18/07/05(木)16:07:32 ボガーン のスレッド詳細
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画像ファイル名:1530774452878.png 18/07/05(木)16:07:32 No.516558109
ボガーン
1 18/07/05(木)16:10:39 No.516558478
作画ガチャ失敗例
2 18/07/05(木)16:11:29 No.516558576
コミカライズチョイス失敗例でもある
3 18/07/05(木)16:12:33 No.516558705
これでハズレガチャなのか…
4 18/07/05(木)16:14:09 No.516558895
なろう発大人気復讐ファンタジー張奈
5 18/07/05(木)16:14:35 No.516558956
ハズレはもっとひどいだろ
6 18/07/05(木)16:15:11 No.516559031
なんかメールのアイコンに違和感
7 18/07/05(木)16:16:23 No.516559162
画像を見る限りはそこまでハズレに思えないけど画像以外でひどいのかな
8 18/07/05(木)16:17:08 No.516559271
当時スレ立ってたから一話だけ読んで別に作画は悪くなかったと思うけど…
9 18/07/05(木)16:17:39 No.516559358
原作漫画共になろうの中じゃ95点くらいの出来じゃない？
10 18/07/05(木)16:17:44 No.516559371
右上見てギャグ漫画かと思った
11 18/07/05(木)16:17:52 No.516559393
当時というほど古くネエだろ
12 18/07/05(木)16:18:12 No.516559432
勇者として魔王倒した途端仲間に裏切られて殺されたから陰湿に復讐するとかそんな話だっけ
13 18/07/05(木)16:18:44 No.516559499
>原作漫画共になろうの中じゃ95点くらいの出来じゃない？ 作画は悪くないけど内容は大分人選ぶ気が
14 18/07/05(木)16:19:37 No.516559623
原作内容のせいな事を認められずに言ってる言葉だと思ってるよ作画ガチャ
15 18/07/05(木)16:20:35 No.516559776
主人公が主人公だから正直魔王討伐後に始末されて当然じゃねぇかなって…
16 18/07/05(木)16:22:20 No.516560036
>主人公が主人公だから正直魔王討伐後に始末されて当然じゃねぇかなって… 1週目は普通に善人で歪んだのは長めの逃亡生活の間じゃなかったっけ
17 18/07/05(木)16:22:35 No.516560075
>当時というほど古くネエだろ 半年ぐらい前じゃね？
18 18/07/05(木)16:23:05 No.516560127
うみんちゅくん
19 18/07/05(木)16:23:10 No.516560141
とりあえず適当に作画ガチャ云々レスすれば荒れるって学習してるだけだろう
20 18/07/05(木)16:23:20 No.516560160
どんな理由で殺されたの
21 18/07/05(木)16:25:32 No.516560459
ひょっとして延々とスレ画みたいな復讐を続けてくだけなのか だとしたら陰湿すぎない？
22 18/07/05(木)16:25:51 No.516560498
原作が面白いかと言われると個人的には合わなかったな… ざまぁというか復讐通り越した陰湿な内容だし
23 18/07/05(木)16:26:55 No.516560633
>ひょっとして延々とスレ画みたいな復讐を続けてくだけなのか >だとしたら陰湿すぎない？ うｎ
24 18/07/05(木)16:27:50 No.516560761
>どんな理由で殺されたの 最初っから魔王を殺したら用済みにする予定で呼んでて無事魔王は殺したので始末された
25 18/07/05(木)16:27:59 No.516560782
正直に面白くなかったって言って良いんだよ 別に勧める気もないなら妙に気を使って合う合わないの話してもしょうがない
26 18/07/05(木)16:28:43 No.516560874
>ひょっとして延々とスレ画みたいな復讐を続けてくだけなのか >だとしたら陰湿すぎない？ ハーレム要素の方が強いよ
27 18/07/05(木)16:28:51 No.516560887
ただの復讐譚ならまだいいけど 魔王倒して裏切られて殺されるまでがチュートリアルの復讐ゲームの中でしたは正直要らない設定だろとしか
28 18/07/05(木)16:29:01 No.516560914
>最初っから魔王を殺したら用済みにする予定で呼んでて無事魔王は殺したので始末された つまり魔王倒すまでに生かしておく必要があると誰にも思わせられなかったのか
29 18/07/05(木)16:29:11 No.516560934
内容については賛否あるかもしれないけどこのくらい現実に即したリアリティあるなろう小説増えないかな点
30 18/07/05(木)16:29:44 No.516561012
漫画1話読んでみたけど短いなって思った
31 18/07/05(木)16:29:57 No.516561045
舌でけえな
32 18/07/05(木)16:30:04 No.516561057
その内容で現実に即したリアリティって…
33 18/07/05(木)16:30:14 No.516561076
>内容については賛否あるかもしれないけどこのくらい現実に即したリアリティあるなろう小説増えないかな点 この作品の一体どこにリアリティが…？
34 18/07/05(木)16:30:23 No.516561101
>このくらい現実に即したリアリティあるなろう小説 …？
35 18/07/05(木)16:30:25 No.516561108
>現実に即したリアリティある どんな人生を送ってるんだ…
36 18/07/05(木)16:30:34 No.516561127
原作結構面白いのに…
37 18/07/05(木)16:30:42 No.516561152
魔王倒した勇者は用済みで殺されるのがリアル！ってやつなの…？
38 18/07/05(木)16:31:05 No.516561196
別の世界の人間を無理矢理拉致して戦わせるような奴らはみんなクズというのは一つの見識であろう
39 18/07/05(木)16:31:30 No.516561252
>魔王倒した勇者は用済みで殺されるのがリアル！ってやつなの…？ そこがリアリティあるって話ならぶっちゃけなろうにいっぱいある鉄板ざまぁ系なんで意味が分からない
40 18/07/05(木)16:31:33 No.516561254
そんな餌に釣られクマー
41 18/07/05(木)16:31:54 No.516561303
魔太郎が整備した道
42 18/07/05(木)16:32:08 No.516561337
最初に陰惨な復讐やって 実はコイツはこういう酷い復讐されるだけの理由があって… って後から設定盛られていくのが面白いんだよ
43 18/07/05(木)16:32:09 No.516561342
これに関しては騙され続けた主人公もちょっとアレだけど その主人公を殺すために大損害を出してる召喚した国も本当に馬鹿だと思う
44 18/07/05(木)16:32:22 No.516561362
つまり今流行りの優秀な俺がみんなに捨てられたから復讐しますって物語じゃなくて 昔からよくある魔王を倒したら用済みにされた勇者の話か
45 18/07/05(木)16:32:34 No.516561384
>>最初っから魔王を殺したら用済みにする予定で呼んでて無事魔王は殺したので始末された >つまり魔王倒すまでに生かしておく必要があると誰にも思わせられなかったのか そもそも異世界の人間なんて下等生物としか見てない人達なんで ついでに主人公の召喚コストとして仲良かったクラスメイト全員と家族もころころした
46 18/07/05(木)16:32:50 No.516561420
異世界人の召喚のための触媒が一番ひどかった
47 18/07/05(木)16:32:57 No.516561434
リアリティ考えたら魔王を倒した英雄即殺すとか考えねぇよ
48 18/07/05(木)16:33:00 No.516561439
>魔王倒して裏切られて殺されるまでがチュートリアルの復讐ゲームの中でしたは正直要らない設定だろとしか どういうことなの
49 18/07/05(木)16:33:01 No.516561443
全てが主人公の思い通りには行かない この時点で他のなろう小説と比べればよっぽどリアリティあると思うが…
50 18/07/05(木)16:33:05 No.516561452
>昔からよくある魔王を倒したら用済みにされた勇者の話か 昔からよくある…？
51 18/07/05(木)16:33:29 No.516561506
しょーもない理由で葛藤もなく復讐を完遂するのか…
52 18/07/05(木)16:33:31 No.516561511
>リアリティ考えたら魔王を倒した英雄即殺すとか考えねぇよ 現実の英雄譚でもよくある設定だけどな！ というか史実にも結構ある
53 18/07/05(木)16:33:42 No.516561538
なろう読みすぎて現実とフィクションの区別が付かなくなった子？
54 18/07/05(木)16:33:43 No.516561543
復讐系だと回復魔法で無双する漫画あったけどあっちも良いよね エロ要素が
55 18/07/05(木)16:34:05 No.516561591
>この時点で他のなろう小説と比べればよっぽどリアリティあると思うが… 大丈夫？疲れてない？
56 18/07/05(木)16:34:07 No.516561597
>昔からよくある…？ リアルの神話とか伝説どころか史実でもあるようなベタネタだよ… 魔王というか敵国倒した英雄とか
57 18/07/05(木)16:34:31 No.516561662
>リアリティ考えたら魔王を倒した英雄即殺すとか考えねぇよ 姫達からしてみれば力だけはあるミジンコ程度の存在なので
58 18/07/05(木)16:34:45 No.516561689
>現実の英雄譚でもよくある設定だけどな！ >というか史実にも結構ある 英雄譚ほぼ全部端折って最後だけやってるから問題あるんだな
59 18/07/05(木)16:34:54 No.516561706
思い通りにいかないのがリアルなら純と愛でも見てろ
60 18/07/05(木)16:35:06 No.516561729
色々作られすぎてるから一周して変なのも出てくるだろう
61 18/07/05(木)16:35:08 No.516561740
>この時点で他のなろう小説と比べればよっぽどリアリティあると思うが… リアリティー…
62 18/07/05(木)16:35:23 No.516561760
>>この時点で他のなろう小説と比べればよっぽどリアリティあると思うが… >大丈夫？疲れてない？ 復讐劇では全部主人公の思い通りになってる感じなのにね
63 18/07/05(木)16:35:37 No.516561793
まあ復讐対象者はされて当然のクズしか居ないけど 多分賛否の否の部分は復讐内容とかそういう問題じゃないと思う
64 18/07/05(木)16:35:46 No.516561813
都合が悪いとか意地の悪い展開の方がリアルって普通の人は中学生で通り過ぎる考え方だぞ
65 18/07/05(木)16:35:56 No.516561844
>思い通りにいかないのがリアルなら純と愛でも見てろ https://youtu.be/MM6167vVHdU
66 18/07/05(木)16:35:56 No.516561845
>この時点で他のなろう小説と比べればよっぽどリアリティあると思うが… あなたのリアルとはいったい
67 18/07/05(木)16:35:58 No.516561848
用済みだから殺すわなんて英雄譚なんてあったかな… いろいろあったけど悲運のまま死にましたなんてのは聞くけど
68 18/07/05(木)16:36:01 No.516561854
これに関しては復讐云々よりも寧ろハーレム要素が要らない 後はゲーム世界要素
69 18/07/05(木)16:36:33 No.516561918
>英雄譚ほぼ全部端折って最後だけやってるから問題あるんだな 最初に全部の設定をお出しすると長すぎるからなあ 画像に関してはそりゃ復讐されるわってクズしかいなかったと思う まあこんなん1週目で気が付けや！とも思ったが
70 18/07/05(木)16:36:35 No.516561922
>都合が悪いとか意地の悪い展開の方がリアルって普通の人は中学生で通り過ぎる考え方だぞ 高校生じゃない？いわゆる高二病
71 18/07/05(木)16:36:40 No.516561933
書籍版もそこそこ出てるし売れてるんだねこの小説
72 18/07/05(木)16:36:43 No.516561943
復讐劇が主人公の思い通りになるとか巌窟王とかどうなんだよ…
73 18/07/05(木)16:36:55 No.516561966
この主人公は用済みだから殺されるわけじゃないけどな
74 18/07/05(木)16:37:22 No.516562032
まずどんな設定のゲームなんだよこれってなって 何でハーレム要素入れたの…ってなる作品だったな
75 18/07/05(木)16:37:28 No.516562048
殺すにしても前置きぐらいはあるだろうし…
76 18/07/05(木)16:37:41 No.516562070
二周目は仲間全滅ルートでプレイしよう的なやつか
77 18/07/05(木)16:37:50 No.516562094
1話読んだらチュートリアルとか出たけどゲーム内設定なのか… それはなんか面白くないな…全部開発者の掌の上ってことじゃん
78 18/07/05(木)16:37:53 No.516562104
なろうの復讐ジャンルのパイオニアって聞いたが違うの？ ケアルさんはこれの後追いだというし
79 18/07/05(木)16:37:55 No.516562113
>これに関しては復讐云々よりも寧ろハーレム要素が要らない >後はゲーム世界要素 わかる、ハーレム描写がかなりくどい…
80 18/07/05(木)16:37:56 No.516562116
魔王との馴れ初めでギブった
81 18/07/05(木)16:38:08 No.516562141
ヒール！（模倣）と同じような感じなんだよねこれ どっちが先かは知らんが
82 18/07/05(木)16:38:33 No.516562200
もはやゲームであるのは当たり前で前置きすらないんだ…
83 18/07/05(木)16:38:51 No.516562239
何で逆張りで自分が馬鹿に見えるような真似を…
84 18/07/05(木)16:39:05 No.516562268
これなんて美獣R?
85 18/07/05(木)16:39:18 No.516562306
てか編集として期待してる原作には当然手持ちの作画ストックの中でもいい方のを付けるだろうし クソ作画が付くのはクソ原作だから以外の理由ないだろ
86 18/07/05(木)16:39:30 No.516562337
なろうでは更新速度がキモらしいので 世界観構築や設定構築なんか二の次らしいからな
87 18/07/05(木)16:39:39 No.516562351
このゲーム作った開発者というかシナリオライターが悪いとしか言えなくなる
88 18/07/05(木)16:39:47 No.516562374
>魔王との馴れ初めでギブった これはすごくわかる コテコテすぎるし読んでられなかった
89 18/07/05(木)16:39:56 No.516562390
内容の是非はともかく惨たらしい復讐を受けてる様子をしっかり描写できてるから作画力はかなり高くないか
90 18/07/05(木)16:40:24 No.516562448
ここまで聞いた話だとゲームの世界に召喚されて魔王倒したら殺されたからもう一周して復讐してるの？ なんか虚しくない？
91 18/07/05(木)16:40:41 No.516562478
>原作漫画共になろうの中じゃ95点くらいの出来じゃない？ なろうの基準どうなってんの？
92 18/07/05(木)16:40:45 No.516562483
>てか編集として期待してる原作には当然手持ちの作画ストックの中でもいい方のを付けるだろうし >クソ作画が付くのはクソ原作だから以外の理由ないだろ 力入れてたら弱小なろう専用レーベルでもいい人探すしね その前になろう専用レーベルだとナイツマレベルですら持ってこれないんだが
93 18/07/05(木)16:41:00 No.516562524
>なろうでは更新速度がキモらしいので >世界観構築や設定構築なんか二の次らしいからな マジらしいな 凄いらしいな
94 18/07/05(木)16:41:38 No.516562615
>>原作漫画共になろうの中じゃ95点くらいの出来じゃない？ >なろうの基準どうなってんの？ リアリティが凄いとか言ってる奴だろそれ
95 18/07/05(木)16:41:52 No.516562642
作画は悪くないでしょ別に そもそも１～２レス目しかダメなんて言ってないし
96 18/07/05(木)16:42:30 No.516562734
こういうスレって単純に内容を語るだけの流れになる事殆どないよね
97 18/07/05(木)16:42:33 No.516562740
ちゃんと世界観や設定考える人ならなろうで書くには書いた上で賞に応募したりするしな
98 18/07/05(木)16:42:35 No.516562748
>なろうでは更新速度がキモらしいので >世界観構築や設定構築なんか二の次らしいからな YouTuberみたいな世界やな 3日動画上げないと心配されるっていう
99 18/07/05(木)16:42:55 No.516562788
>なんか虚しくない？ 一応ゲーム世界だけど召喚されたりその代償に家族友人知人殺されてるのも事実だから… まあだからこそ余計にゲーム設定要らなかったろって話なんだけどね
100 18/07/05(木)16:43:10 No.516562818
>こういうスレって単純に内容を語るだけの流れになる事殆どないよね 内容を語るにしても読者が少ないというか 読者もそこまで内容語れないからじゃないか
101 18/07/05(木)16:43:17 No.516562839
原作読んだから一応語れるけど…
102 18/07/05(木)16:43:37 No.516562876
念密な前置きから復讐をするのならまだしもいきなり復讐を始めた所でね…
103 18/07/05(木)16:44:25 No.516562970
ゲーム世界の住人が現実世界の人間殺してゲーム世界に引きずり込むってそっちのほうが恐ろしいな
104 18/07/05(木)16:44:30 No.516562983
念密……？
105 18/07/05(木)16:44:34 No.516562991
>念密な前置きから復讐をするのならまだしもいきなり復讐を始めた所でね… あのね…なろうじゃ初めからやってると読者のヘイトが作者に向くんだよ
106 18/07/05(木)16:44:38 No.516563001
>>なんか虚しくない？ >一応ゲーム世界だけど召喚されたりその代償に家族友人知人殺されてるのも事実だから… >まあだからこそ余計にゲーム設定要らなかったろって話なんだけどね 途中で切ったけどステータス画面ある世界なだけでなくマジでゲームだったの？
107 18/07/05(木)16:44:39 No.516563002
ゲーム世界設定無いと2周目始めれないってことなんだろうけど 逃亡の後に復讐に走るってだけで良かったよね
108 18/07/05(木)16:44:42 No.516563011
ねんみつ！
109 18/07/05(木)16:44:55 No.516563042
>こういうスレって単純に内容を語るだけの流れになる事殆どないよね いや別に語りたいなら好きにすればいいじゃん こんなの好んで読んで語りたいって「」いないけど
110 18/07/05(木)16:45:02 No.516563063
壇蜜
111 18/07/05(木)16:45:05 No.516563071
>ヒール！（模倣） これでわかるくらい覚えられてるのはある意味勝ちなのかね
112 18/07/05(木)16:45:12 No.516563088
漫画の四話見れるけど「」が好きそうな獣人差別ネタが！？
113 18/07/05(木)16:45:26 No.516563121
>>念密な前置きから復讐をするのならまだしもいきなり復讐を始めた所でね… >あのね…なろうじゃ初めからやってると読者のヘイトが作者に向くんだよ 理由もなく復讐みたいだけ…？
114 18/07/05(木)16:45:31 No.516563132
パラサイトイブ2思い出した
115 18/07/05(木)16:45:31 No.516563134
>リアリティが凄いとか言ってる奴だろそれ 一仕事終えたら用済みだと消された経験でもあるのか
116 18/07/05(木)16:45:33 No.516563137
内容に触れない解りやすい馬鹿にしたいだけのレス以外への反論は なろう作品のスレで本当に少ないから
117 18/07/05(木)16:45:45 No.516563162
原作は書籍作家特有の更新頻度で読まなくなった
118 18/07/05(木)16:45:56 No.516563183
>あのね…なろうじゃ初めからやってると読者のヘイトが作者に向くんだよ つまり読者のせい
119 18/07/05(木)16:45:59 No.516563189
>途中で切ったけどステータス画面ある世界なだけでなくマジでゲームだったの？ システムメッセージ送られてくるから普通にゲーム世界だね 強いて言うならゲーム世界だけどちゃんとした異世界でもあるって感じかな ゲームの中に入ってるというよりはゲームが存在したことで全く同じ異世界が生まれたみたいな
120 18/07/05(木)16:46:13 No.516563214
>>ヒール！（模倣） >これでわかるくらい覚えられてるのはある意味勝ちなのかね なろうって単語もウェブの素人駄文くらいの意味で使われてるけど 悪評は無名に勝るよね
121 18/07/05(木)16:46:55 No.516563308
>あのね…なろうじゃ初めからやってると読者のヘイトが作者に向くんだよ 読者がよく知らない奴らに復習する物語って楽しめるのか
122 18/07/05(木)16:46:58 No.516563318
>内容に触れない解りやすい馬鹿にしたいだけのレス以外への反論は >なろう作品のスレで本当に少ないから バカにしたいだけというか これバカにされずに読まれるべきまっとうなさくひんなの？
123 18/07/05(木)16:47:03 No.516563336
>つまり読者のせい こればっかりは左様としか言いようがないマジで
124 18/07/05(木)16:47:05 No.516563341
癒しとか盾もだけどどんだけ主人公が悲惨な状況だろうと 復讐があんまりにも幼稚とか陰湿だと胸焼けする…
125 18/07/05(木)16:47:22 No.516563387
いや少なくともこのスレに関してはちゃんと内容語って批判されてるだろ！？
126 18/07/05(木)16:47:36 No.516563420
最初に主人公を酷い目に合わせる作品は凄く凄く凄く多いのだけど 作者の力量が無いとそこでブックマークを切られてしまう事も多いので 2週目に入った系だとその辺を長々と書くのもそれはそれで問題なんだよ
127 18/07/05(木)16:47:42 No.516563439
これはこういう内容って最初からタイトルで分かるから良いけど 盾の勇者みたいなのが俺はしたくないけど異世界の奴らが望むからなー！かーっ！みたいな体で 急に残酷死刑ショー始めるのが困る
128 18/07/05(木)16:47:43 No.516563443
属してるコミュニティの色があるからな 雑誌と同じく
129 18/07/05(木)16:48:03 No.516563490
>読者がよく知らない奴らに復習する物語って楽しめるのか 前置きとして復讐が成功してるというのがないと安心して楽しめない層の方が多いんだ
130 18/07/05(木)16:48:22 No.516563545
そもそも復讐劇ってやるかやらないかの葛藤も重要な気がするけどな…
131 18/07/05(木)16:48:26 No.516563553
ゲーム下敷きにしていいなら俺も作れるわ！ 俺も俺も！ …っていう競争の世界なんじゃろうきっと
132 18/07/05(木)16:48:30 No.516563569
シコれるエロ漫画が見たいのに二人の出会いから描かれてももんもんとするだけなんやなw 3ページ目でもう服脱いでほしいんやなw
133 18/07/05(木)16:48:45 No.516563606
>ゲーム世界設定無いと2周目始めれないってことなんだろうけど >逃亡の後に復讐に走るってだけで良かったよね 滅茶苦茶に裏切られる末路までを全部知った上で２週目を始めるのとでは随分違うと思うぞ
134 18/07/05(木)16:49:03 No.516563652
>急に残酷死刑ショー始めるのが困る これも読者の要望通りなんだよなぁ…
135 18/07/05(木)16:49:08 No.516563660
>ゲーム下敷きにしていいなら俺も作れるわ！ >俺も俺も！ >…っていう競争の世界なんじゃろうきっと そして書こうと思うと書けない
136 18/07/05(木)16:49:24 No.516563696
復讐ものはサッと殺すぐらいが一番スッキリするな
137 18/07/05(木)16:49:25 No.516563700
>これバカにされずに読まれるべきまっとうなさくひんなの？ この作品は今の今まで全く知らなかったけど ここでコミカライズ画像張られるなろう作品や違うけど似たようなコミカライズ作品では とりあえず馬鹿にするな叩きだ！って騒ぐ子は多かった
138 18/07/05(木)16:49:39 No.516563726
>急に残酷死刑ショー始めるのが困る コメント欄で罰が手ぬるすぎるって読者が望んでたので 作者が頑張ったのに引くとか酷いよね！
139 18/07/05(木)16:49:42 No.516563729
書き込みをした人によって削除されました
140 18/07/05(木)16:49:43 No.516563733
単にランキング入りした人気作品の上辺だけ掠め取って開幕復讐から始めたからこうなってるだけだよ
141 18/07/05(木)16:49:45 No.516563744
盾は読者が他の勇者3人を殺せー！殺せー！ってなってなかったっけ
142 18/07/05(木)16:50:05 No.516563793
>シコれるエロ漫画が見たいのに二人の出会いから描かれてももんもんとするだけなんやなw >3ページ目でもう服脱いでほしいんやなw こう言われると納得
143 18/07/05(木)16:50:09 No.516563805
復讐もの好きならモンテ・クリスト伯読もうぜ
144 18/07/05(木)16:50:13 No.516563814
>癒しとか盾もだけどどんだけ主人公が悲惨な状況だろうと >復讐があんまりにも幼稚とか陰湿だと胸焼けする… 盾の王と王女に対する報復は本当に幼稚かつ陰湿で気持ち悪いと思った あと当て馬の槍がオタクになるのも
145 18/07/05(木)16:50:15 No.516563820
とっとと残酷ショー読みたいんじゃって 読者そんなに鬱屈してんの…？
146 18/07/05(木)16:50:22 No.516563834
>コメント欄で罰が手ぬるすぎるって読者が望んでたので なんなの読者…
147 18/07/05(木)16:50:22 No.516563835
インタラクティブ文学やなあ…
148 18/07/05(木)16:50:28 No.516563849
フランス革命の時の王族の処刑を求める市民みたいな読者だな…
149 18/07/05(木)16:50:35 No.516563861
>理由もなく復讐みたいだけ…？ 先に復讐したあとに実はコイツはこういう酷い事をしているので復讐されるだけの理由があったという感じで 読者の反応見ながら復讐されるに至ったエピソード追加していくのがなろうの復讐ものの定番だよ これならわざわざ復讐にいたるまでのつまらない溜めの展開を省けるでしょ
150 18/07/05(木)16:50:45 No.516563891
作品としての完成度よりもその場その場での読者受けに特化した作り方にもやっとする 多かれ少なかれネット小説はそういうものだと判ってはいるものの
151 18/07/05(木)16:50:55 No.516563909
>そもそも復讐劇ってやるかやらないかの葛藤も重要な気がするけどな… これに関しちゃ強制的に親族含め200人位生贄にされて召喚されてるから ぶっ殺すで振り切れてもいいんじゃないかな
152 18/07/05(木)16:51:03 No.516563926
>なんなの読者… ｢｣レベルで短絡的なのが多いので… ビックリするくらい読解力無いというか行間読めないというか察せれないというかマジで凄いよ…
153 18/07/05(木)16:51:08 No.516563940
どんな処刑法なら満足するんだよ…
154 18/07/05(木)16:51:11 No.516563947
読者が殺せー！殺せー！って言ってるの無視したらランキング落ちるんじゃないかって作者も不安なんだな 基本的に一発当てちゃっただけの一般人だし
155 18/07/05(木)16:51:14 No.516563953
読者が言うから一度書いたシーン手直ししてどんどん罪重くしたのみた
156 18/07/05(木)16:51:15 No.516563956
これ召喚の生贄としてその場にいた主人公のクラスメイト全員と縁者として両親が死んでるんだっけ 帰るために頑張ってたのにバーカ帰っても知ってるやつみんな死んでるよそういう召喚術だからなって言われてたはず
157 18/07/05(木)16:51:24 No.516563981
>インタラクティブ文学やなあ… 読者の反応が直に見られるのも考えものだね
158 18/07/05(木)16:51:34 No.516564002
盾は終盤でぽっと出の勘違い勇者パーティーが見せしめ死刑されるからな 発明家属性の子が硫酸にシューっ！されるところで心底しびれたよ
159 18/07/05(木)16:51:43 No.516564023
死フェチなのでこれとか殺彼みたいな漫画は本当ありがたい…批判に屈せず続けてほしい…
160 18/07/05(木)16:51:49 No.516564042
>とっとと残酷ショー読みたいんじゃって >読者そんなに鬱屈してんの…？ 読者の感性が中世の大衆なんやな
161 18/07/05(木)16:52:07 No.516564090
盾は偽勇者をあれだけ丁寧に拷問死刑のシーンやったのに槍の話だと1行で皆殺しにしてて笑う
162 18/07/05(木)16:52:20 No.516564118
>ついでに主人公の召喚コストとして仲良かったクラスメイト全員と家族もころころした なんで召喚される主人公側がコスト払わされてんの… クソ召喚術すぎるだろ！
163 18/07/05(木)16:52:24 No.516564134
作品はともかく読者が血を求めるコロシアムの観客状態って状況は めちゃくちゃ面白いな
164 18/07/05(木)16:52:26 No.516564140
>作品としての完成度よりもその場その場での読者受けに特化した作り方にもやっとする >多かれ少なかれネット小説はそういうものだと判ってはいるものの 壺とかで小説投稿してた頃からの名残りみたいなものかな 北尾さんのやつもそうだけど投稿して反応見て次をやるみたいな
165 18/07/05(木)16:52:33 No.516564155
>これならわざわざ復讐にいたるまでのつまらない溜めの展開を省けるでしょ うひょー復讐成功きもちいい！ってその溜めのところ次第だと思うんですけど…
166 18/07/05(木)16:52:45 No.516564181
>とっとと残酷ショー読みたいんじゃって >読者そんなに鬱屈してんの…？ 作者がレーベル選べると思っているのかどうか知らんが あのレーベルはちゃんとした絵師付けないから地雷だからとか言ってる連中だからな
167 18/07/05(木)16:52:48 No.516564185
盾とかありふれとかアニメ化するのもいいけど合間合間にこのすば3期4期挟んで中和して欲しい
168 18/07/05(木)16:52:49 No.516564187
素人が素人の言うこと聞いてその場のノリで本書いてるって怖いなぁ 右寄りコミュニティサイトって言われるのも頷ける
169 18/07/05(木)16:52:56 No.516564198
おれコロッセオで盛り上がるローマ市民の気持ちわかった！
170 18/07/05(木)16:53:02 No.516564211
主人公以外で前回の記憶持ち越してるサイコ聖女が1回元の世界に戻してもう1回主人公を召喚しようとしてたけどまた妹含めて200人死ぬの？
171 18/07/05(木)16:53:12 No.516564229
>うひょー復讐成功きもちいい！ってその溜めのところ次第だと思うんですけど… 水戸黄門みたいな始まる前から勝ち確のカタルシスを求めてるんだよ
172 18/07/05(木)16:53:12 No.516564230
読者はまるで処刑が見世物の時代だった時の人間だな…
173 18/07/05(木)16:53:36 No.516564294
スレ画のはまだしも盾とか元なろうで今アルファポリスの月が導くとか 主人公が結局復讐相手と全く同じことし始める展開だけは本当に何考えてんだって思う
174 18/07/05(木)16:53:40 No.516564305
>うひょー復讐成功きもちいい！ってその溜めのところ次第だと思うんですけど… 水戸黄門的な流れを求めてるんじゃないの
175 18/07/05(木)16:53:44 No.516564314
俺この楽しみ方昔ゆっくり虐待とか実装虐待で見たぞ
176 18/07/05(木)16:53:44 No.516564316
そのアホみたいな復讐劇の盾ってアニメになるんでしょ？ 放送できるの
177 18/07/05(木)16:53:55 No.516564347
>これに関しちゃ強制的に親族含め200人位生贄にされて召喚されてるから >ぶっ殺すで振り切れてもいいんじゃないかな そんなんリアリティで考えたら実感湧かないんじゃないか 目の前で虐殺でもされたなら話は別だが
178 18/07/05(木)16:54:03 No.516564369
>水戸黄門みたいな始まる前から勝ち確のカタルシスを求めてるんだよ あー…
179 18/07/05(木)16:54:05 No.516564377
殺しの正当性を求めてるのか
180 18/07/05(木)16:54:09 No.516564393
>作品としての完成度よりもその場その場での読者受けに特化した作り方にもやっとする >多かれ少なかれネット小説はそういうものだと判ってはいるものの 極論すればジャンプもそんなもんだけどさ… 売れて安定するまでは毎週の山場の方が大事
181 18/07/05(木)16:54:24 No.516564433
盾は序盤はまだ成長物語になってるからマシなんだよ アニメ化範囲ならまだ面白い範疇だ
182 18/07/05(木)16:54:25 No.516564437
>主人公が結局復讐相手と全く同じことし始める展開だけは本当に何考えてんだって思う 人間の業（カルマ）というリアリティ
183 18/07/05(木)16:54:32 No.516564460
>これに関しちゃ強制的に親族含め200人位生贄にされて召喚されてるから なぜそんな無駄に殺しまくるねん…
184 18/07/05(木)16:55:03 No.516564520
>作品はともかく読者が血を求めるコロシアムの観客状態って状況は >めちゃくちゃ面白いな 挨拶レベルで「こいつはいつ死ぬんですか？」ってコメントを書くからな そこで酷い目に合わせて「許すよ・・・」までの流れを作るのが作者の頑張り所だ
185 18/07/05(木)16:55:11 No.516564544
いっその事殺人大好きのキチガイとして暴れさせた方がいいんじゃないかな…
186 18/07/05(木)16:55:15 No.516564555
>スレ画のはまだしも盾とか元なろうで今アルファポリスの月が導くとか >主人公が結局復讐相手と全く同じことし始める展開だけは本当に何考えてんだって思う 月が導くってそんな話なんだ
187 18/07/05(木)16:55:24 No.516564574
北尾さんの即興物はかなり近いかもな あれも主人公に当たり強いキャラに大してヘイト集まりやすかったりしてたわそういえば あと極端にエロやハーレム求める人も …ほぼ一緒だな！
188 18/07/05(木)16:55:27 No.516564583
>うひょー復讐成功きもちいい！ってその溜めのところ次第だと思うんですけど… 復讐成功気持ちいいの部分だけ連続して抜き出せば気持ちよさしかないじゃん
189 18/07/05(木)16:55:32 No.516564591
盾は別にぶっ殺されて召喚まで時間巻き戻しでいきなり復讐開始とかそんな話じゃないんで
190 18/07/05(木)16:55:44 No.516564623
読者は古代ローマの貴族か何かなの
191 18/07/05(木)16:55:56 No.516564657
>水戸黄門みたいな始まる前から勝ち確のカタルシスを求めてるんだよ クライマックスの惨殺と紋所のシーンだけ見たいみたいな？
192 18/07/05(木)16:56:02 No.516564671
血を求める獣のすぎる…
193 18/07/05(木)16:56:08 No.516564681
読者は愚民の血を求めているのか…
194 18/07/05(木)16:56:12 No.516564690
完成度とか言う人はなろうに何を求めてるんだよ…
195 18/07/05(木)16:56:14 No.516564701
盾は中盤の険悪だった勇者達が打ち解けて仲良くなって一緒に立ち向かおう！ってなってきてる所何だかんだで好きだよ 雑な部分も多い
196 18/07/05(木)16:56:22 No.516564713
>なぜそんな無駄に殺しまくるねん… 復讐対象がゲスならより残酷になれるでしょうが
197 18/07/05(木)16:56:28 No.516564729
召喚して人間びいきする女神を虫呼ばわりして非難しておいて 神の力得た主人公は主人公で人間以外を贔屓して女神陣営を有無を言わさず断罪するとか 割と本当にわかってて書いてるのか天然で書いてるのか困る作品は結構多い
198 18/07/05(木)16:56:33 No.516564743
>極論すればジャンプもそんなもんだけどさ… ジャンプというか週刊誌は編集さんが最初の読者で出版社の社員で責任がある立場なので信頼出来る なろうは最初の読者が多数か少数の他人で自分好みや適当な事しか言わない責任何か持ってるわけもないので
199 18/07/05(木)16:56:43 No.516564765
>復讐成功気持ちいいの部分だけ連続して抜き出せば気持ちよさしかないじゃん AVの抜きどころだけ集めても良質なオナニーはできないだろ！？
200 18/07/05(木)16:56:48 No.516564779
>>作品としての完成度よりもその場その場での読者受けに特化した作り方にもやっとする >>多かれ少なかれネット小説はそういうものだと判ってはいるものの >極論すればジャンプもそんなもんだけどさ… >売れて安定するまでは毎週の山場の方が大事 とは言えあれも上澄み中の上澄みで競争させてるし 意見を通すのも最終的には編集会議の合意になる なんらかのフィルターを通した上での人気の反映が必要なんだなと
201 18/07/05(木)16:56:50 No.516564791
カタルシスを追求すると2週目とか今流行りの追放モノになるんだよなあ
202 18/07/05(木)16:56:54 No.516564801
殺し方向に行ってるから物騒だな！ってなるけど ラブコメハーレム物でいつになったらこのヒロインの番が来るの？ってのと同じだと考えたらそんなもんじゃない？
203 18/07/05(木)16:57:03 No.516564824
つーか送り返す術ないの…？ そんなん自分より強いやつ呼んだらしっぺ返し食らうに決まってんじゃん
204 18/07/05(木)16:57:18 No.516564863
>…ほぼ一緒だな！ 面白いものは本当に面白いのも一緒だ
205 18/07/05(木)16:57:19 No.516564866
ライブ感でやり過ぎちゃったなろう版に編集の手が入っていい感じに書籍化された作品もあるから全部悪いとも言えない
206 18/07/05(木)16:57:29 No.516564894
復讐をやめる理由として憎む復讐相手と同じになってしまうってのがあるけどそういう躊躇すらしないのはね…
207 18/07/05(木)16:57:29 No.516564895
>盾 登場人物みんな性格悪いなって思った最初のなろう小説
208 18/07/05(木)16:57:31 No.516564898
もはや一周目がいらないってぐらいになってんだな！
209 18/07/05(木)16:57:43 No.516564922
>つーか送り返す術ないの…？ >そんなん自分より強いやつ呼んだらしっぺ返し食らうに決まってんじゃん あったら血祭りにできないじゃん！
210 18/07/05(木)16:57:59 No.516564965
>AVの抜きどころだけ集めても良質なオナニーはできないだろ！？ それは個人の差でしょ 俺は30分もエロ動画見るくらいなら抜きどころだけ切り取ったgifの方が好きだわ
211 18/07/05(木)16:58:14 No.516565011
>月が導くってそんな話なんだ 女神に強制召喚されたのに自分が不細工でポイ捨てされて女神を恨むんだけど 当の主人公も異世界の人間は女神陣営だから潰す亜人は保護するって全く同じことし始める その上召喚されたのは両親が原因で女神特に悪くなかったのにやっぱり女神の所為にする展開
212 18/07/05(木)16:58:30 No.516565051
偏見かもしれないけどなろうで人気あるのって多かれ少なかれ復讐要素ある気がする 無能を理由に見捨てたクラスメイトとかよく出るし
213 18/07/05(木)16:58:37 No.516565062
女の子が拷問受ける展開は数多いけどしっかり最期まで描かれる漫画って意外と少ないからね…スレ画には本当期待してる
214 18/07/05(木)16:58:38 No.516565065
>カタルシスを追求すると2週目とか今流行りの追放モノになるんだよなあ 2周目のカタルシスとか1週目を綿密にやらんと無理じゃないか
215 18/07/05(木)16:58:45 No.516565091
>雑な部分も多い 書籍もコミカライズも全巻買ってるけど 狸の実家に行く前に獣人の国で1巻使うとか 石化や料理勝負で1巻使うとか無駄も多いなって思ってる
216 18/07/05(木)16:58:49 No.516565098
>AVの抜きどころだけ集めても良質なオナニーはできないだろ！？ 俺はできるから適切な例えではないな！
217 18/07/05(木)16:58:51 No.516565103
>月が導くってそんな話なんだ 違うぞ 女神の事は恨んでるけど復讐行脚するような内容じゃない
218 18/07/05(木)16:59:04 No.516565134
>女神に強制召喚されたのに自分が不細工でポイ捨てされて女神を恨むんだけど >当の主人公も異世界の人間は女神陣営だから潰す亜人は保護するって全く同じことし始める >その上召喚されたのは両親が原因で女神特に悪くなかったのにやっぱり女神の所為にする展開 ブサイクなのかよ社人口
219 18/07/05(木)16:59:06 No.516565141
巌窟王だって結局は復讐を遂げてないし…
220 18/07/05(木)16:59:07 No.516565145
>AVの抜きどころだけ集めても良質なオナニーはできないだろ！？ 今どきはネットに転がってる数分切り取った動画だけで十分なのだ 1時間2時間も早送りすらせずに見てる人なかなかいないと思う
221 18/07/05(木)16:59:19 No.516565167
>女神の事は恨んでるけど復讐行脚するような内容じゃない 思いっきりしてるじゃねーか！
222 18/07/05(木)16:59:36 No.516565208
ネット初期から陰惨復讐系素人小説ってそこそこあったし なろうでラノベ的に軽くしたのが人気出るのはわからなくもない
223 18/07/05(木)16:59:49 No.516565239
スカッとジャパンが人気なわけわかった！
224 18/07/05(木)16:59:53 No.516565250
復讐に必ず付いてくる亜人奴隷
225 18/07/05(木)16:59:53 No.516565253
>今どきはネットに転がってる数分切り取った動画だけで十分なのだ >1時間2時間も早送りすらせずに見てる人なかなかいないと思う オナニーをなんだと思ってんだ最近のなろう読者は…
226 18/07/05(木)17:00:01 No.516565270
>巌窟王だって結局は復讐を遂げてないし… 流石に巌窟王と同じレベルで語るな俺に殺されたいのか
227 18/07/05(木)17:00:03 No.516565277
異世界召喚もの？の古典中の古典エレコーゼさんも 人間に召喚されたのに異種族のヒロインに惚れて人間の野蛮さにうんざりして ウルトラチートハイテク兵器で人類絶滅させてハッピーエンドだからなろうみたいなもんだよ
228 18/07/05(木)17:00:03 No.516565278
人間は別に見捨ててもいいやって普通にやってるじゃん月が導くの主人公
229 18/07/05(木)17:00:23 No.516565311
>スカッとジャパンが人気なわけわかった！ なろうは見てるけどこっちは嫌いかな…
230 18/07/05(木)17:00:30 No.516565330
なろうの文化って面白えなぁ
231 18/07/05(木)17:00:31 No.516565334
>ブサイクなのかよ社人口 フツメンだけど異世界だと女神好みの美形しか人間いないから相対的に亜人扱い
232 18/07/05(木)17:00:52 No.516565375
昔も逆行二次創作はめっちゃ流行ってたからなあ あれは二次創作だからやり直す前の物語を説明する必要なかったけど
233 18/07/05(木)17:00:56 No.516565384
>2周目のカタルシスとか1週目を綿密にやらんと無理じゃないか 1週目はとにかく復讐する大義名分を得たという事実があったという点だけ踏まえておけばいいでしょ それは脳内補完すればいい
234 18/07/05(木)17:01:03 No.516565402
>巌窟王だって結局は復讐を遂げてないし… いやしてるよ 寧ろ相手の家族まで死なせてやり過ぎに悩むよ
235 18/07/05(木)17:01:04 No.516565406
>フツメンだけど異世界だと女神好みの美形しか人間いないから相対的に亜人扱い 異世界おじさんじゃん…
236 18/07/05(木)17:01:07 No.516565413
web小説は流行とか便乗とかで似たようなものが溢れすぎて 「わかれよな！」でどんどん省略されていくものなんだ
237 18/07/05(木)17:01:10 No.516565420
まぁ少なくとも主人公の思考が完全に虫女神と同じになってるのは事実だよ
238 18/07/05(木)17:01:32 No.516565464
そういえばヒール(模倣)のコミカライズ読んでないなと思って見たらエロシーンが全然エロくねえ… この作品からエロ取ったら何も残らないのに酷い
239 18/07/05(木)17:01:36 No.516565475
偏見だけど アホの好む読み物って感じだ
240 18/07/05(木)17:01:37 No.516565479
>ついでに主人公の召喚コストとして仲良かったクラスメイト全員と家族もころころした 意味がわからん！
241 18/07/05(木)17:01:44 No.516565497
>2周目のカタルシスとか1週目を綿密にやらんと無理じゃないか 後からこいつはこうで潰される理由があると盛るから二週目も追放も同じだよ むしろ一週目きっちり書いたところでそんな爽快感無いからね
242 18/07/05(木)17:01:56 No.516565525
復讐系は陰湿過ぎて長いしんどくなる…ガンソード位のバランスがいいなあ…
243 18/07/05(木)17:02:07 No.516565541
>登場人物みんな性格悪いなって思った最初のなろう小説 分かりました綺麗になった盾の勇者をお出しします ヒロインは肉食系でおっぱいの大きいお色気お姉さんで妊娠もします
244 18/07/05(木)17:02:30 No.516565593
荒木飛呂彦が上げるために下げるのは良くないって言ってたな 難しくても工夫して上げ続けるのが理想だって そんぐらい下げって難しいんだけど素人が下げ展開すると大体下げすぎたり展開が下手だったりして人離れちゃうんだよね… ある意味なろうの単純で良いから上げ続けるというのは素人ほど合ってはいると思う
245 18/07/05(木)17:02:35 No.516565609
よく分からんけど鬱屈とした胸糞な復讐ものだったとしてそれを求む需要があり供給がある事は是だと思う マイナージャンルの性癖は全部潰れろ！って言うのも横暴だし
246 18/07/05(木)17:02:39 No.516565617
>人間は別に見捨ててもいいやって普通にやってるじゃん月が導くの主人公 具体的には？学園都市もローレルもヒューマンばっかだけど見捨てずに救ったよ
247 18/07/05(木)17:02:42 No.516565624
…ああバッドエンドの作品をグッドエンドに持っていく二次創作か たしかに昔からよくあるわ
248 18/07/05(木)17:02:49 No.516565642
人間が悪だった！ぶっ殺してやる！！て設定だからいくらでも邪悪にしてもいいってのはわかるよ あとは単純に好みの問題だろう
249 18/07/05(木)17:02:50 No.516565647
>異世界おじさんじゃん… そっちの方が後出しだからな！
250 18/07/05(木)17:03:03 No.516565675
アニメも1クール2クールかけて説明する物語最近受け悪いしね 最初の2話くらいで全部説明しないとみんな離れる それか説明不要1話完結の日常ものにしないと
251 18/07/05(木)17:03:05 No.516565676
スレ画は2周目で自分とまだロクに接点ない復讐対象をカタにハメて殺す直前に1周目の記憶インストールしてけおらせてからトドメさすのがえーそれでいいのってなる
252 18/07/05(木)17:03:13 No.516565697
>復讐系は陰湿過ぎて長いしんどくなる…ガンソード位のバランスがいいなあ… だからそういう復讐系の欠点である陰湿で長いしんどい部分全部省いて スカッとする復讐シーンから先に描くのが新しい復讐物語なんだよ
253 18/07/05(木)17:03:20 No.516565710
コメントには人気作品の更新までの暇つぶしに読みつつちょっと話めちゃくちゃにしちゃえって悪意も含まれてる気がする
254 18/07/05(木)17:03:22 No.516565716
というか月が導く完結してたの？
255 18/07/05(木)17:03:31 No.516565741
月が導くは最初はヒャッホー！な感じの主人公が段々偉ぶり始めるのが面白かった
256 18/07/05(木)17:03:41 No.516565765
>というか月が導く完結してたの？ してないよ
257 18/07/05(木)17:03:43 No.516565770
一作目で上げてその続編で下り坂になる作品もあったよな…
258 18/07/05(木)17:03:44 No.516565772
月の主人公は日本にいた時に何人からか告られるぐらいにはフツメン 異世界の住人が美男美女だらけなだけで決してブサメンではない
259 18/07/05(木)17:03:59 No.516565794
>スカッとする復讐シーンから先に描くのが新しい復讐物語なんだよ 新しいじゃなくてなろうでのって言わんと
260 18/07/05(木)17:04:03 No.516565805
これもピカレスクなんだろうか
261 18/07/05(木)17:04:26 No.516565859
復讐メインのは最初は面白いんだけどすぐ飽きてくる 結局書籍で買うぐらい気に入ったのはそういう要素の無い野猿やデスマーチだったな
262 18/07/05(木)17:04:36 No.516565881
>マイナージャンルの性癖は全部潰れろ！って言うのも横暴だし 規模がマイナーって呼べるほどではなくなってきてるのがちょっと怖いかな… アニメ化するのは同じなろう内でも別のジャンルとはいえ
263 18/07/05(木)17:04:52 No.516565915
デスマーチはデスマーチでどうなんだ
264 18/07/05(木)17:05:00 No.516565937
サウンンドノベル>>>>>ラノベ>>>>>>>なろう くらいのイメージ
265 18/07/05(木)17:05:20 No.516565970
>マイナージャンルの性癖は全部潰れろ！って言うのも横暴だし そういう極端な話ではなくてな 有ったほうが良いけど悪貨ばかり量産してどうするって話だ
266 18/07/05(木)17:05:21 No.516565975
期待してついていったら最後の方で自分の望む展開にならなかった ってのもあるし だから最初から結末書いてくれないとついていかない読者も増えたのではないか
267 18/07/05(木)17:05:35 No.516566011
>復讐メインのは最初は面白いんだけどすぐ飽きてくる 復讐メインで続いてるのなんて正直画像くらいしかないと思うよ
268 18/07/05(木)17:05:36 No.516566012
デスマは想い入れる程面白くないって言うか…
269 18/07/05(木)17:05:39 No.516566021
>スレ画は2周目で自分とまだロクに接点ない復讐対象をカタにハメて殺す直前に1周目の記憶インストールしてけおらせてからトドメさすのがえーそれでいいのってなる パラレルの罪を着せられる人かわいそうすぎない…？
270 18/07/05(木)17:05:54 No.516566048
>マイナージャンルの性癖は全部潰れろ！って言うのも横暴だし いのけっと開催中止は許せざるよ…
271 18/07/05(木)17:05:58 No.516566059
書き込みをした人によって削除されました
272 18/07/05(木)17:06:11 No.516566094
レイニー止めは今の時代は無理なのか…
273 18/07/05(木)17:06:18 No.516566108
復讐物はようは復讐する瞬間が最高のカタルシスで物語の頂点でしょ だったら復讐シーンだけ連続して抜き出せば常にカタルシスが得られるってこんなに簡単な理屈も無いと思うんだけど
274 18/07/05(木)17:06:22 No.516566112
>デスマーチはデスマーチでどうなんだ アニメ見た感想は内容がないだった
275 18/07/05(木)17:06:28 No.516566126
デスマ気に入るってどんだけ娯楽と無縁だったんだよ
276 18/07/05(木)17:06:29 No.516566129
>有ったほうが良いけど悪貨ばかり量産してどうするって話だ 同人作品みたいななろうに一体何を求めてるんだ… 同人作家にお前下手だから描くなよとかそういうレベルの話なのでは？
277 18/07/05(木)17:06:32 No.516566136
デスマはヒロイン無駄に増やし過ぎる上にメインヒロインは途中のポッと出 という時点でもうどうしようもない気が…
278 18/07/05(木)17:06:47 No.516566160
復讐だけで話持たせるって難しそう ダイモンズも途中から違う方向に行ったし
279 18/07/05(木)17:06:48 No.516566163
デスマはヘイト溜めるような敵キャラでなおかつ主人公がそれを監視してる状況でも何もしないからなあ 身内関係でも大体受け身で何か起こってから対処してる
280 18/07/05(木)17:06:51 No.516566169
復讐シーンだけ抜き出したらただの犯罪者じゃねぇか
281 18/07/05(木)17:06:54 No.516566177
なるほど確かに結末を保証してくれる方が安心して読めるな
282 18/07/05(木)17:06:59 No.516566184
結果的に受けた後商売に発展するケースもあるけど 基本的に素人が素人に作品を見てもらう場なんだから 見てもらうためにそこのローカルルールを守って受け狙うのは普通
283 18/07/05(木)17:07:00 No.516566187
作者読者双方ともヒーローのテンプレに対する逆張りなのかね？
284 18/07/05(木)17:07:12 No.516566202
>だったら復讐シーンだけ抜き出せば常にカタルシスが得られるってこんなに簡単な理屈も無いと思うんだけど なろう読者らしい単純で幼稚な発想だ
285 18/07/05(木)17:07:27 No.516566232
殺害シーンを先に書いて後からそいつの悪事を並べて立ててると 「こいつ死ねよ…」→「もう死んでたわ…」 ってストレスの行きどころが無くなりそうなもんだけどな 今やってる遊戯王の鴻上博士みたいな
286 18/07/05(木)17:07:31 No.516566239
>復讐メインで続いてるのなんて正直画像くらいしかないと思うよ 回復術士とかダンジョンシーカーとか名前思い出せないけど復讐ありきのは？
287 18/07/05(木)17:07:34 No.516566247
>復讐シーンだけ抜き出したらただの犯罪者じゃねぇか 復讐に至る理由は省略したり後から展開するだけだから犯罪者じゃないよ…
288 18/07/05(木)17:08:03 No.516566292
>復讐物はようは復讐する瞬間が最高のカタルシスで物語の頂点でしょ >だったら復讐シーンだけ連続して抜き出せば常にカタルシスが得られるってこんなに簡単な理屈も無いと思うんだけど カタルシスって高低差があればこそじゃない？ 果たす所しか見せられなかったらただの快楽殺人鬼じゃない？
289 18/07/05(木)17:08:04 No.516566295
>そういう極端な話ではなくてな >有ったほうが良いけど悪貨ばかり量産してどうするって話だ ここでなにか言ったらなろうの流行が変わるわけでもないし…
290 18/07/05(木)17:08:05 No.516566298
ヒールって悪役って意味にも掛けてんの？
291 18/07/05(木)17:08:08 No.516566304
いきなり復讐シーンを見せられてもどう反応すればいいのかわからないな…
292 18/07/05(木)17:08:18 No.516566321
まあ別になろう内で蠱毒やって頭おかしくなって駄作産むのはどーでもいいんだけどね
293 18/07/05(木)17:08:23 No.516566328
デスマは最初の街の貴族ヒロインとかハイエルフヒロインとかその他諸々要らないから まずwebで序盤にしっかり仲間になったヒロイン連中を動かせやってなる まあそれはそれとして日本人顔で超絶美少女設定のあれは要らないけど
294 18/07/05(木)17:08:29 No.516566342
そもそも復讐なら犯罪じゃないわけじゃないよ！話がおかしくなってるよ！
295 18/07/05(木)17:08:38 No.516566357
>カタルシスって高低差があればこそじゃない？ >果たす所しか見せられなかったらただの快楽殺人鬼じゃない？ 常に高いところにいるに越した事無いでしょ
296 18/07/05(木)17:08:44 No.516566366
なんでクラスメイトとか死んどる事知ってるの？ 一度帰ったとか？
297 18/07/05(木)17:08:48 No.516566373
>同人作家にお前下手だから描くなよとかそういうレベルの話なのでは？ いや書くのは良いよ それを書籍などでプロとしてお出しして良いのかどうかの話 まぁ結局売れなきゃ消えるからどっちでもいいか
298 18/07/05(木)17:08:49 No.516566375
復讐もので元奴隷がヒロインってのはやっぱり岩窟王の系譜ってことなんだろうか
299 18/07/05(木)17:08:58 No.516566394
明確な最終目標が無いテンプレハーレム物は 拠点になる家を買った時点で切っても良いかなって思う それ位にその後は面白くないなって作品が多いからね・・・
300 18/07/05(木)17:09:21 No.516566445
>作者読者双方ともヒーローのテンプレに対する逆張りなのかね？ 最終話で特別な力を失って日常へ戻る… って作品で散々モヤモヤさせられた俺にはそのまま帰るなろう作品でそうそうこういうのでいいんだよって思ったから逆張り要素はあると思う
301 18/07/05(木)17:09:25 No.516566452
晩年の大藪春彦のバイオレンス小説をファンタジーでやろう的な構成
302 18/07/05(木)17:09:50 No.516566509
普通に面白くて人気のある作品は無いんですか…？
303 18/07/05(木)17:09:51 No.516566513
>それを書籍などでプロとしてお出しして良いのかどうかの話 今のプロの作品見た？ なろうの後追いみたいなことして失敗してる作者多いぞ
304 18/07/05(木)17:10:00 No.516566532
そもそも作中内の事が犯罪だからってなんだというだって話な気もするけど 作中に犯罪行為を書いちゃいけない法律とかあるのならともかく
305 18/07/05(木)17:10:08 No.516566549
なろうって他に玉ないの…？
306 18/07/05(木)17:10:12 No.516566555
>常に高いところにいるに越した事無いでしょ よく分からないけどとにかく人殺しが見れたら何でもいいのかな…
307 18/07/05(木)17:10:17 No.516566569
>普通に面白くて人気のある作品は無いんですか…？ このすば！
308 18/07/05(木)17:10:19 No.516566571
>そもそも復讐なら犯罪じゃないわけじゃないよ！話がおかしくなってるよ！ そういう復讐は何も生まないとか葛藤とかそういうのは省略されてるから やってて面白くも無い部分を書く理由無いでしょ
309 18/07/05(木)17:10:23 No.516566578
>普通に面白くて人気のある作品は無いんですか…？ ログホラ！このすば！リゼロ！ナイツマ！オバロ！
310 18/07/05(木)17:10:29 No.516566598
プロっていうか勝手に拾われてるだけじゃね？
311 18/07/05(木)17:10:36 No.516566607
>復讐もので元奴隷がヒロインってのはやっぱり岩窟王の系譜ってことなんだろうか 奪われたもの同士で感情移入が容易というのもあるのではないか
312 18/07/05(木)17:10:36 No.516566610
あるから自分で探せや
313 18/07/05(木)17:10:41 No.516566619
>なろうの後追いみたいなことして失敗してる作者多いぞ 失敗してんじゃねーかよ！
314 18/07/05(木)17:10:52 No.516566643
>なんでクラスメイトとか死んどる事知ってるの？ >一度帰ったとか？ 既にこのスレで説明されてるけど 1周目で裏切られて追い詰められて殺された時に 帰してくれるって約束したじゃん→帰す訳無いだろ、そもそも帰ってもお前の親族友人知人全員死んでるぜ って説明されてる
315 18/07/05(木)17:11:01 No.516566662
敵女やられwikiもあるくらいだから需要はある あるのだ
316 18/07/05(木)17:11:03 No.516566667
デスマはコミカライズは面白いよ 原作とアニメはうん…
317 18/07/05(木)17:11:09 No.516566688
夢から持ち帰られるのは誇りだけだし…
318 18/07/05(木)17:11:10 No.516566691
>なろうって他に玉ないの…？ むしろなろう以外に玉ないのって感じ だからなろうがいっぱい書籍化されアニメ化されてる
319 18/07/05(木)17:11:16 No.516566710
別に素人の創作だからどんな内容でもいいんだよ たまに一般受けしなさそうなのがメディアミックスされるとびっくりするけど
320 18/07/05(木)17:11:19 No.516566715
>それを書籍などでプロとしてお出しして良いのかどうかの話 それは出版社と顧客である購買層の問題なのでは？ そもそもなろう以外がもっと売れていればいいだけの話なんだしなろう駆逐したいならもっと本買えばいい
321 18/07/05(木)17:11:23 No.516566726
>明確な最終目標が無いテンプレハーレム物は >拠点になる家を買った時点で切っても良いかなって思う 街中に拠点持つ系は大体貴族の陰謀話か戦争になるよね んで問題の貴族は処刑しないから後でまた出て騒動の繰り返し
322 18/07/05(木)17:11:31 No.516566738
>デスマはコミカライズは面白いよ >原作とアニメはうん… 主人公が汚らしい獣人！って言ってるコミカライズが！？
323 18/07/05(木)17:11:31 No.516566739
>なろうって他に玉ないの…？ 良くも悪くもアニメ化しないと話題にならないだけだよ 無職転生読んどけば他全部読んだのと一緒みたいなもんだからお手軽だよ
324 18/07/05(木)17:11:32 No.516566743
>なんでクラスメイトとか死んどる事知ってるの？ >一度帰ったとか？ 魔王倒して用なしだって始末される時に「俺は帰りたいだけだしこっちの世界の脅威にはならないよ」って説得しようとしたら召喚のカラクリ説明されてお前の会いたい奴なんてみんな死んでるぜお前も死ねってされた
325 18/07/05(木)17:11:39 No.516566759
>奪われたもの同士で感情移入が容易というのもあるのではないか なるほどな…
326 18/07/05(木)17:11:57 No.516566799
>>そもそも復讐なら犯罪じゃないわけじゃないよ！話がおかしくなってるよ！ >そういう復讐は何も生まないとか葛藤とかそういうのは省略されてるから >やってて面白くも無い部分を書く理由無いでしょ むしろ大事な部分だと思うけどなあ… ブラックジャックなんか復讐して手放しで喜ぶシーンないから良いんじゃん
327 18/07/05(木)17:12:02 No.516566811
>むしろなろう以外に玉ないのって感じ >だからなろうがいっぱい書籍化されアニメ化されてる それはなろうやWEB小説系しか見てないだけなのでは…
328 18/07/05(木)17:12:05 No.516566818
>既にこのスレで説明されてるけど >1周目で裏切られて追い詰められて殺された時に >帰してくれるって約束したじゃん→帰す訳無いだろ、そもそも帰ってもお前の親族友人知人全員死んでるぜ >って説明されてる 別に見たわけじゃないのか
329 18/07/05(木)17:12:16 No.516566847
>無職転生読んどけば他全部読んだのと一緒みたいなもんだからお手軽だよ そうか 何言ってんだお前
330 18/07/05(木)17:12:25 No.516566870
なろう以外の弾がなんもないからこうなるのだ
331 18/07/05(木)17:12:30 No.516566874
主人公が復讐決意するに至るシーンまでには主人公が酷い目に合う訳だし そんなシーン詳しく書かれてもストレス溜まるだけでしょ
332 18/07/05(木)17:12:30 No.516566875
>>なろうの後追いみたいなことして失敗してる作者多いぞ >失敗してんじゃねーかよ！ そうなんだよ…なろう外の出版で異世界物がウケる！って流れで異世界チート系多く出たんだけどほとんど失敗してる…
333 18/07/05(木)17:12:32 No.516566882
野猿とか読んどけばいい
334 18/07/05(木)17:12:46 No.516566923
>そうそうこういうのでいいんだよって思ったから逆張り要素はあると思う 主人公が強くて無双とかは少年漫画とかで苦戦を何ヶ月も続けるとかに対しての反発だし ハーレムもラブコメとかで雑に処理される残り物に対する反発的な物があるよね
335 18/07/05(木)17:12:58 No.516566941
だらだら適当に流してるだけでもアニメの原作不足してるのは感じるよ
336 18/07/05(木)17:13:00 No.516566948
なろうでも異世界転生でもないけどゴブスレ面白いよ
337 18/07/05(木)17:13:07 No.516566964
>カタルシスって高低差があればこそじゃない？ なろうは仕事帰りの精神疲弊しきったおっさんが帰りの時間とかに暇つぶしにチェックして見る物だから ストレスは多くても1でいいんだ 溜めてないから大きくはないが3ぐらいで解消できれば暇つぶしで読める 溜めのための下げが続いたらもういいや…ってなって別の作品にいかれる
338 18/07/05(木)17:13:09 No.516566972
>主人公が汚らしい獣人！って言ってるコミカライズが！？ 言ってねえよ？！
339 18/07/05(木)17:13:10 No.516566975
なろうは書籍化アニメ化の寧ろ弾いっぱいある方だよ… 他が無さ過ぎるだけとも言う
340 18/07/05(木)17:13:40 No.516567037
>主人公が強くて無双とかは少年漫画とかで苦戦を何ヶ月も続けるとかに対しての反発だし >ハーレムもラブコメとかで雑に処理される残り物に対する反発的な物があるよね そんな何のドラマもないお話が面白く続くとは思えない…
341 18/07/05(木)17:13:41 No.516567040
>そんなシーン詳しく書かれてもストレス溜まるだけでしょ そこがあるから復讐のシーンでスカッとするんじゃねぇの！？
342 18/07/05(木)17:13:47 No.516567056
スレ画はキチガイストーカーに元の世界に送り返されたあげくもう1回呼ばれそうになってるけどこれ妹ほぼ死ぬの確定してない？
343 18/07/05(木)17:13:52 No.516567066
>>むしろなろう以外に玉ないのって感じ >>だからなろうがいっぱい書籍化されアニメ化されてる >それはなろうやWEB小説系しか見てないだけなのでは… ばーか じゃあなろうより面白い純文学()あげてみて
344 18/07/05(木)17:13:55 No.516567071
そういえばカクヨムって豚公爵以外なんかある？
345 18/07/05(木)17:14:05 No.516567092
>パラレルの罪を着せられる人かわいそうすぎない…？ インストール前の時点で罪のない人間数十人を虐殺したり拉致して実験動物にしたりしている人間の屑レズだった記憶がある
346 18/07/05(木)17:14:08 No.516567101
>だらだら適当に流してるだけでもアニメの原作不足してるのは感じるよ ぶっちゃけアニメ多すぎだからなぁ現状 半分くらいでいいってどっかの監督も行ってたし俺もそう思う
347 18/07/05(木)17:14:08 No.516567102
>むしろ大事な部分だと思うけどなあ… >ブラックジャックなんか復讐して手放しで喜ぶシーンないから良いんじゃん そこを大事だと思う人はブラックジャックを読む そんなのいらねぇな人がなろうを読むコレでいいじゃない
348 18/07/05(木)17:14:08 No.516567103
>なろうは書籍化アニメ化の寧ろ弾いっぱいある方だよ… >他が無さ過ぎるだけとも言う >続きを読む 弾が無さ過ぎてなろう作品にまで手を付けてるから言われてるんだと思う
349 18/07/05(木)17:14:21 No.516567140
たしかに一時期はなろう原作が多かったけど 最近はこれなろうじゃないよなろうっぽいだけって作品が増えてきた気はする
350 18/07/05(木)17:14:24 No.516567146
>むしろ大事な部分だと思うけどなあ… >ブラックジャックなんか復讐して手放しで喜ぶシーンないから良いんじゃん 復讐が悪いとか何も産まないみたいなそういう葛藤がつまらないからガンソみたいな痛快復讐劇が人気あるんでしょ だったら更に一歩進んで最初に復讐シーンから始めるのは実に理に適ってる
351 18/07/05(木)17:14:30 No.516567157
書き込みをした人によって削除されました
352 18/07/05(木)17:14:36 No.516567167
>じゃあなろうより面白い純文学()あげてみて 何で純文学…？ ラノベじゃなく？
353 18/07/05(木)17:14:38 No.516567180
ごめん ゴミだわ
354 18/07/05(木)17:14:43 No.516567191
>そういえばカクヨムって豚公爵以外なんかある？ 横浜駅とクソゲレビューは鉄板だと思う あとデーモンルーラーは俺は好きだけど嫌う読者も多いと思う
355 18/07/05(木)17:14:49 No.516567199
>そこがあるから復讐のシーンでスカッとするんじゃねぇの！？ 発想が古いオタだなぁ それが受けてるんだから自分が間違ってるって認めたら？
356 18/07/05(木)17:15:00 No.516567226
>弾が無さ過ぎてなろう作品にまで手を付けてるから言われてるんだと思う いや書籍化かつアニメ化してるのはラノベでも売れてる方の作品だからな
357 18/07/05(木)17:15:01 No.516567228
ﾎﾞｶﾞｧｧｧｧﾝ←(女の子の割れる音 やっぱあの異世界が悪いよなぁ…
358 18/07/05(木)17:15:01 No.516567229
ガンソは人気無いんじゃねえかな…
359 18/07/05(木)17:15:17 No.516567264
他が劣化してるというか弾も話題もないだけなんだからそっちの方を憂いたり心配すべきなんだよね本当は そしてやれる事があるとしたらなろうを叩くよりなろう以外のこれ面白いんだよ「」も見てよ！しかない
360 18/07/05(木)17:15:27 No.516567285
なろう読んでるとハーレムどころか女要素すらいらないってなってくる 確実に余計なトラブル運んでくるし
361 18/07/05(木)17:15:39 No.516567314
>じゃあなろうより面白い純文学()あげてみて 佳野よるとか筏田かつらはなろう出身だがこの手の事言う人には見向きもされないな
362 18/07/05(木)17:15:39 No.516567315
名作が何故名作であるかを再確認させてくれるスレだった
363 18/07/05(木)17:15:41 No.516567319
弾がなさすぎるんじゃなくて実際なろうの書籍化って売れてるの多いんだよ そりゃアニメ化もするよ
364 18/07/05(木)17:15:46 No.516567335
なんかなろう大好きマン来てない？
365 18/07/05(木)17:15:46 No.516567336
>そこがあるから復讐のシーンでスカッとするんじゃねぇの！？ 復讐シーンだけ抜き出せばよりスカッとするでしょうが 何で分からないかなこんな単純な理屈が…
366 18/07/05(木)17:15:58 No.516567357
弾が無いんじゃなくて レーベル作っちゃったから何とか回収しなきゃって感じだよ 原作なしアニメで面白いのもあるんだからなろうしかないって話ではない
367 18/07/05(木)17:16:00 No.516567362
なろうでもラノベでもない一般小説だったら深くて面白いのかって言われると…
368 18/07/05(木)17:16:15 No.516567388
>復讐が悪いとか何も産まないみたいなそういう葛藤がつまらないからガンソみたいな痛快復讐劇が人気あるんでしょ 落ち着いて聞いて欲しい ガンソは別に売れてない
369 18/07/05(木)17:16:15 No.516567389
まだ他に弾がある状態でもスマホが何故かアニメ化したりしてたし弾あるなし関係なくアニメ化は起こりうるよ
370 18/07/05(木)17:16:19 No.516567400
まぁ異世界召還って大なり小なり召還側が外道な面もあるよね 小学生や赤子を異世界に拉致して勇者させる火の貝！
371 18/07/05(木)17:16:33 No.516567428
>なんかなろう大好きマン来てない？ 逆じゃねぇの
372 18/07/05(木)17:16:47 No.516567476
>なんかなろう大好きマン来てない？ ただの荒らしだと思うぞ
373 18/07/05(木)17:17:00 No.516567507
>まだ他に弾がある状態でもスマホが何故かアニメ化したりしてたし弾あるなし関係なくアニメ化は起こりうるよ スマホも売れてる部類では…
374 18/07/05(木)17:17:05 No.516567520
>いや書籍化かつアニメ化してるのはラノベでも売れてる方の作品だからな 実際売れてれば正しいんだろうけど こんなのが売れちゃうのかよって言われるようなのまでアニメ化するから
375 18/07/05(木)17:17:08 No.516567524
>名作が何故名作であるかを再確認させてくれるスレだった なろうに名作を求めてる辞典で間違いだぞ
376 18/07/05(木)17:17:08 No.516567525
ガンソとブラックジャックどっちが好きって聞いたら ほとんどの「」はガンソ言うよ？
377 18/07/05(木)17:17:09 No.516567526
>なんかなろう大好きマン来てない？ なろう以外で大好きなのがある人が頑張ってお勧め紹介するしかねぇな…
378 18/07/05(木)17:17:18 No.516567553
復讐つーか最初に２～３人復讐相手をぶち殺す謎の主人公を描いて そっから過去編突入で全ての始まりを明かすってのは良くある話ではあるんじゃないかね なろうの短い話を都度更新して読んでもらう仕組み上 そこで読者が離れないようにするための方策がスレ画式なんでしょう
379 18/07/05(木)17:17:20 No.516567559
>>なんかなろう大好きマン来てない？ >ただの荒らしだと思うぞ まあ本気でなろうを崇めてる「」とかいるはずないからわざと逆張りしてんだろうね
380 18/07/05(木)17:17:20 No.516567562
ガンソードは知名度が高いだけで実際に見てる人少ないと思う
381 18/07/05(木)17:17:24 No.516567572
なろうをなろうで一括りにするのもアニメをアニメで一括りにしてるのも同じよ
382 18/07/05(木)17:17:28 No.516567583
うろ覚えだけど召喚時に時空に穴開けるのに周囲の人間(クラスメイト達)を生け贄にして 召喚対象を確実に呼び寄せるためだかなんだかで縁のある人間(家族)を生け贄に使うんだったっけかな ついでに異世界側も次元の穴開けるためにかき集めた獣人生け贄にしてた気がする
383 18/07/05(木)17:17:33 No.516567598
そもそもなろう漫画スレってなんでなろうでもトップレベルの人気ってわけでもない作品挙げて 商業やなろう全体語ろうとするの
384 18/07/05(木)17:17:36 No.516567602
寧ろなろう嫌いさんの方が頭の中なろうしかないんじゃないかと思えてくる
385 18/07/05(木)17:17:39 No.516567611
>ほとんどの「」はガンソ言うよ？ 無茶を言うな
386 18/07/05(木)17:17:44 No.516567620
復讐モノで人気ねぇ…パニッシャーとかかな…？
387 18/07/05(木)17:17:50 No.516567630
>こんなのが売れちゃうのかよって言われるようなのまでアニメ化するから そんな個人の嗜好の問題でけおられても困る…
388 18/07/05(木)17:17:54 No.516567640
>スマホも売れてる部類では… アニメ前だったら中堅以下の売り上げだったよ アニメ化してもやっと中堅
389 18/07/05(木)17:18:01 No.516567655
>こんなのが売れちゃうのかよって言われるようなのまでアニメ化するから まぁアニメ化で売れたって言えるなろう作品ってこのすばリゼロログホラオバロくらいだしな グリムガルもか
390 18/07/05(木)17:18:08 No.516567667
>まぁ異世界召還って大なり小なり召還側が外道な面もあるよね 大なり小なり以前に拉致って鉄砲玉にする時点で全て外道なんだけど！
391 18/07/05(木)17:18:13 No.516567676
趣味でやってものだし載せる形式の問題もあって文章力がアレだからな あかほりさとるみたいな文章が基本になってる感じ
392 18/07/05(木)17:18:17 No.516567686
>ガンソとブラックジャックどっちが好きって聞いたら >ほとんどの「」はガンソ言うよ？ ギャグなら笑ってやってもいいぞ
393 18/07/05(木)17:18:17 No.516567687
はー今日も猿更新日だわ なろうアレルギーのウンコマンはあんな面白い作品も読めないんだよね かわいそ…
394 18/07/05(木)17:18:18 No.516567693
なろうにも現代日本が舞台の恋愛物はあるしランキングはファンタジーより上に置かれてるけど なろうが上みたいな事語る人はそっちは読まないのかな
395 18/07/05(木)17:18:26 No.516567717
アニメ化すると著しく説明を省くから結果的にクソになる場合もあるんだよ
396 18/07/05(木)17:18:27 No.516567718
思うになろうの復讐ものっていうのは従来のとは別物で 人生を歪められた人がこう生きるしかできなくなった悲哀とかはどうでもよくて 悪いことしてるやつを滅多打ちにする場面が大事なんだと思う 有名人のスキャンダルを罵るのと似てると思う
397 18/07/05(木)17:18:29 No.516567724
なろうは駄菓子みたいなもんだぞ マジになるなよ
398 18/07/05(木)17:18:31 No.516567730
自分が嫌いな作品を好きだと思う人間なんていない思想いいですよね
399 18/07/05(木)17:18:32 No.516567733
>復讐モノで人気ねぇ…ニンジャスレイヤーとかかな…？
400 18/07/05(木)17:18:32 No.516567734
>ガンソとブラックジャックどっちが好きって聞いたら >ほとんどの「」はガンソ言うよ？ 別のジャンルでどっちが好きとか言われてもねえ… あと勝手に「」を代表しないでちょ