虹裏img歴史資料館

1 18/06/28(木)21:51:02 No.515002990

エアシャカールさんの時のクラシック世代が悪い

2 18/06/28(木)21:52:20 No.515003490

だからこうして騎手で評価を上げる

3 18/06/28(木)21:56:13 No.515004843

3歳（4歳）の有馬勝ってたら日本競馬最強候補かな

4 18/06/28(木)22:01:03 No.515006712

ステイヤーズSから有馬なんてクソローテしなければ普通に勝ってた気もする

5 18/06/28(木)22:02:28 No.515007229

ライバルいなかったの？

6 18/06/28(木)22:02:56 No.515007371

>ライバルいなかったの？ 誰のせいで毎回2位だったと…

7 18/06/28(木)22:02:58 No.515007380

なので顕彰馬の投票で落選する

8 18/06/28(木)22:03:58 No.515007732

>ライバルいなかったの？ なまじ勝ち続けてしまったのでライバル不在のように語られたりもする メイショウドトウはちゃんとライバルだったと思う

9 18/06/28(木)22:04:29 No.515007895

>なので顕彰馬の投票で落選する それでめちゃくちゃ問題になったあたり観客はその強さを認めてたんだなって…

10 18/06/28(木)22:04:54 No.515008034

ドトウは名前が悪いと思う

11 18/06/28(木)22:08:10 No.515009087

そりゃオージで落ちたら今後はそれが基準になるからなぁ… 例え嫌いでも認めざるを得ない

12 18/06/28(木)22:08:32 No.515009209

クラシック時代はは三強争いをしてたけど アドマイヤベガは早々に引退トプロは一度も先着できないまま終わってライバルとは言えなかった

13 18/06/28(木)22:09:34 No.515009557

いやトプロ菊花賞で先着したやん

14 18/06/28(木)22:09:45 No.515009627

>それでめちゃくちゃ問題になったあたり観客はその強さを認めてたんだなって… つうかあの成績でダメだったら誰も顕彰馬になる資格なくなるだろってなるし

15 18/06/28(木)22:10:11 No.515009746

>いやトプロ菊花賞で先着したやん ごめん古馬でってのが抜けてた

16 18/06/28(木)22:11:14 No.515010089

トプロはクラシック時代はいい勝負出来てたように思う 古馬時代はうn…

17 18/06/28(木)22:11:48 No.515010267

仮に世代が弱かったって言い分が事実だとしても年間無敗の最終成績G1七勝が讃えられなかったらエライことだの

18 18/06/28(木)22:12:39 No.515010522

名画のような馬って評価がドンピシャだった

19 18/06/28(木)22:13:02 No.515010652

馬も人も割と言いたい放題されてたのでファンのハートは鍛えられた

20 18/06/28(木)22:14:03 No.515011000

>なまじ勝ち続けてしまったのでライバル不在のように語られたりもする >メイショウドトウはちゃんとライバルだったと思う しっかり勝った時もあるのになドトウ

21 18/06/28(木)22:14:19 No.515011078

時代を経る毎に評価される馬

22 18/06/28(木)22:15:05 No.515011323

>仮に世代が弱かったって言い分が事実だとしても年間無敗の最終成績G1七勝が讃えられなかったらエライことだの ふーんシンボリルドルフって昔の程度の低い基準だったから顕彰されたんだねって各方面のおじいさんがけおりまくる事態になりかけてたのか

23 18/06/28(木)22:15:24 No.515011413

ドトウはあそこで勝てなかったらウインバリアシオンみたいな扱いだったんだろうか

24 18/06/28(木)22:16:39 No.515011804

1000万の馬と500万の馬が1、2着の時代

25 18/06/28(木)22:17:50 No.515012182

僅差で勝ったり負けたりする馬はそれが実力と思われがちなのズルいよね 大差で負けたりする場合はいろいろ理由つけられて無かったことにされたりするのに

26 18/06/28(木)22:18:01 No.515012244

故障して早々に引退する連中も少なくない中で安定して走り続けた丈夫さは貴重

27 18/06/28(木)22:19:49 No.515012868

タイキシャトルとエルコンドアルパサーで海外遠征が盛り上がった直後だったせいもあって国内で同じ面子を弱い者イジメして賞金だけ稼いでるみたいな印象も持たれたのはかわいそう

28 18/06/28(木)22:19:54 No.515012892

>僅差で勝ったり負けたりする馬はそれが実力と思われがちなのズルいよね >大差で負けたりする場合はいろいろ理由つけられて無かったことにされたりするのに 全く持ってその通りだと思うがウマ娘界隈でそれを言うのは色々な意味でやめておけ

29 18/06/28(木)22:20:18 No.515013019

リュージが大事に乗ってくれたから一年大舞台だけを走り抜けたんだよ！ みんなそれを忘れないように！

30 18/06/28(木)22:21:05 No.515013272

>僅差で勝ったり負けたりする馬はそれが実力と思われがちなのズルいよね 大差で勝つと無駄に消耗するから僅差で勝つのが理想であり賢い戦い方なんだけどね

31 18/06/28(木)22:21:37 No.515013432

>なので顕彰馬の投票で落選する それはタケシバオー絶対顕彰入りさせる団の組織票のせいだから

32 18/06/28(木)22:21:48 No.515013503

なんか競馬ってあんまりタイムで比べる文化ないよな 単純にどっちが強いかで比べる時にわかりやすいと思うんだけど 斤量とかあるから？馬同士の勝負が中心だから？

33 18/06/28(木)22:21:52 No.515013533

>1000万の馬と500万の馬が1、2着の時代 日本競馬界の馬産努力を徹底的に嘲笑った時代とも言える…

34 18/06/28(木)22:22:51 No.515013833

ネイチャの三年連続有馬三着はなんか笑えるけどトプロの三年連続天皇賞春三着は悲壮感溢れててなんかキツい

35 18/06/28(木)22:22:52 No.515013836

競馬見てても有力馬が一年勝ち続けるってほぼ不可能だと実感するよ

36 18/06/28(木)22:22:57 No.515013862

某最強の戦士も大差つけて勝ったことはないんだよね確か

37 18/06/28(木)22:23:15 No.515013937

>タイキシャトルとエルコンドアルパサーで海外遠征が盛り上がった直後だったせいもあって国内で同じ面子を弱い者イジメして賞金だけ稼いでるみたいな印象も持たれたのはかわいそう 競馬ファンも関係者も凱旋門賞に心奪われてた時代だったよな… 未だに凱旋門賞の呪縛から抜け出せない人も多いけど

38 18/06/28(木)22:23:23 No.515013974

>なんか競馬ってあんまりタイムで比べる文化ないよな レース展開次第だし馬場も時代によって変わっているので… 陸上競技場みたいなところで一頭ずつ走れば評価基準になるかもしれんが

39 18/06/28(木)22:23:26 No.515013990

>なんか競馬ってあんまりタイムで比べる文化ないよな 他の🐎が邪魔で理想のコース走れないからだろ

40 18/06/28(木)22:24:07 No.515014183

>なんか競馬ってあんまりタイムで比べる文化ないよな >単純にどっちが強いかで比べる時にわかりやすいと思うんだけど >斤量とかあるから？馬同士の勝負が中心だから？ 新馬戦のときは時計見るよ

41 18/06/28(木)22:24:10 No.515014199

99世代だとラスカルスズカ？みたいなもいたよね

42 18/06/28(木)22:24:26 No.515014284

>故障して早々に引退する連中も少なくない中で安定して走り続けた丈夫さは貴重 言うても５歳の頃は流石にもう少し気を遣って欲しかったわ ＪＣとか日程弄ってれば取れてたろ

43 18/06/28(木)22:24:45 No.515014381

2軍が香港で無双してた時代の王者だからむしろレベル高買ったとしか思えん

44 18/06/28(木)22:25:02 No.515014474

昔の名馬といったってこのタイムは今じゃ大してすごくもないよね？ってなると戦争になりそう

45 18/06/28(木)22:25:05 No.515014486

1センチでも早くゴールにつけばいいだけなので勝てるレースは馬に負担かけてまで追い込まないからね

46 18/06/28(木)22:25:25 No.515014612

>タイキシャトルとエルコンドアルパサーで海外遠征が盛り上がった直後だったせいもあって国内で同じ面子を弱い者イジメして賞金だけ稼いでるみたいな印象も持たれたのはかわいそう それ以前に文字通り敵が・・・格付けは済んだってのがその通りだった

47 18/06/28(木)22:25:26 No.515014626

>斤量とかあるから？馬同士の勝負が中心だから？ コースと馬場の状態によってタイムが全然違うのも大きい 人の競技でも冬季競技のクロカンやジャンプはあんまりタイムや生の飛距離で語らないし

48 18/06/28(木)22:25:36 No.515014691

イメージだけど怪物・化物揃いの先輩連中に勝つ為に努力して勝てるようになったらそれらが引退してて 気づいたら自分が最強になってたってところからＦ１のシューマッハと被ってしまった

49 18/06/28(木)22:25:37 No.515014699

血統の積み重ねを軽視するのは流石に駄目

50 18/06/28(木)22:25:50 No.515014795

今は4歳5歳でもしっかり強い馬少なくなっちゃったしなぁ…

51 18/06/28(木)22:26:02 No.515014865

とやかく言われないためにも記録を残すってこういう時大事よね

52 18/06/28(木)22:26:09 No.515014909

「余裕の距離まで離さないと危ないよ！」 「は？僕の自由だろ…」

53 18/06/28(木)22:26:29 No.515015029

ステゴくらいしか一緒に走った馬いないのに2軍て

54 18/06/28(木)22:26:51 No.515015175

京都記念　2着ナリタトップロード? 阪神大賞典　2着ラスカルスズカ? 天皇賞春　2着ラスカルスズカ? 宝塚記念　2着メイショウドトウ? 京都大賞典　2着ナリタトップロード? 天皇賞秋　2着メイショウドトウ? ジャパンC　2着メイショウドトウ? 有馬記念　2着メイショウドトウ? これじゃ当時は人気でないよ…

55 18/06/28(木)22:26:52 No.515015180

4歳時もファンタスティックライト相手に勝ってる時点で相手が弱いも何も無いよな

56 18/06/28(木)22:27:14 No.515015301

古馬王道全部に出る馬すら希少な現在

57 18/06/28(木)22:27:18 No.515015322

>昔の名馬といったってこのタイムは今じゃ大してすごくもないよね？ってなると戦争になりそう コースの高速化が劇的だからどっちの時代に合わせても変わるって言うね

58 18/06/28(木)22:27:50 No.515015487

競馬シンザンですがミッキーさんの5歳で初G1ってどうなんですか

59 18/06/28(木)22:28:08 No.515015587

>古馬王道全部に出る馬すら希少な現在 みんなの愛馬がみんなの愛馬なのはこれやったからなんだよなあ

60 18/06/28(木)22:28:44 No.515015767

>競馬シンザンですがミッキーさんの5歳で初G1ってどうなんですか 割と普通な気はする ただ宝塚記念はまた距離が特殊だから他で勝てるかはまた別な話だ

61 18/06/28(木)22:28:48 No.515015787

ドトウが悪い

62 18/06/28(木)22:28:52 No.515015808

オルフェーヴルだって二着ウインバリアシオンばっかだし…

63 18/06/28(木)22:29:07 No.515015894

最近知ったばかりの素人からすると包囲網突破でただ周りが弱いだけって評価は覆りそうな気がするけどそういうわけでもないんだよね？

64 18/06/28(木)22:29:23 No.515015971

>これじゃ当時は人気でないよ… おのれオペラオーってなっても仕方ないなドトウ

65 18/06/28(木)22:29:46 No.515016086

引退してから一部の批判的な人が悪戯したからオペラオーの所在を明かさなかったって本当なんだろうか

66 18/06/28(木)22:29:51 No.515016104

オペラオーと二回以上戦って二回以上先着したことあるのはドトウとトプロだけだったりする

67 18/06/28(木)22:29:52 No.515016110

>オルフェーヴルだって二着ウインバリアシオンばっかだし… ウインバリアシオンもウマ娘化しないかな…

68 18/06/28(木)22:30:06 No.515016185

>最近知ったばかりの素人からすると包囲網突破でただ周りが弱いだけって評価は覆りそうな気がするけどそういうわけでもないんだよね？ 普通の馬だと破れないんだよ 他の馬より圧倒的に早くないとできないんだよ

69 18/06/28(木)22:30:07 No.515016192

>515015175 これ全勝ってやっぱりおかしいよ

70 18/06/28(木)22:30:23 No.515016258

海外遠征行くつもりはあったけど これ以上ないタイミングでドトウが…

71 18/06/28(木)22:30:28 No.515016290

今で言うとオジュウチョウサンとアップトゥデイトがこんな感じ

72 18/06/28(木)22:30:44 No.515016386

いうて昔もそんなおらんで古馬王道全部走るなんて 30年くらい前までやろ

73 18/06/28(木)22:30:45 No.515016389

ウインバリアシオンも3着以下に大差つけるのに1着が更に大差つけやがる…

74 18/06/28(木)22:31:11 No.515016524

普通の馬は挟まれて立ち上がった時点で無理だろ

75 18/06/28(木)22:31:16 No.515016545

オペの成績でダメならテイオーとかマックは論外だろって言いたくなるけどめっちゃけおられそうだ…

76 18/06/28(木)22:31:20 No.515016572

有馬で完全包囲されたのに抜け出して勝たせたすごいジョッキーが乗ってたらしいな

77 18/06/28(木)22:31:27 No.515016600

秋天jc有馬記念とか日程地獄だもんな… よく壊れなかったよ…

78 18/06/28(木)22:31:50 [？？？] No.515016723

>有馬で完全包囲されたのに抜け出して勝たせたすごいジョッキーが乗ってたらしいな 馬が勝手に…

79 18/06/28(木)22:32:01 No.515016781

皮肉にも和田さんがG1を１２０連敗したおかげで評価が上がっていった面がある

80 18/06/28(木)22:32:04 No.515016790

オージは横に馬がいなくなったら力抜くらしいからな これも僅差の理由

81 18/06/28(木)22:32:06 No.515016797

>引退してから一部の批判的な人が悪戯したからオペラオーの所在を明かさなかったって本当なんだろうか 訃報記事に載ってたくらいだしマジなんじゃないかな

82 18/06/28(木)22:32:21 No.515016866

全部走れとは言わんが流石に最近のは歯抜けローテでいつのまにか終わっていくから白ける レイデオロとか何やってんだあいつ

83 18/06/28(木)22:32:24 No.515016884

同一年内で春・秋の盾取るってだけでも相当だと思うし JCまで取るって控え目に言ってイカれてる成績

84 18/06/28(木)22:32:25 No.515016888

>有馬で完全包囲されたのに抜け出して勝たせたすごいジョッキーが乗ってたらしいな 最近もG1取ってるしな すごいジョッキーだよな

85 18/06/28(木)22:32:38 No.515016940

ダビスタ2004から競馬に興味を持ってテイエムオペラオーという名前が好きだったな

86 18/06/28(木)22:32:52 No.515017014

ミルコ来日の理由になったらしいなオペラの有馬記念 あんな凄い机上をする騎手は凄い人に違いない！みたいな感じで

87 18/06/28(木)22:33:16 No.515017151

>普通の馬は挟まれて立ち上がった時点で無理だろ やる気無くすか突っかかるかしてレースになんないのにオペの理性強すぎる

88 18/06/28(木)22:33:26 No.515017208

>訃報記事に載ってたくらいだしマジなんじゃないかな 心ないファン過ぎるわ

89 18/06/28(木)22:33:37 No.515017267

ディープ産駒が古馬になってからどころかクラシック戦線の途中でヘタれ始めるの多いせいで 古馬になってからも活躍する馬が減ることに

90 18/06/28(木)22:33:53 No.515017350

テイエムプリキュアって名前だけ聞いたことあって あ～テイエムってこれだったのか…と思った

91 18/06/28(木)22:34:01 No.515017397

>皮肉にも和田さんがG1を１２０連敗したおかげで評価が上がっていった面がある 最強議論でその馬和田乗せてGI7勝や古馬王道年間無敗出来んのかよ！って理論見かけた時は笑ってしまった

92 18/06/28(木)22:34:25 No.515017530

鼻差圧勝は伊達じゃないからな 相当痺れたよ

93 18/06/28(木)22:34:30 No.515017565

>>訃報記事に載ってたくらいだしマジなんじゃないかな >心ないファン過ぎるわ 時代的にまだ競馬ブームの人が残ってるから母数も多い上に 金賭けてるから余計に荒れるってのはあるんだろうな 理由には全くならんが

94 18/06/28(木)22:34:38 No.515017608

でも飲み会でオペラオーの話題になると神妙な顔になるリュージは実際はオージのことどう思ってるの？

95 18/06/28(木)22:34:51 No.515017694

オペアンチからすればファンタスティックライトやエアシャカールは駄馬らしいからな

96 18/06/28(木)22:34:57 No.515017727

オペの所在秘匿は所在出てたころに不審火というのもあったんじゃなかったけ

97 18/06/28(木)22:34:59 No.515017734

>最強議論でその馬和田乗せてGI7勝や古馬王道年間無敗出来んのかよ！って理論見かけた時は笑ってしまった 酷すぎるけど凄い説得力だ

98 18/06/28(木)22:35:21 No.515017856

和田さんはオージでの勝ち方しか出来なくなってしまって… やっと応えてくれる馬が育った

99 18/06/28(木)22:35:38 No.515017941

>でも飲み会でオペラオーの話題になると神妙な顔になるリュージは実際はオージのことどう思ってるの？ 和田さんのﾋ見れば分かるよ

100 18/06/28(木)22:36:04 No.515018083

和田さん乗せてG17勝って先生と勝春両方乗せてG1勝つくらい難しいし…

101 18/06/28(木)22:36:05 No.515018090

エアシャカールは史上最弱の3冠馬になりかけた馬っていわれるくらいだからしょうがないかなって…

102 18/06/28(木)22:36:11 No.515018133

騎手和田にとってのテイエムオペラオーは理想

103 18/06/28(木)22:36:28 No.515018234

>ディープ産駒が古馬になってからどころかクラシック戦線の途中でヘタれ始めるの多いせいで >古馬になってからも活躍する馬が減ることに ちょっと早熟がすぎる…

104 18/06/28(木)22:36:29 No.515018237

りゅーじ→オペは思ったより愛が重すぎた

105 18/06/28(木)22:36:32 No.515018256

>今で言うとオジュウチョウサンとアップトゥデイトがこんな感じ アップトゥデイトは前王者の肩書があるけどドトウにはそういうのなかったからな NHKマイルとか取れてれば影のダービー馬みたいな扱いしてもらえてたけど2歳の時はがいまひとつだし

106 18/06/28(木)22:36:38 No.515018298

ゴールを理解していて「ここまで先頭ならいいだろ」みたいな感じの頭の良いレースして 勝負根性も凄いから不利でも萎えないって優秀すぎる

107 18/06/28(木)22:36:44 [武] No.515018332

誰が乗っても勝てる

108 18/06/28(木)22:37:02 No.515018414

>秋天jc有馬記念とか日程地獄だもんな… >よく壊れなかったよ… 2年連続でこれだから本当にそれだけでヤバいわ なお２着ばかりで底が見えたわと叩かれまくった模様

109 18/06/28(木)22:37:19 No.515018520

ミッキー本当にどうなるんだろう G1他にも取れるかしら

110 18/06/28(木)22:37:22 No.515018538

あの有馬記念オージ怪我して片目が見えなかったと聞いて更に戦慄が

111 18/06/28(木)22:37:27 No.515018563

>ちょっと早熟がすぎる… 早熟というか早枯れ。早く完成して維持できるなら何も言われん

112 18/06/28(木)22:37:38 No.515018620

>でも飲み会でオペラオーの話題になると神妙な顔になるリュージは実際はオージのことどう思ってるの？ ジョニィにとってのジャイロみたいな感じじゃないの 師弟寄りの相棒というか

113 18/06/28(木)22:37:41 No.515018641

当時の騎手がこぞってオペラオーに乗せろって言ってたくらいには凄い

114 18/06/28(木)22:37:55 No.515018723

エアシャカールはせめてジャパンカップで3歳勢が下位着順独占なんてやらかさなきゃまだなんとかなったんだが…

115 18/06/28(木)22:38:50 No.515019020

有力馬が全回避した宝塚だから今後の参考にはならんよな まぁその有力馬が長続きする保証もないけど

116 18/06/28(木)22:38:50 No.515019026

武はスズカに乗ってて

117 18/06/28(木)22:39:14 No.515019156

ミッキーは上と同世代にはもう敵はいない感じするけど4歳馬達が果たして本物かどうかの今秋だからな…

118 18/06/28(木)22:39:15 No.515019165

ダービー4勝で早枯れはねーよ…

119 18/06/28(木)22:39:39 No.515019277

>有力馬が全回避した宝塚だから今後の参考にはならんよな >まぁその有力馬が長続きする保証もないけど でも香港のオカマ以外とはかなり差があったし強い勝ち方だったんで期待はしちゃうわ

120 18/06/28(木)22:39:49 No.515019343

鼻差圧勝とかやってて雑魚いじめばっかりとか言われてもなあ

121 18/06/28(木)22:40:14 No.515019503

>ミッキーは上と同世代にはもう敵はいない感じするけど4歳馬達が果たして本物かどうかの今秋だからな… なんにせよ楽しみが増えるねはいい事だわ

122 18/06/28(木)22:40:26 No.515019576

>当時の騎手がこぞってオペラオーに乗せろって言ってたくらいには凄い 何であんなすごい馬があんなやつと･･･って状態から年間無敗とか漫画みたいだな

123 18/06/28(木)22:40:27 No.515019586

>ダービー4勝で早枯れはねーよ… どうやって4走もするんだ

124 18/06/28(木)22:40:47 No.515019670

必要最低限で勝つのはジンザンっぽい

125 18/06/28(木)22:41:03 No.515019751

そもそもまともにローテ走れる馬すら少ないからな

126 18/06/28(木)22:41:21 No.515019828

まぁミッキーロケットくんには期待しているよ スレ画の呪縛を破ったんだしね

127 18/06/28(木)22:41:49 No.515019967

宝塚回避でミッキーやれるかどうかだとスワーヴかレイデオロぐらいしかおらんのでは

128 18/06/28(木)22:41:51 No.515019990

近年だとラブリーデイが空き巣とか言われるけど 年間走りまくってあの結果はすごいと思うの