俺が介護してるから俺がママみたいなもんだぞ

69 18/07/07(土)03:38:19 No.516930865

F-1は二度と欧州機は買わんっていう大事な教訓産んでくれた

70 18/07/07(土)03:38:20 No.516930866

>F-1くんという国産機の存在を振り返ると エンジンが英国製で運動性能も怪しい

71 18/07/07(土)03:38:28 No.516930880

>感情的な問題で垂直尾翼も無くせないよね >あれなくせば側方ステルスかなりマシになるはずなのに B-21を戦闘機しろと申すか

72 18/07/07(土)03:39:19 No.516930986

護衛艦の半分は英国原産エンジン積んでいるのを忘れている人は多い

73 18/07/07(土)03:39:27 No.516930996

日本の領海は広いから空自の規模だと多少の無茶振りも仕方がない…

74 18/07/07(土)03:39:31 No.516931000

>F-1くんという国産機の存在を振り返ると やはり大馬力は七難隠すというが双発で推力不足はダメだった 力こそパワー

75 18/07/07(土)03:40:15 No.516931072

今年1月に宇宙関係の方でもやらかしてるしなぁ

76 18/07/07(土)03:40:32 No.516931092

>B-21を戦闘機しろと申すか PCAやね

77 18/07/07(土)03:41:46 No.516931210

F-3は空自も三菱も省も一体になって研究してるから出来上がったものを空自が嫌がるってことは無いと思うよ まぁどう足掻いても日本主導で国際共同開発っていう選択肢以外に無いし

78 18/07/07(土)03:41:57 No.516931239

既存機ベースで一番マシなのがYF-23だけど YF-23はエンジンの排熱板が固定でね…

79 18/07/07(土)03:42:05 No.516931256

F-2の過剰要求はそれこそ国産のための口実 必要な数なんてORの数値をちょいと過大にするだけで事足りる

80 18/07/07(土)03:42:17 No.516931271

>護衛艦の半分は英国原産エンジン積んでいるのを忘れている人は多い それはそれとしてアドーアのライセンス売りつけた後で能力向上型だして別枠扱いしやがったのは許さんからな

81 18/07/07(土)03:43:13 No.516931372

XF9-1納入とか見てたらロイターのF3に関する記事がなんか信用できなくなってきた

82 18/07/07(土)03:43:24 No.516931389

YF-23めっちゃかっこいいからこれでよくない？

83 18/07/07(土)03:44:10 No.516931452

>>そもそも日本が苦手なのはプログラムとエンジン >プログラムは富士通ゼネラルがいるから大丈夫 >エンジンはXF9-1プロトタイプが納入されたから大丈夫 エアコン屋が飛行機のプログラムを作るの？

84 18/07/07(土)03:44:14 No.516931461

ロイタートムソンはいつも必死なんだ

85 18/07/07(土)03:44:18 No.516931468

>XF9-1納入とか見てたらロイターのF3に関する記事がなんか信用できなくなってきた どんなとこでもサンケイよりはマシ

86 18/07/07(土)03:44:22 No.516931476

>護衛艦の半分は英国原産エンジン積んでいるのを忘れている人は多い 戦闘機ジェットと艦船ガスタービンを同一視もちょっとな

87 18/07/07(土)03:45:17 No.516931559

ロイターはF-3国産案無くなって海外の既存機から選定する方向、F-22が有力！ って報道した時点でもう信じないことにした

88 18/07/07(土)03:45:18 No.516931560

3月9日あたりのエンジンコア外部評価くらいからやたら必死なのがロイター

89 18/07/07(土)03:45:34 No.516931583

>どんなとこでもサンケイよりはマシ 今は産経って言うんですよ会社名

90 18/07/07(土)03:46:27 No.516931653

>YF-23めっちゃかっこいいからこれでよくない？ ステルス性能も航続距離もわりと満たすけど アメリカが許さんと思うの

91 18/07/07(土)03:46:54 No.516931700

ではこうしましょう 海外企業案にもF-9エンジン積めと かつての誉みたいだな

92 18/07/07(土)03:47:00 No.516931716

>戦闘機ジェットと艦船ガスタービンを同一視もちょっとな スペイとマリーンスペイの違いはリヒートの有無と排気の取り回しくらいだよ

93 18/07/07(土)03:47:20 No.516931748

>エアコン屋が飛行機のプログラムを作るの？ レーダーは三菱電機でエアコン屋だし機体を作る三菱重工もエアコン屋だし弾薬関係にダイキンが居てエアコン屋でNECと東芝…今こいつらエアコンやってたっけ？

94 18/07/07(土)03:47:29 No.516931766

というかじゃあ23作りましょうってなっても作れるんです？

95 18/07/07(土)03:48:14 No.516931848

>ロイターはF-3国産案無くなって海外の既存機から選定する方向、F-22が有力！ >って報道した時点でもう信じないことにした アメリカファーストなだけ 公平なメディアなんかないんだ…

96 18/07/07(土)03:48:59 No.516931914

将来の軍事情報ってどこソースでも基本憶測記事しかないと思う

97 18/07/07(土)03:49:00 No.516931916

>3月9日あたりのエンジンコア外部評価くらいからやたら必死なのがロイター XF9-1が納品されたのまだ海外にあんまり伝わってないみたいで アメリカのミリ系マスコミはまだX-2がどうのこうの言ってるくらいだからなあ もうX-2は計画の全行程を終えて飛行試験終えたっつーの

98 18/07/07(土)03:49:01 No.516931918

F-22の生産ライン再生に1兆円かかるとかいってるのに 作れるわけないじゃないか

99 18/07/07(土)03:49:28 No.516931959

最近の戦闘機の開発の主流って アメリカ ロシア EU 中国 になるのかな？

100 18/07/07(土)03:49:38 No.516931977

>作れるわけないじゃないか ですよね

101 18/07/07(土)03:49:41 No.516931981

WW2終わってからの断絶が痛かったねとしか…

102 18/07/07(土)03:49:43 No.516931983

まあ何にせよ旧来の支援戦闘機同格の対艦攻撃力保持は必要なのは今後も同じだな

103 18/07/07(土)03:50:18 No.516932032

○○を元に再設計云々はF-2で懲りたから繰り返しDMUを公開してたんでしょ？

104 18/07/07(土)03:50:34 No.516932059

>F-22の生産ライン再生に1兆円かかるとかいってるのに >作れるわけないじゃないか アメリカは国債刷りまくって金を作れるからなんでもありだし ワンチャンあるで

105 18/07/07(土)03:50:43 No.516932074

ASM-3を内蔵できる爆撃機つくってくだち

106 18/07/07(土)03:51:01 No.516932106

>WW2終わってからの断絶が痛かったねとしか… だがIHI的に今のXF9-1はネ20やネ30から連なる物だから

107 18/07/07(土)03:51:09 No.516932117

YF-23云々ってかなり前に開発終わって博物館行きになった飛行機作る権利買うかなんかしてどうすんの？ しかもアメリカが権利とか技術とか全部くれる前提でしょ くれるわけないじゃん

108 18/07/07(土)03:51:21 No.516932139

>海外企業案にもF-9エンジン積めと それはXF9-1が量産型のF9になった時点での出力アップがどれくらいまで行けたかによるのでは 満足行かなきゃこれをネタにF119をライセンス生産するってことも有り得るよ

109 18/07/07(土)03:51:21 No.516932140

もっと中国の脅威を過剰に盛り立てて国内世論を煽って財務省を血祭りに上げたらなんとかならない？ダメ？

110 18/07/07(土)03:51:40 No.516932169

>F-22の生産ライン再生に1兆円かかるとかいってるのに >作れるわけないじゃないか その一兆円払う先がアメリカならタダの垂れ流しだが国内なら公共事業として国内に還流されるんだぞ

111 18/07/07(土)03:52:12 No.516932214

>ワンチャンあるで アメリカにワンチャンあるだけで今更F-22なんて要らないよ！

112 18/07/07(土)03:52:16 No.516932221

>そもそも日本が苦手なのはプログラムとエンジン >そしてノースロップが苦手なのはプログラムとエンジンだ コンビ組むメリットねぇ！

113 18/07/07(土)03:52:27 No.516932237

>将来の軍事情報ってどこソースでも基本憶測記事しかないと思う 憶測ならまだいいよ たいがい願望混ぜてくる ユーロファイター国産案ごり押ししたり

114 18/07/07(土)03:52:47 No.516932269

>○○を元に再設計云々はF-2で懲りたから繰り返しDMUを公開してたんでしょ？ 国際共同開発の相手先の選定も日本主導での開発を認めるところ優先だしね

115 18/07/07(土)03:52:48 No.516932270

>になるのかな？ 外国の協力得ながら自国メインで次世代機やろうってのは韓国やトルコもやろうとはしてる インドもそんな事言ってたがあそこにゃ無理だ

116 18/07/07(土)03:52:49 No.516932271

対艦攻撃なんて絶賛増勢中の潜水艦でやるのが一番効率いいんじゃないすかね なんで損害覚悟で経空攻撃しなきゃならんのアホらしい

117 18/07/07(土)03:52:54 No.516932278

F-22の中身F-35はロマンだけはある

118 18/07/07(土)03:53:10 No.516932305

>>ワンチャンあるで >アメリカにワンチャンあるだけで今更F-22なんて要らないよ！ やはりFB-22かF-22Nをお望みで？

119 18/07/07(土)03:53:31 No.516932330

>対艦攻撃なんて絶賛増勢中の潜水艦でやるのが一番効率いいんじゃないすかね >なんで損害覚悟で経空攻撃しなきゃならんのアホらしい 船乗り不足

120 18/07/07(土)03:53:51 No.516932354

>その一兆円払う先がアメリカならタダの垂れ流しだが国内なら公共事業として国内に還流されるんだぞ ロッキード案って調べれば調べるほど酷いんだけどF-22のライン再構築はアメリカ国内でやるって言ってる

121 18/07/07(土)03:53:57 No.516932359

米海軍のスパホ後継計画と相乗りはどうです？

122 18/07/07(土)03:54:00 No.516932369

>対艦攻撃なんて絶賛増勢中の潜水艦でやるのが一番効率いいんじゃないすかね 潜水艦22隻体制か…儚い夢だったね…

123 18/07/07(土)03:54:35 No.516932418

>対艦攻撃なんて絶賛増勢中の潜水艦でやるのが一番効率いいんじゃないすかね 制空とって敵の対潜ヘリ潰さなきゃあかんし

124 18/07/07(土)03:54:39 No.516932425

>もっと中国の脅威を過剰に盛り立てて国内世論を煽って財務省を血祭りに上げたらなんとかならない？ダメ？ 兆の金を持ってくるのにはパンチが足りないな 悪い宇宙人が攻めてきたくらいじゃないと

125 18/07/07(土)03:54:45 No.516932434

まずF35を早く売ってくれ 次の商談はそれからだろう

126 18/07/07(土)03:55:03 No.516932456

てか有人機にいっぱいミサイルぶら下げて中華イージスに突っ込めーとか流石に時代錯誤が過ぎない？と思う

127 18/07/07(土)03:55:05 No.516932457

>だがIHI的に今のXF9-1はネ20やネ30から連なる物だから そんなのと何が連なってるんだ… 普通に今まで海外メーカーに部品供給やら共同開発やらしてきて技術蓄積してきた成果だよ

128 18/07/07(土)03:55:16 No.516932470

F-35ブロック6が実質5.5～5.9世代機くらいになってそうなのでF-35ブロック6推す

129 18/07/07(土)03:55:19 No.516932472

>まずF35を早く売ってくれ >次の商談はそれからだろう いやかなりの上位レベルで売ってもらって納品されたから

130 18/07/07(土)03:55:19 No.516932473

>もっと中国の脅威を過剰に盛り立てて国内世論を煽って財務省を血祭りに上げたらなんとかならない？ダメ？ 財務省ネタはいい加減面白くないしその上的外れ 財務省は必要になったらちゃんとお金出してくれる

131 18/07/07(土)03:55:26 No.516932477

3000kmしかとべないF-22は日本での未来はないんやな

132 18/07/07(土)03:55:29 No.516932483

>もっと中国の脅威を過剰に盛り立てて国内世論を煽って財務省を血祭りに上げたらなんとかならない？ダメ？ そうすると今度は何でそんな強い中国と戦おうとするんだ！戦争反対！周辺国と融和を！とかになるから粛々と更新してくんじゃん！

133 18/07/07(土)03:55:42 No.516932505

ほんとかー ほんとに出してるかー

134 18/07/07(土)03:55:52 No.516932512

>まずF35を早く売ってくれ まってくだち FOCがまだなんですけお

135 18/07/07(土)03:55:53 No.516932513

>いやかなりの上位レベルで売ってもらって納品されたから さぁ初期トラブルの洗い出ししようねぇ

136 18/07/07(土)03:56:27 No.516932550

商談というか 「うちそろそろF-2の後継考えないとなーっ！かーっ！（ﾁﾗｯ」 ていう状態だからまだ何やるとも決まってないよ

137 18/07/07(土)03:56:53 No.516932580

まぁ後の掃除が面倒ではあるけど機雷攻撃しちまうって手もあるよ 最近は出来の良い自律機雷も配備されたみたいなので誤爆の可能性も低いし輸送船団なんかを潰すにはそれで充分

138 18/07/07(土)03:56:56 No.516932582

F-4にくらべりゃもっと待っても余裕余裕

139 18/07/07(土)03:57:24 No.516932607

>てか有人機にいっぱいミサイルぶら下げて中華イージスに突っ込めーとか流石に時代錯誤が過ぎない？と思う WW2ですら銃剣突撃で勝った実績があるんだ ごり押しに時代は関係ない

140 18/07/07(土)03:57:38 No.516932618

ブロック2でがんばってるアメリカの州空軍もいるんですよ

141 18/07/07(土)03:57:41 No.516932621

>ほんとに出してるかー 前のF-Xの時に防衛庁とロッキードが先走ってF-22導入しようってなった時に F-22の調達費として即座に2兆円の予算編成してくれたことを知らない奴は多い

142 18/07/07(土)03:57:52 No.516932637

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143 18/07/07(土)03:58:30 No.516932679

米州軍はAとかBとはいえF-15持ってたりA-10もってたりずるい

144 18/07/07(土)03:58:45 No.516932694

>>対艦攻撃なんて絶賛増勢中の潜水艦でやるのが一番効率いいんじゃないすかね >潜水艦22隻体制か…儚い夢だったね… 実際中国人民海軍全艦艇相手となると22隻でも足りるか怪しいな

145 18/07/07(土)03:58:47 No.516932696

F-35は最初プロジェクトに参加してなかったのに早く売って貰った上に国内に整備拠点まであるんだぜ！すっげー！

146 18/07/07(土)03:58:52 No.516932701

スレッドを立てた人によって削除されました

147 18/07/07(土)03:59:09 No.516932721

政権が変わろうが何しようが増加し続ける防衛費を見たら財務省が渋る組織とは口が裂けても言えん

148 18/07/07(土)03:59:19 No.516932729

そういやEA-18Gって順増なの？

149 18/07/07(土)03:59:27 No.516932742

>いやかなりの上位レベルで売ってもらって納品されたから そうなのか少し安心したよ…サポート体制が互いに機能するか確認できたらF3を話し合おう

150 18/07/07(土)04:00:03 No.516932779

財務省は変なとこは渋るけど絶対必要なとこは惜しみなく出すよね

151 18/07/07(土)04:00:09 No.516932783

>実際中国人民海軍全艦艇相手となると22隻でも足りるか怪しいな 物量ごり押しマジ強い

152 18/07/07(土)04:00:31 No.516932807

>F-4にくらべりゃもっと待っても余裕余裕 F-2は炭素繊維複合材コンポジットで機体が出来てるから 耐用年数超えたらどうなるのか他の例がないので寿命延長は無理なんだ

153 18/07/07(土)04:00:51 No.516932831

ステルス一機種だけじゃ飛行禁止が怖いし そもそも自由に改良できないでしょ

154 18/07/07(土)04:00:53 No.516932834

>イラク戦争やIS相手ですら銃剣突撃で勝った実績があるんだ >ごり押しに時代は関係ない

155 18/07/07(土)04:02:28 No.516932950

スレッドを立てた人によって削除されました

156 18/07/07(土)04:02:38 No.516932960

日米安保が無い世界に生きている人がいる気がする

157 18/07/07(土)04:02:41 No.516932963

そういやタダでモスボールしているF-4くれるって言ってたね

158 18/07/07(土)04:03:00 No.516932986

ブロンコ再就役したりDC-3を無人機母機(試験用)にしたり何が役に立つかなんてもうわからんよ

159 18/07/07(土)04:03:25 No.516933016

>財務省は変なとこは渋るけど絶対必要なとこは惜しみなく出すよね というかここ20年の防衛予算の減り方は聖域なき構造改革っていう変態おじさんの政治主導で始まったもんだし… 去年の防衛予算って1996年当時の防衛予算と同水準に戻っただけなんだぜ

160 18/07/07(土)04:03:52 No.516933051

やはり段取り八分でどれ位仕込み出来たかで変わるよ

161 18/07/07(土)04:04:59 No.516933131

自動車メーカーはガソリンエンジンが電気に変わっちゃう！やべぇ！って焦ってるけど 戦闘機は電気のモーターになったりしないの？

162 18/07/07(土)04:06:04 No.516933205

財務省はとりあえずFMSは減らせとは言うので兵器関連だと国産推し FMS装備は買った後が大変なので財務は嫌がる

163 18/07/07(土)04:06:20 No.516933223

F3に必要なのは九州から沖縄沖を守れる滞空時間と最新の機体プログラム、イーグル程度の制空力に無人機戦闘能力を載せてお値段がF35の1/3~1/2に収まる軽戦闘機といったところか？

164 18/07/07(土)04:06:49 No.516933250

電気のモーターで一体何を押し出して推力にするんだ？空気か？プロペラ機って知ってる？

165 18/07/07(土)04:06:52 No.516933253

でもこれ以上防衛費上がって経済圧迫するのは頂けないな いくら増税しても焼け石に水だぞ

166 18/07/07(土)04:07:30 No.516933313

>FMS装備は買った後が大変なので財務は嫌がる 金払ったのに部品送ってこないという日本のお役所が一番嫌がることしてくるからなメリケン 書類が宙に浮いたまま10年位放置されてるものもあって本当に酷い

167 18/07/07(土)04:07:53 No.516933347

MDが別枠じゃなく防衛費からの拠出になってねじ曲がった装備の更新計画はいまだに回復できてないからな…

168 18/07/07(土)04:09:31 No.516933496

>でもこれ以上防衛費上がって経済圧迫するのは頂けないな 予算が5兆円増えるだけだから国債多めに刷るだけ

169 18/07/07(土)04:09:49 No.516933515

>電気のモーターで一体何を押し出して推力にするんだ？空気か？プロペラ機って知ってる？ まあまあ 今のF-15Jですらアフター推力が双発20トンの馬力換算で24万馬力必要って言ってやれば良いのよ

170 18/07/07(土)04:11:03 No.516933646

鳴り物入りで導入した管制機も部品が来ねえってんで空港の飾りになってた事もありました

171 18/07/07(土)04:11:20 No.516933680

>F3に必要なのは九州から沖縄沖を守れる滞空時間と最新の機体プログラム、イーグル程度の制空力に無人機戦闘能力を載せてお値段がF35の1/3~1/2に収まる軽戦闘機といったところか？ 肝心な物を解ってないな やり直し

172 18/07/07(土)04:11:48 No.516933726

スレッドを立てた人によって削除されました

173 18/07/07(土)04:13:08 No.516933831

>でもこれ以上防衛費上がって経済圧迫するのは頂けないな >いくら増税しても焼け石に水だぞ 日銀の意味ない株式市場介入費を減らせば防衛費は出せるだろ？ 市場介入ってもう金融機関が潤うだけになってる

174 18/07/07(土)04:13:57 No.516933911

双発34トンみたいな機体が軽戦闘機にはならんよね

175 18/07/07(土)04:14:05 No.516933921

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176 18/07/07(土)04:14:07 No.516933930

たばこ税で戦艦を買おう！ってむかしやってたから… たばこ税で戦闘機をですね…

177 18/07/07(土)04:14:48 No.516933985

>肝心な物を解ってないな >やり直し 必要なものを自分で列挙するんだよ

178 18/07/07(土)04:14:59 No.516934000

>双発34トンみたいな機体が軽戦闘機にはならんよね 空自が要求してるのが大型制空戦闘機だからね…

179 18/07/07(土)04:16:13 No.516934108

米国みたいに保険なくして実費治療すれば解決やね

180 18/07/07(土)04:16:31 No.516934131

>双発34トンみたいな機体が軽戦闘機にはならんよね F-2がF-16ベースだから勘違いされやすいが 対艦ミサイル積む時点で軽じゃねえよな

181 18/07/07(土)04:17:21 No.516934195

>対艦ミサイル積む時点で軽じゃねえよな それも4発だぜ 総重量2トンだぜ

182 18/07/07(土)04:17:33 No.516934214

政権がどうのはグレーゾーンとしてもなんで遊びに来た外国人をdisるレスが戦闘機の話してるスレにつくんですかね…

183 18/07/07(土)04:18:02 No.516934256

>双発34トンみたいな機体が軽戦闘機にはならんよね 無人機機能があれば単発でもいい いまのＶＲ機能ならパイロットとコクピットを基地に固定できそうだけど

184 18/07/07(土)04:18:43 No.516934310

XASM-3は流石に重すぎて2発しか搭載出来ないけどそれでも十分重攻撃機だよね…

185 18/07/07(土)04:19:37 No.516934400

>いまのＶＲ機能ならパイロットとコクピットを基地に固定できそうだけど インフラ衛星が無い日本にとって遠隔操縦は夢のまた夢です

186 18/07/07(土)04:20:14 No.516934475

戦闘機に於ける軽/重は昔の日本軍の区分で言えば機体規模じゃなく役割のような

187 18/07/07(土)04:20:33 No.516934510

>政権がどうのはグレーゾーンとしてもなんで遊びに来た外国人をdisるレスが戦闘機の話してるスレにつくんですかね… 戦闘機好きはレイシストが多いんだろ

188 18/07/07(土)04:20:40 No.516934520

ASM-3が4発とか一気でイージス艦1隻沈められる

189 18/07/07(土)04:20:42 No.516934524

9月の国際共同開発相手先選定がどうなるかいよいよ面白くなってきたな