虹裏img歴史資料館

1 18/06/28(木)03:09:29 No.514844116

じゃあ原作を読もうねえ

2 18/06/28(木)03:12:24 No.514844373

あっおもしれっ って思って原作読もうと思って値段みたんですが これ結構たけえな…って…

3 18/06/28(木)03:13:14 No.514844454

でも原作いいよ・・・ 読むのに２日かかるよ

4 18/06/28(木)03:14:15 No.514844528

個人的には原作がものすごくよかったのでぜひ読んでほしい

5 18/06/28(木)03:14:29 No.514844547

>読むのに２日かかるよ なそ にん

6 18/06/28(木)03:15:11 No.514844592

左から右に読む漫画きつい

7 18/06/28(木)03:15:33 No.514844624

コミックだと思うからいけない ノベルだと思えば二日や三日くらいは余裕余裕 おれは一週間以上かかった

8 18/06/28(木)03:15:49 No.514844647

映画は正直意味が分からなかった

9 18/06/28(木)03:16:24 No.514844694

映画ももちろんよくまとまっててオウルの性格とかすごくよかったんだけど原作が濃厚すぎてほんとすごいから1度は読んでみてほしい…

10 18/06/28(木)03:17:12 No.514844763

俺は我慢できなくて原作1日で読んじゃったけどもっとじっくり読めばよかった

11 18/06/28(木)03:18:00 No.514844818

原作は情報量が多すぎて値段以上の価値は確実にあるよ

12 18/06/28(木)03:18:45 No.514844868

映画は濡れ場シーンが多くて正直微妙な感じがした 原作もあんな感じなの？

13 18/06/28(木)03:18:59 No.514844887

ロールシャッハ死ぬ一連の流れは映画のが好き 原作はわざとあっさりにしてんだと思うけど

14 18/06/28(木)03:19:12 No.514844900

ドラマ化も決定してるよ

15 18/06/28(木)03:19:15 No.514844905

コメディアンのキャラが一番濃い

16 18/06/28(木)03:19:42 No.514844935

>なそ >にん ちょくちょく途中で入る海賊の話全部飛ばせば一日で読めるよ どうせ意味のない話だし

17 18/06/28(木)03:19:46 No.514844939

オープニングクレジットが良い良いと聞いてはいたが 原作知らない俺ですら良いのがわかった 最初観たときどえらい映画だぞこれはとしびれた 原作読んでからまたしびれた

18 18/06/28(木)03:20:18 No.514844976

>ドラマ化も決定してるよ マーベルドラマはハズレ率が異常に高いからスルーだな…

19 18/06/28(木)03:20:45 No.514845006

原作の文字だけのページ読み飛ばしちゃったけど結構重要だったりする？

20 18/06/28(木)03:21:15 No.514845046

>>ドラマ化も決定してるよ >マーベルドラマはハズレ率が異常に高いからスルーだな… デーーーシーーー！！！

21 18/06/28(木)03:21:22 No.514845060

映画のやられ役のsamuraiに笑ってしまった

22 18/06/28(木)03:21:32 No.514845078

>映画は正直意味が分からなかった 俺も初見だと意味不明だと思ったけど何かよくわからない情熱が籠ってる映画な気がして二回目見たらすごく面白かった 二周するのに半日かかったのでその日仕事は休んだ

23 18/06/28(木)03:21:39 No.514845083

原作は情報量多すぎて何回も読み返してようやく理解したような箇所も多い

24 18/06/28(木)03:22:35 No.514845149

映画は日本では出てない長尺版があるらしいな

25 18/06/28(木)03:22:41 No.514845159

1ページのコマ多いうえに合間の資料部分のボリュームも凄い

26 18/06/28(木)03:22:42 No.514845163

まあ面白かったしキャストの再現もハンパなかったんですがね ただね、オジマンはなんなんですかねあれ あんなひょろくないですよね？

27 18/06/28(木)03:23:23 No.514845213

>ただね、オジマンはなんなんですかねあれ >あんなひょろくないですよね？ 俳優の人が俺だけ似てないよね……って悲しそうにしてたからやめてあげて！

28 18/06/28(木)03:24:18 No.514845262

>>読むのに２日かかるよ >なそ >にん 俺は1週間かかった

29 18/06/28(木)03:24:24 No.514845271

まあオジマンは特に存在からしてフィクション色が強いというか あんなインテリ筋肉マンそうそういないよねという気はする

30 18/06/28(木)03:24:25 No.514845272

作者の膨大な知識情報と虚実入り混じった世界設定で圧倒されるけど 話は覆面ヒーローが実在した世界でのヒーローの殺人事件を追う探偵物みたいなものが中心だからな

31 18/06/28(木)03:24:30 No.514845276

>あんなひょろくないですよね？ でも異国でハーブ決めてホモセックスしてそうな感はあるからいいかなって…

32 18/06/28(木)03:24:39 No.514845294

実はDCEU第一作目だったって事にならないかなって常々思ってる

33 18/06/28(木)03:25:47 No.514845395

>実はDCEU第一作目だったって事にならないかなって常々思ってる やめてくれー！

34 18/06/28(木)03:26:28 No.514845452

>原作の文字だけのページ読み飛ばしちゃったけど結構重要だったりする？ 細かいところ覚えてないけど結構重要だった気がする 海賊コミックの話とか出てくるし 個人的にはヒーロー自伝の奥さんに逃げられておっぱい付けて号泣する社長の話が大好き

35 18/06/28(木)03:26:37 No.514845465

>映画は日本では出てない長尺版があるらしいな そろそろ日本でも販売しないですかね…ディレクターズカット版

36 18/06/28(木)03:26:38 No.514845466

原作じゃモスマンが超強いって聞いたけどホントなの？

37 18/06/28(木)03:26:40 No.514845470

>実はDCEU第一作目だったって事にならないかなって常々思ってる あの映画版は独立してる方がいいと思う 内心コミックの方もDCUに合流しない方がいい気も少しあるけど…

38 18/06/28(木)03:27:02 No.514845499

DCヒーロー映画と言えば超有名なバットマンやスーパーマンを除くとグリーンランタンのイメージが強い

39 18/06/28(木)03:27:42 No.514845552

>ロールシャッハ死ぬ一連の流れは映画のが好き >原作はわざとあっさりにしてんだと思うけど 難しいこと考えずに許しがたいことやったオジマンぶん殴ってスカッとするというのもわかるけど 起きてしまったとんでもない出来事を前にしてとて 言葉にできない恐怖や寂しさを感じて二人の男女が互いを求めあうってのもすごい理解できるし好きだ

40 18/06/28(木)03:27:43 No.514845554

>そろそろ日本でも販売しないですかね…ディレクターズカット版 なんで日本で売らないの！？

41 18/06/28(木)03:28:51 No.514845633

>DCヒーロー映画と言えば超有名なバットマンやスーパーマンを除くとグリーンランタンのイメージが強い 「」が大好きなコンスタンティンもDCヒーローだし 本国でも評判良くなくてコッソリ公開して終わったジョナ・ヘックスも…

42 18/06/28(木)03:29:50 No.514845733

>なんで日本で売らないの！？ ワーナー「日本じゃ売れねぇっしょー？日本語版作るの面倒だしー」

43 18/06/28(木)03:29:59 No.514845748

あの青いやつがDCキャラで一番強いんだっけ？ マーベルならサノスかドクターに近い感じがするけど

44 18/06/28(木)03:30:01 No.514845749

映画はダニエルがロールシャッハがバーンてなったら叫ぶのが好きだなあ 安心する

45 18/06/28(木)03:30:24 No.514845774

ドゥームズデイクロックどころかnew52にがっつり関わってる扱いだから今更独立は無理だよ

46 18/06/28(木)03:30:31 No.514845783

>>実はDCEU第一作目だったって事にならないかなって常々思ってる >やめてくれー！ バットケイブでスマイルバッチ見つけるシーン見たいし…

47 18/06/28(木)03:30:33 No.514845784

>ワーナー「日本じゃ売れねぇっしょー？日本語版作るの面倒だしー」 クソが…完全に合ってるとは思うが…

48 18/06/28(木)03:31:32 No.514845868

>あの青いやつがDCキャラで一番強いんだっけ？ あいつメンタル弱すぎだしそんな強くないぞ

49 18/06/28(木)03:31:47 No.514845892

日本人はもっと悪いやつをヒーローがぶっ倒してハッピーエンドな話が好みだから…

50 18/06/28(木)03:32:28 No.514845958

BvSでthe end is nigh看板出てたし…

51 18/06/28(木)03:32:37 No.514845976

元ネタヒーローで作ったウォッチメンっぽい映画を作ってDCEUにねじ込もう

52 18/06/28(木)03:32:48 No.514845994

まあビジュアルは古いと感じると思う原作 この際ザックスナイダー追ってみれば？バットマン対スーパーマンいいぞ！先にエンジェルウォーズでもいいし…

53 18/06/28(木)03:33:12 No.514846029

>ドゥームズデイクロックどころかnew52にがっつり関わってる扱いだから今更独立は無理だよ 髭の魔術師「完結してる作品を掘り起して終わらない後付けと蛇足で肥大化させ続けるコミック業界もそれをいい歳して有難がるナード共もクソだ！！！１１」

54 18/06/28(木)03:33:21 No.514846048

ザック繋がりだとDCEU1作目が300になっちまうー！

55 18/06/28(木)03:33:49 No.514846074

ザックは300以外正直つま…

56 18/06/28(木)03:34:12 No.514846108

>日本人はもっと悪いやつをヒーローがぶっ倒してハッピーエンドな話が好みだから… マーベル映画が大ヒットしてるアメリカでもそうだろう

57 18/06/28(木)03:34:20 No.514846119

エンジェルウォーズも見ようねえ

58 18/06/28(木)03:35:17 No.514846181

君は原作に行ってフロムヘルやエクストラオーディナリージェントルメンに進んでもいいしザックスナイダーを選んで300やエンジェルウォーズを見てもいい

59 18/06/28(木)03:35:19 No.514846182

>>なんで日本で売らないの！？ >ワーナー「日本じゃ売れねぇっしょー？日本語版作るの面倒だしー」 せめて字幕だけても付けてくれよ… 吹き替えは原音が凄くてコレジャナイ…ってなったから収録しなくてもいい

60 18/06/28(木)03:35:58 No.514846262

>エンジェルウォーズも見ようねえ もう 見た

61 18/06/28(木)03:36:19 No.514846287

ザックってこういうのやバットマンみたいのは似合うけど スーパーマンやフラッシュみたいな根底に明るく希望になるイメージ像があるキャラ扱うのは不向きなんじゃ…？

62 18/06/28(木)03:36:50 No.514846349

>ザックは300以外正直つま… 途中降板したとは言えジャスティスリーグも一応監督だし…

63 18/06/28(木)03:36:55 No.514846360

次回作はアメコミ関係ない小説原作らしい

64 18/06/28(木)03:37:02 No.514846371

最後はハッピーだからいくらでも曇らせても良いなのがスーパーマンとフラッシュだ

65 18/06/28(木)03:37:02 No.514846372

ザックはホラー映画もっと撮るべき

66 18/06/28(木)03:37:26 No.514846407

>>あの青いやつがDCキャラで一番強いんだっけ？ >あいつメンタル弱すぎだしそんな強くないぞ メンタルが弱かろうが能力が規格外なら強いのでは？

67 18/06/28(木)03:38:33 No.514846497

スーパーマンとVSバットマンはなんか微妙だったけど ジャスティスリーグめっちゃ面白かったんだけどなあ… ちょっとアベンジャーズ意識してる感あったけど ワンウーとフラッシュいいよね フラッシュ映画やんないんですか？

68 18/06/28(木)03:39:31 No.514846564

>メンタルが弱かろうが能力が規格外なら強いのでは？ 能力を最大限効果的に使えなきゃ強くないだろ 作中でも実質オジマンの勝利だ

69 18/06/28(木)03:39:44 No.514846577

フラッシュのドラマ面白いからみんな見てね

70 18/06/28(木)03:40:43 No.514846637

>ワンウーとフラッシュいいよね >フラッシュ映画やんないんですか？ ワンウーもフラッシュも俳優さんがすごくよかったよね

71 18/06/28(木)03:40:50 No.514846642

>フラッシュ映画やんないんですか？ フラッシュポイントやるよ

72 18/06/28(木)03:41:01 No.514846652

フラッシュは普段のセントラルシティで対決するヴィランはわりと明るめだけど根幹のスピードフォース絡みは過去と未来が押しつぶしにくる心締め付けられる話ばっかりだよ 予定されてるDCEUのフラッシュ楽しみだね！

73 18/06/28(木)03:41:17 No.514846666

>あの青いやつがDCキャラで一番強いんだっけ？ アメコミの強い弱いはあまり当てにならないというか… 青いのよりもメタ要素持ちやＤＣ世界での物理法則上でもっと強大なキャラも 沢山居るって感じにはなってる

74 18/06/28(木)03:41:42 No.514846696

>フラッシュ映画やんないんですか？ 最初2017予定だったのにいつの間にか未定になってる？ フラッシュはもうドラマだけでいいんじゃねえかなって気はする

75 18/06/28(木)03:42:30 No.514846750

フラッシュのドラマのイメージあったから 映画は役者変わってなんだかな…と思って本編見たらこういうコミュ障で若僧なフラッシュも悪くない…と思いました

76 18/06/28(木)03:42:41 No.514846762

>フラッシュは普段のセントラルシティで対決するヴィランはわりと明るめだけど根幹のスピードフォース絡みは過去と未来が押しつぶしにくる心締め付けられる話ばっかりだよ スーパーマンもフラッシュも普段の明るさがあってこそ 重要な局面での曇り要素が輝くという物…

77 18/06/28(木)03:42:41 No.514846763

発射ボタンのない核兵器みたいな存在だからなマンハッタン…

78 18/06/28(木)03:44:09 No.514846883

フラッシュはマーベルで例えるならスパイダーマンだからな

79 18/06/28(木)03:45:39 No.514846981

ヒーロー殺しの事件を追っていく話だと思って観たのにヒーロー殺しが途中から飛んでいってデカイ陰謀が本当の目的です って感じになって 初見じゃ「？」ってなったな 2回目はダルいけど面白かった

80 18/06/28(木)03:46:33 No.514847037

ホムカミの脚本の人がフラッシュ撮るらしいな

81 18/06/28(木)03:46:42 No.514847051

小説読んでる感覚だよね

82 18/06/28(木)03:46:50 No.514847063

こっちの青い奴見てると あっちの青い奴倒してくれよって思う… 石揃える前なら勝てるって

83 18/06/28(木)03:47:26 No.514847114

面白いんだけどこれのすぐ後に現実ではベルリンの壁が崩壊するから オジマンのやったことって…ってなるのが悲しい

84 18/06/28(木)03:47:54 No.514847150

ベンアフレックのバットマン単体1作だけ撮ってほしい…

85 18/06/28(木)03:49:43 No.514847291

>面白いんだけどこれのすぐ後に現実ではベルリンの壁が崩壊するから >オジマンのやったことって…ってなるのが悲しい コメディアンとマンハッタンが大体悪い

86 18/06/28(木)03:49:44 No.514847292

フラッシュっていうかバリーはティーンヒーロー寄りではないんだけど 映画のメンバーの中でそういう役割を入れたかったんだろうなって思った

87 18/06/28(木)03:54:26 No.514847562

DCってドラマ作るのはそれなりにうまいけど映画は微妙なこと多いよね まとめきれない脚本が悪いの？

88 18/06/28(木)03:56:01 No.514847689

>DCってドラマ作るのはそれなりにうまいけど映画は微妙なこと多いよね >まとめきれない脚本が悪いの？ ワーナーとＤＣの連携が取れてないで製作現場が揉めたりするせい

89 18/06/28(木)03:56:36 No.514847731

>DCってドラマ作るのはそれなりにうまいけど映画は微妙なこと多いよね これでも90年代は映画もDCが圧倒的だったんすよ…

90 18/06/28(木)03:57:01 No.514847762

ワンダーウーマンのラストと被せてくるだろうフラッシュのラストが今から楽しみだよ

91 18/06/28(木)03:57:47 No.514847815

>>DCってドラマ作るのはそれなりにうまいけど映画は微妙なこと多いよね >>まとめきれない脚本が悪いの？ >ワーナーとＤＣの連携が取れてないで製作現場が揉めたりするせい 某俺ちゃん映画の続編で大作の仕事来た！ってシーン 本当は脚本貰ってないらしいね

92 18/06/28(木)03:57:47 No.514847816

ドナー版スーパーマンもバートン版バットマンも名作だろうがえーっ！

93 18/06/28(木)03:58:18 No.514847842

>DCってドラマ作るのはそれなりにうまいけど映画は微妙なこと多いよね >まとめきれない脚本が悪いの？ 製作中にWB上層部が介入したり二転三転して現場が混乱するのが悪い

94 18/06/28(木)03:58:21 No.514847846

DCも自社スタジオたてちゃえばいいじゃん

95 18/06/28(木)03:59:09 No.514847892

本当にピンポイントでDCFUだけが駄目だからな...他は凄く良いのに

96 18/06/28(木)03:59:24 No.514847901

DCは原作アメコミからして連続ドラマの方が合ってる気がする

97 18/06/28(木)03:59:24 No.514847902

原作続き気になって1日で読んだら頭パンクするかと思った

98 18/06/28(木)04:00:02 No.514847931

減点方式だとダメダメだけど加点方式だとかなりの点数取るよ

99 18/06/28(木)04:00:06 No.514847939

吹き替え版見たら石田の声が聞こえてきて吹いた

100 18/06/28(木)04:00:27 No.514847955

>DCも自社スタジオたてちゃえばいいじゃん 映画部署は作った ワンウーとＪＬは色々DC側のチェックが機能し始めた作品

101 18/06/28(木)04:01:39 No.514848030

>映画部署は作った そうなんだ >ワンウーとＪＬは色々DC側のチェックが機能し始めた作品 そう思うとすげえ腑に落ちるな

102 18/06/28(木)04:01:54 No.514848039

JL監督変わったからよくなったとか言われるけどよかったシーンは大体ザックが撮ってる コミックのページ再現はほぼザック

103 18/06/28(木)04:01:55 No.514848043

ブレイブアンドボールドとか物凄いわかりやすくDCヒーロー入門で良いのにカートゥーンネットワークでしかやってなくてな

104 18/06/28(木)04:02:15 No.514848057

JLってなんであんなに映像のクオリティがダメだったんだろう 内容は好きだけどここ最近のヒーロー映画じゃ圧倒的に違和感のある映像が多かったな

105 18/06/28(木)04:02:16 No.514848058

FOX作品やMCUが成功するまでマーベルの実写映像化って本当に恵まれて無かったからな…

106 18/06/28(木)04:02:59 No.514848098

>コミックのページ再現はほぼザック ザックのこういうダメなオタクな所嫌いになれない

107 18/06/28(木)04:04:26 No.514848169

逆に言えばコミックのシーン再現以外はダメダメなんだよなザック… 監督じゃなく演出に徹したほうがいいと思う

108 18/06/28(木)04:04:37 No.514848182

>JL監督変わったからよくなったとか言われるけどよかったシーンは大体ザックが撮ってる >コミックのページ再現はほぼザック 冒頭のスーパーマンインタビューや ラストの競争シーンとか ロシア人家族達の救助シーンってザックじゃなさそうな気がするんだけど 実際の所どうなんだろう

109 18/06/28(木)04:06:43 No.514848286

全力で趣味に走るとエンジェルウォーズが出来上がるからなザック… 好きだけど

110 18/06/28(木)04:07:09 No.514848301

でもザックの撮りたいコミック再現って80～00年ぐらいのシビアな作品群が好きそう…

111 18/06/28(木)04:08:10 No.514848335

映画は「マーベル>>>>DC」みたいな風潮あるけど 最近ので言ったらアベ3よりレゴバットマンの方が好き ポテンシャルはあるんだろうから頑張って欲しい

112 18/06/28(木)04:08:15 No.514848337

ザックちょっとシリアスな深夜アニメ好きそう

113 18/06/28(木)04:09:00 No.514848368

レゴバットマンはDCっていうかレゴだからまた別枠だと思う

114 18/06/28(木)04:09:50 No.514848391

ニンジャバットマンは…

115 18/06/28(木)04:10:09 No.514848408

そろそろＤＣが暗いとかシリアスって印象が減ってくれると嬉しい

116 18/06/28(木)04:11:16 No.514848469

レゴバットマンはDC映画じゃなくてワーナー映画

117 18/06/28(木)04:11:43 No.514848484

本格的にDCEUが始動する前の一番の大当たりがノーラン版だったからな… その成功にワーナーが引っ張られ過ぎた

118 18/06/28(木)04:12:32 No.514848513

>ニンジャバットマンは… こういうのもありなのはバットマンて懐が深いなと思う これを皮切りに日本製DCアニメがもっと見たい

119 18/06/28(木)04:12:53 No.514848527

ワーナーはDCでマーベルはディズニーだろ俺は詳しいんだ

120 18/06/28(木)04:12:56 No.514848529

ヒースレジャーがすごかっただけなのに…

121 18/06/28(木)04:13:38 No.514848553

レゴバットマンはまず下地'66でシルバーエイジだからな 原作一緒だけど一緒とは言いにくい

122 18/06/28(木)04:13:57 No.514848568

ガレージセールで米版手に入れて観たからもう十分 チョンマゲギャングをボコるくらいしか違いが判らなかったけど 大差は無かったな

123 18/06/28(木)04:14:21 No.514848584

スーサイドスクワッドは許さないからなワーナー

124 18/06/28(木)04:15:33 No.514848653

完全版に収録されてるホリスさんが飼い犬共々リンチで嬲り殺されるシーンが無かったのはある意味救いかもしれない コミックスでも辛過ぎた…

125 18/06/28(木)04:15:35 No.514848656

WWはイマイチだったな 確かにドラマ向きかもしれない

126 18/06/28(木)04:15:41 No.514848659

>スーサイドスクワッドは許さないからなワーナー でもスーサイドスクワッドで面白くは絶対にならないし… 最初からマッドラブやれ！って言うならうなずくしかないが

127 18/06/28(木)04:15:48 No.514848667

アクアマンの映画の方が先にやる予定だったのに いつのまにかシャザムの方が先にやる

128 18/06/28(木)04:16:27 No.514848685

シャザムには期待しておるよ…

129 18/06/28(木)04:22:52 No.514848977

いつものDC映画話になってるじゃねーか！

130 18/06/28(木)04:42:08 No.514849759

>>スーサイドスクワッドは許さないからなワーナー >でもスーサイドスクワッドで面白くは絶対にならないし… >最初からマッドラブやれ！って言うならうなずくしかないが いやハーレイ抜いてトライアルバイファイアかフェニックスガンビットそのままやれば絶対面白くなったろ キャラ人気に頼ってハーレイ使ったNew52以降のヌルいスーサイドスクワッドノリを無理にやろうとしたからああなる

131 18/06/28(木)04:58:10 No.514850290

>ニンジャバットマンは… 酒の勢いでぶっ飛んだ企画書できた！ アメリカさんに見せた！ めっちゃウケた…

132 18/06/28(木)05:08:34 No.514850523

映画知らないアメコミ興味ないって時にすごいから面白いからって無理やり買わされたなあ...

133 18/06/28(木)05:10:43 No.514850576

面白いし圧倒的に名作だけど 気楽に読める本ではないし読み終わると疲れる上に一度読むだけじゃ正直理解しきれないという

134 18/06/28(木)05:12:42 No.514850625

アランムーアは最新作で引退って言ってるらしいけど翻訳されるかな…

135 18/06/28(木)05:29:23 No.514851088

>アクアマンの映画の方が先にやる予定だったのに >いつのまにかシャザムの方が先にやる えっ…アクアマンまで延期？ 今年なんもやらないのDC

136 18/06/28(木)05:32:44 No.514851222

邦訳はまずプロメテアの続き出して

137 18/06/28(木)05:32:45 No.514851223

元から今年は何もなかったはずだ

138 18/06/28(木)05:37:31 No.514851426

アラン・ムーア原作だとVフォー・ヴェンデッタに最初に触れたな 実写映画で好き！となってコミックを買いもっと好き！となった思い出深い作品なので 個人的にはウォッチメンより大好きだ

139 18/06/28(木)05:59:10 No.514852283

>元ネタヒーローで作ったウォッチメンっぽい映画を作ってDCEUにねじ込もう それはちょっと……キャラとしては オウルマンやハゲより テッドやキャプテンアトムの方が好きだし

140 18/06/28(木)06:01:52 No.514852393

>邦訳はまずプロメテアの続き出して 10月に出る

141 18/06/28(木)06:02:02 No.514852399

>面白いんだけどこれのすぐ後に現実ではベルリンの壁が崩壊するから >オジマンのやったことって…ってなるのが悲しい その辺りでジャスティスリーグにソ連のヒーローが加入して特に問題なく受け入れられたから 現実でもDCでもオジマンディアスのしたことは完全に無価値だよ