虹裏img歴史資料館

1 18/07/04(水)19:14:08 No.516384545

画像が弱そう

2 18/07/04(水)19:16:04 No.516384950

補給が来ないので撤退した

3 18/07/04(水)19:18:23 No.516385473

撤退するために補給送ってるかんな！

4 18/07/04(水)19:19:44 No.516385784

ガ島ってちゃんと戦ったけど一度も敵陣地突破できなかった戦いでは…

5 18/07/04(水)19:22:13 No.516386333

1944年になったら兵器の性能差が圧倒的だからアレだけどその前なら割とやれるよ

6 18/07/04(水)19:23:21 No.516386587

火砲が圧倒的に足りない

7 18/07/04(水)19:23:31 No.516386622

戦争って組織戦だから結局地力がないとダメだろう

8 18/07/04(水)19:23:38 No.516386644

装備と食べ物が予定通り揃ってたらぜんぜんやれる 何もかんも船がちゃんと来ないのが悪い

9 18/07/04(水)19:25:14 No.516387010

海軍が輸送船守らないし

10 18/07/04(水)19:25:52 No.516387166

本当に万単位で死を恐れず突撃してきて 本当に他の外人にクレイジー言われてるレベルなら強いんじゃないか 203高地とかそれで取ったし でも続かない戦術なんだよねそれ 実際に続かなかった

11 18/07/04(水)19:26:10 No.516387237

ボロクソ言われている戦車の弱さも日本軍のドクトリンだと戦車は補助戦力だからあまり問題無い もちろん強いにこしたことはないけど

12 18/07/04(水)19:27:45 No.516387582

浸透強襲いいよね...

13 18/07/04(水)19:28:09 No.516387669

大陸だけで戦ってればよかったのに…

14 18/07/04(水)19:28:44 No.516387793

というかもともと大陸向けの軍隊だったのでは… なぜ太平洋で戦争を…

15 18/07/04(水)19:29:29 No.516387953

大戦後半になるとあれだけカモにしていた国民党軍も米軍式の装備になってしまって勝てない...

16 18/07/04(水)19:31:07 No.516388324

お 海 し す

17 18/07/04(水)19:31:20 No.516388359

>ボロクソ言われている戦車の弱さも日本軍のドクトリンだと戦車は補助戦力だからあまり問題無い >もちろん強いにこしたことはないけど 問題大アリだよ 火力不足露呈して改良型投入した頃には新車両投入してきてインフレについてけなかったのと同時に他に作るものがあって優先度低くせざるを得なかっただけだよ

18 18/07/04(水)19:32:31 No.516388625

どうでもいいけど画像右の人海軍だよ

19 18/07/04(水)19:33:23 No.516388800

>浸透強襲いいよね... 色々批判されてる某氏しか浸透強襲なんて言ってないんじゃねえの 日本陸軍なんてそれこそ火力殲滅第一主義じゃねえか

20 18/07/04(水)19:34:01 No.516388965

ソ連と遊んでればよかったのに

21 18/07/04(水)19:34:20 No.516389050

だって海軍かっこいいし 陸軍ださいし

22 18/07/04(水)19:34:41 No.516389128

戦車の弱さとか強さとかそんな問題じゃない どこに作る資源が…出来たとして油もないのにどう運用しろと…

23 18/07/04(水)19:36:24 No.516389530

ニーモーターなんてクレバーなウエポン作るなんてジャップはヒドイやつだ！

24 18/07/04(水)19:36:42 No.516389610

陸と海が全く協力出来てないのに太平洋進出するから…

25 18/07/04(水)19:36:54 No.516389677

対米戦以前に戦国大名みたいなノリで戦端開きすぎ問題

26 18/07/04(水)19:37:00 No.516389697

>ソ連と遊んでればよかったのに 対ソで同盟組んで圧力かけたり小競り合いまでしたのに同盟相手がいきなり和平結びやがった… 責任とって内閣総辞職したのに今度はなんの話もなくいきなり開戦しやがった…

27 18/07/04(水)19:39:00 No.516390178

>だって海軍かっこいいし >陸軍ださいし 海軍さんは陸軍に全部おっかぶせてかっこよく負けたからいいよね

28 18/07/04(水)19:39:02 No.516390187

まともな武器さえあれば負けないのに！ どこでもそう ㌧

29 18/07/04(水)19:39:42 No.516390342

戦闘が強くても戦争で負けたら意味ないんだ

30 18/07/04(水)19:40:47 No.516390617

>大戦後半になるとあれだけカモにしていた国民党軍も米軍式の装備になってしまって勝てない... 大陸打通作戦…

31 18/07/04(水)19:41:16 No.516390725

万全な状態なら強い！なんてのは軍隊にとっては最低な言い訳だよ… 大体の国の軍隊が劣勢な時に言い出すんだよこれ

32 18/07/04(水)19:41:19 No.516390737

ちゃんと戦えてる状況ならどんな軍だってそれなりに強いのでは…

33 18/07/04(水)19:42:13 No.516390956

>陸と海が全く協力出来てないのに太平洋進出するから… ２年間ぐらいあさっての方向へ太平洋の大海原へ出て ３年も経つと（あ…協力する？）（しょ、しょうがないわね） って遅まきながら連携しはじめるのがいいよね よくない遅すぎる…

34 18/07/04(水)19:42:14 No.516390958

ホビージャパンの第二次世界大戦紳士録好き

35 18/07/04(水)19:42:27 No.516391009

ちゃんと戦える環境を整えるのが戦略というものなんじゃないかな

36 18/07/04(水)19:42:29 No.516391021

兵隊が前線でちゃんと戦えるようにできる状態を維持することがその軍隊の強さなので 維持できてないってことはそういうことだ

37 18/07/04(水)19:43:05 No.516391161

>というかもともと大陸向けの軍隊だったのでは… >なぜ太平洋で戦争を… 世界有数の冬期戦用装備が充実した軍隊だったという

38 18/07/04(水)19:43:08 No.516391167

軍隊は個々の強さなんかほんの1割位しか戦局に左右しないよ 物流が最前線まで届けられるかで7割と地理の把握で2割が軍隊の強さだよ

39 18/07/04(水)19:43:34 No.516391282

「」もちゃんと働けてる時はそんなに悪くないからな…

40 18/07/04(水)19:44:29 No.516391498

>軍隊は個々の強さなんかほんの1割位しか戦局に左右しないよ 兵器の性能差もそこまで戦局にかかわらないよね…

41 18/07/04(水)19:45:13 No.516391654

>軍隊は個々の強さなんかほんの1割位しか戦局に左右しないよ >物流が最前線まで届けられるかで7割と地理の把握で2割が軍隊の強さだよ 無いだろうから聞くけど根拠は？

42 18/07/04(水)19:46:37 No.516391960

歩兵戦の数では勝てないから瞬間火力でなんとかする戦法は割と上手くいってたんじゃないかな 補給が切れたからおわりだったけど

43 18/07/04(水)19:46:42 No.516391978

>兵器の性能差もそこまで戦局にかかわらないよね… ナチのティーガーは強い!っていうけどどんなに強くても囲んで撃ち込めばしぬし修理や数揃えられなければ意味ないからな... だからこそもしも数が揃えて補給と人員の確保が万全ならっていう妄想が捗るけども

44 18/07/04(水)19:47:10 No.516392079

というか太平洋戦争と言いながら大半のリソースは中国戦線に振り分けてたってマジ？

45 18/07/04(水)19:47:31 No.516392162

>無いだろうから聞くけど根拠は？ 歴史

46 18/07/04(水)19:47:40 No.516392208

>というか太平洋戦争と言いながら大半のリソースは中国戦線に振り分けてたってマジ？ >太平洋戦争と言いながら 言ってない！

47 18/07/04(水)19:48:05 No.516392318

>軍隊は個々の強さなんかほんの1割位しか戦局に左右しないよ 歩兵の強さって考えると1割もあるかな…

48 18/07/04(水)19:48:19 No.516392369

>というか太平洋戦争と言いながら大半のリソースは中国戦線に振り分けてたってマジ？ そもそも開戦時には 大陸での消耗で既に疲弊してた

49 18/07/04(水)19:48:50 No.516392482

>だからこそもしも数が揃えて補給と人員の確保が万全ならっていう妄想が捗るけども 足回りは？

50 18/07/04(水)19:49:14 No.516392585

第二次大戦ものでゾンビっぽい要素欲しけりゃ日本兵なのいいよね…

51 18/07/04(水)19:49:49 No.516392709

>歩兵戦の数では勝てないから瞬間火力でなんとかする戦法は割と上手くいってたんじゃないかな 未だにこっちに手が回らないうちに太平洋艦隊を壊滅寸前まで追い込んだのはよくやってたよ それまでうまくやれてたツケなのかミッドウェーの一戦で主力空母がほぼ全滅して終わった

52 18/07/04(水)19:50:04 No.516392773

ナチスゾンビか日本ゾンビだからな… イタリアゾンビはなんか怖くないし

53 18/07/04(水)19:50:16 No.516392814

旧軍って軽砲好きだよね

54 18/07/04(水)19:50:27 No.516392847

ゾンビはソ連じゃねぇかな…

55 18/07/04(水)19:50:53 No.516392941

>旧軍って軽砲好きだよね 運びやすいからね…

56 18/07/04(水)19:51:00 No.516392970

>それまでうまくやれてたツケなのかミッドウェーの一戦で主力空母がほぼ全滅して終わった それまでうまくやれて田付なのかミッドウェーの一線で主力空母がほぼ全滅して終わった ミッドウェーはこっちのやらかしもあるけど相手の「クリティカルもすごかったよね

57 18/07/04(水)19:51:11 No.516393018

末期の中国戦線は補充兵のおじさんたちが山中行軍についていけなくて脱落していく様が悲惨の一言 会社の中堅クラスのおじさんが徴兵されたと思ったら中国に送られて野垂れ死にせにゃいかんのだぜ

58 18/07/04(水)19:51:16 No.516393032

>ゾンビはソ連じゃねぇかな… そういや赤軍ゾンビものは見たことないな

59 18/07/04(水)19:51:35 No.516393097

>ゾンビはソ連じゃねぇかな… 戦車ゾンビ！

60 18/07/04(水)19:51:39 No.516393109

>足回りは？ 前線への輸送と前線への安全路の確保も必須かも そこまでやれるとアメリカみたいな国力が必要になるだろうけども

61 18/07/04(水)19:51:40 No.516393115

ヘルシングで赤軍ゾンビ居なかったっけ

62 18/07/04(水)19:51:42 No.516393123

スレッドを立てた人によって削除されました

63 18/07/04(水)19:52:12 No.516393248

バターンの行進で捕虜だけ虐待されてるのかと思ったら日本兵にも結構死傷者いて酷い

64 18/07/04(水)19:52:34 No.516393325

めんどくさいレスポンチはじめんなよ

65 18/07/04(水)19:53:26 No.516393505

>ミッドウェーはこっちのやらかしもあるけど相手の「クリティカルもすごかったよね 旧式の雷撃機が囮になって壊滅寸前になるなかガンガン空母に甚大な損害を与えたりとアメリカ側で見ると最高の逆転戦だよね...

66 18/07/04(水)19:53:26 No.516393506

陸軍が対中戦さっさと講話で良いんじゃね？みたいな感じになったら それに反対したどっかの国の海軍がいるらしいな

67 18/07/04(水)19:53:47 No.516393609

>会社の中堅クラスのおじさんが徴兵されたと思ったら中国に送られて野垂れ死にせにゃいかんのだぜ 大岡昇平の手記でフル装備で駅まで歩くだけでバタバタ倒れたみたいな話があったな しかも国内で

68 18/07/04(水)19:54:02 No.516393656

>そこまでやれるとアメリカみたいな国力が必要になるだろうけども そこまで行けたアメリカ軍が 鼻歌まじりに長津湖まで進んだらあんなことにもなったので 油断しない戦況甘く見ない心構えっていう精神論もだいじ

69 18/07/04(水)19:54:13 No.516393699

ガダルカナル島って確かランチェスター理論の裏付けにされるくらいダメダメなんじゃなかったっけ

70 18/07/04(水)19:54:59 No.516393853

>陸軍が対中戦さっさと講話で良いんじゃね？みたいな感じになったら 割と対中戦終わらせようとしてたのにそのための動きことごとく潰れてたよね

71 18/07/04(水)19:55:07 No.516393885

>>というか太平洋戦争と言いながら大半のリソースは中国戦線に振り分けてたってマジ？ >そもそも開戦時には >大陸での消耗で既に疲弊してた ノモンハンでも色々露呈して更新したかったけどもう絶望的に余裕が無い ドイツがなんかイケイケで勝ち馬の尻に乗れそう援蒋ルート潰して戦争終わらす！って時局で陸さんは米英可分論唱えてたら米英不可分論の海さんに押し切られてそのまま開戦

72 18/07/04(水)19:55:25 No.516393947

沖縄の壕とか見るとマジヤバいなって思う…よくあんな劣悪な環境下で戦えたなって… そりゃアメリカ軍も恐怖したりするわ…信じられない精神力だわ …しかも幹部なんかは自分達は時間稼ぎのための捨て駒だって認識してたわけでしょ 日本軍怖すぎるわ

73 18/07/04(水)19:55:34 No.516393978

>油断しない戦況甘く見ない心構えっていう精神論もだいじ 確かに ついでに大損害だしても人員の補充と物資の補給が絶えずに次に勝てるようにするのも大切かも...

74 18/07/04(水)19:55:38 No.516393988

というかなんで旧陸軍はわるくいわれるんだろう？ 対米戦押してたの海軍じゃん

75 18/07/04(水)19:56:07 No.516394104

>アメリカ側で見ると最高の逆転戦だよね... そもそも糞みたいなヘボパイロットの突貫特練した雷撃機が 相手のおっぴろげ＆無能もあるけど直上に出て致命傷与えられたっていう 奇跡も運も実力

76 18/07/04(水)19:56:51 No.516394259

日本軍は最強だよ！知らないのか？ 中国で5000万人を虐殺し 農地の2/3を焼き払い 80万人の女性を慰安婦にしたんだぜ！ しかも戦争やりながらの片手間で！

77 18/07/04(水)19:57:00 No.516394286

>割と対中戦終わらせようとしてたのにそのための動きことごとく潰れてたよね 近衛くん色々言われてるけど相談相手の東條くんが全部突っぱねた結果だしな…

78 18/07/04(水)19:57:14 No.516394344

バターン ドサッ

79 18/07/04(水)19:57:53 No.516394520

>というかなんで旧陸軍はわるくいわれるんだろう？ インパール作戦とかやってたからじゃないか

80 18/07/04(水)19:58:16 No.516394589

日本軍すごいよね たった135万人の軍隊で中国人5000万人を虐殺したんだから 中国の掲示板では毎年ツッコまれてる

81 18/07/04(水)19:58:27 No.516394633

>相手のおっぴろげ＆無能もあるけど直上に出て致命傷与えられたっていう >奇跡も運も実力 急に突出して雷撃機体がガンガン接近する 戦闘機と護衛機もドンドンだす 撃ち漏らしたやつがドンドン接近してまぐれ当たりを撃ち込む ぐえーの流れは酷すぎる...

82 18/07/04(水)19:58:37 No.516394673

>というかなんで旧陸軍はわるくいわれるんだろう？ >対米戦押してたの海軍じゃん 徴兵で後に物書きになる様なインテリも引っ張って 平等に兵士にしちゃったから駄目な点を戦後にいっぱい公開された まあ駄目な点がいっぱいあったからなんだけど海軍もだよなあ…

83 18/07/04(水)19:58:53 No.516394733

>インパール作戦とかやってたからじゃないか でもインドではインパール作戦がめっちゃ高評価 しかも感謝されてる いや・・・その・・・感謝されても困る

84 18/07/04(水)19:59:17 No.516394811

>というかなんで旧陸軍はわるくいわれるんだろう？ >対米戦押してたの海軍じゃん 個人的には米内井上ラインが終戦工作で上手く立ち回ったからだと思ってる

85 18/07/04(水)19:59:23 No.516394835

>大戦後半になるとあれだけカモにしていた国民党軍も米軍式の装備になってしまって勝てない... それでもあれだけ弱体化していた大戦後半の日本陸軍ですら 在中米軍の力がないと勝てないのは酷い…

86 18/07/04(水)19:59:38 No.516394894

>まあ駄目な点がいっぱいあったからなんだけど海軍もだよなあ… 海軍は生き残りで世間へ大きく発言出きるのが軍人しかいないから...

87 18/07/04(水)19:59:53 No.516394946

>でもインドではインパール作戦がめっちゃ高評価 >しかも感謝されてる 旧軍がアジアで高評価！は色眼鏡で見たほうがいいよ

88 18/07/04(水)20:00:35 No.516395150

台湾沖航空戦で陸軍に米機動部隊撃ち漏らしたのを報告しない海軍いいよね…

89 18/07/04(水)20:00:37 No.516395157

日中戦争は殺害した中国人兵士よりも 逃げ出した中国人兵士の数字を数えたほうが見えてくるなあ 逃げるが勝ちだが泥沼中国戦線役に立つ

90 18/07/04(水)20:00:38 No.516395164

旧軍は貧すれば鈍するわかりやすい例だよね

91 18/07/04(水)20:01:09 No.516395281

>というかなんで旧陸軍はわるくいわれるんだろう？ >対米戦押してたの海軍じゃん 大陸で色々策謀したのは陸さん 内閣に陸軍大臣出さないって言って政治混乱させてやりたい事貫いた でも対米戦主張したのは海 陸のおかげで立場が悪くなって海が決定打決めた

92 18/07/04(水)20:01:14 No.516395300

海軍さんは負けってわかった時に 如何に海軍って体制を残すかって方向に舵を切ったから…

93 18/07/04(水)20:01:25 No.516395351

戦略目標を達成できない軍隊なんていくら強さを誇っても無駄なんだよ ベトナムの米軍みたいにな

94 18/07/04(水)20:01:28 No.516395366

色々言われる八木アンテナだけどあれって検討して却下されたとか聞いた 普通に欠点あったとか

95 18/07/04(水)20:01:39 No.516395402

>旧軍は貧すれば鈍するわかりやすい例だよね 用意できないから我慢しようがいつのまにか それに頼るのは腰抜け扱いになる

96 18/07/04(水)20:02:04 No.516395493

>台湾沖航空戦で陸軍に米機動部隊撃ち漏らしたのを報告しない海軍いいよね… これほんと酷すぎる... 仲が悪いとかもうそういう問題ではないよね

97 18/07/04(水)20:02:14 No.516395544

>というかなんで旧陸軍はわるくいわれるんだろう？ >対米戦押してたの海軍じゃん どっちの軍にも好戦的な将校がいたんだよ その人たちがどんどん支配していったから陸海どっちが悪いってことはない

98 18/07/04(水)20:02:41 No.516395650

お得意の突撃だってキチンとした火力支援さえあれば…

99 18/07/04(水)20:03:12 No.516395762

旧軍で一番やっかいっつーかクソだったのはトップ層よりも中間層のイメージあるけどどうなんだろ

100 18/07/04(水)20:03:27 No.516395825

>旧軍がアジアで高評価！は色眼鏡で見たほうがいいよ ガンジーのインドから去れは日本軍の動きに呼応したってのは黒歴史にされてるけどミャンマーに関してはマジだからタチが悪い

101 18/07/04(水)20:03:59 No.516395969

>戦略目標を達成できない軍隊なんていくら強さを誇っても無駄なんだよ 軍隊はどこまでいっても目的を達成するための手段だからな... 最後は講和で終わらせなきゃだからその前提の軍隊が講和を引き出せなきゃ使えない道具になるわけで

102 18/07/04(水)20:04:52 No.516396247

明治維新の時からトラップ仕掛けられてるの本当にひどい

103 18/07/04(水)20:05:29 No.516396428

>海軍さんは負けってわかった時に >如何に海軍って体制を残すかって方向に舵を切ったから… 呉空襲とかでは戦後敵に確保されない為にワザと伊勢や日向などの戦艦を沈めた説 が結構有力なような気がする… もちろん気がするだけだから あの時に戦闘で死んでる人もいるから一概にそうでもないかもしれないが

104 18/07/04(水)20:05:45 No.516396502

>色々言われる八木アンテナだけどあれって検討して却下されたとか聞いた >普通に欠点あったとか 根本的にマグネトロン開発で遅れてたので送受信機の形態とかそういう問題じゃない

105 18/07/04(水)20:05:50 No.516396523

>お得意の突撃だってキチンとした火力支援さえあれば… 火力支援はない 制空支援も航空支援もない そんな中相手は火力支援は万全で陣地は強固な中下手をすれば航空支援でこっちを吹っ飛ばしてくる勢い

106 18/07/04(水)20:06:26 No.516396674

何もかも貧乏が悪いんや

107 18/07/04(水)20:06:40 No.516396736

>旧軍で一番やっかいっつーかクソだったのはトップ層よりも中間層のイメージあるけどどうなんだろ 海と陸が連携取れてない時点で出オチてるけど 中間層とトップとの間も陸なら関東軍の例の通りです…

108 18/07/04(水)20:07:01 No.516396831

真っ直ぐに飛ばない銃 人命軽視、補給軽視の伝統 司令部の致命的な戦略眼の無さ 省内権力闘争に明け暮れる本部 屑官僚が暗躍して麻薬で財を成す事に注力する屑将官

109 18/07/04(水)20:07:30 No.516396937

>旧軍で一番やっかいっつーかクソだったのはトップ層よりも中間層のイメージあるけどどうなんだろ だいたい佐官が悪い事する

110 18/07/04(水)20:08:27 No.516397198

アメリカ以外どいつもこいつも物資不足で泣いてたから仕方がない なんであそこそんなに物持ってんの…

111 18/07/04(水)20:08:49 No.516397310

まだ何年か耐えられるはずの備蓄物資が何故かなくなってるのいいよね…

112 18/07/04(水)20:09:12 No.516397392

牟田口関連はただのあほさよりも軍内の政治が見え隠れするのひどい

113 18/07/04(水)20:10:00 No.516397613

>アメリカ以外どいつもこいつも物資不足で泣いてたから仕方がない >なんであそこそんなに物持ってんの… いや持ってることよりもそれを有効に使えることのほうが重要だった 日本軍も大陸には山程食料やら弾薬があるのにそれを太平洋戦線にも本土にも振り分けることが出来なかったし