ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/06/22(金)22:33:25 No.513604780
歴史的資料だ
1 18/06/22(金)22:36:40 No.513606242
太陽の使者かグリコ鉄人かたまにレスポンチになるよね…
2 18/06/22(金)22:39:11 No.513607265
正太郎から来てるのは確かだけど中々答え出ないな
3 18/06/22(金)22:40:27 No.513607716
いやショタコンと答えた当人が太陽の使者版って答えてるし出てるじゃん
4 18/06/22(金)22:41:32 No.513608072
グリコの方って白黒の時代じゃねえか
5 18/06/22(金)22:42:28 No.513608429
kさんツイッターにいたのか…
6 18/06/22(金)22:44:45 No.513609362
グリコ劇場の鉄人派は「当時から正太郎くんの半ズボンは人気だったからグリコ版！」って言ってたよな
7 18/06/22(金)22:45:26 No.513609591
ファンロード読者だったけどKさんの事をよく知らない
8 18/06/22(金)22:45:37 No.513609657
たった30数年前の言葉が正確に伝わらないんだな
9 18/06/22(金)22:46:37 No.513609980
ロリータも人名 正太郎も人名
10 18/06/22(金)22:47:33 No.513610331
勝手な解釈ってショタコンって今も正太郎コンプレックスだし意味もだいたい変わってなくない？ なんか変化してる？
11 18/06/22(金)22:48:28 No.513610719
>ロリータも人名 >正太郎も人名 スポポビッチも人名
12 18/06/22(金)22:48:44 No.513610843
研究本を持ってる他人と何ももってない本人の記憶か… もちろん本人優先だけどたまにこういうときに本人の記憶の方が間違ってたりするからめどい
13 18/06/22(金)22:49:13 No.513611039
>なんか変化してる？ 画像にもあるように渡辺由美子が語源はグリコ劇場の正太郎くんが語源と著書の中に書いちゃったから長年混乱してた
14 18/06/22(金)22:49:30 No.513611158
ロリコンって略語自体が70年代末からのもんだし 年代的に太陽の使者であってる
15 18/06/22(金)22:50:18 No.513611411
マーグコンプレックスもジョン・シルバーコンプレックスあっていい
16 18/06/22(金)22:50:54 No.513611670
グリコのころならトリトンが
17 18/06/22(金)22:52:04 No.513612047
トリトンコンプレックスやサスケコンプレックスでもいいじゃん
18 18/06/22(金)22:52:24 No.513612202
>>なんか変化してる？ >画像にもあるように渡辺由美子が語源はグリコ劇場の正太郎くんが語源と著書の中に書いちゃったから長年混乱してた どっちにせよ正太郎コンプレックスだけど どの時代版の正太郎かが混乱してたってことか… これ研究ムックじゃなくてファンロードそのものを発掘できないもんかね
19 18/06/22(金)22:52:29 No.513612236
そういう質問だったらそうなってたろうな
20 18/06/22(金)22:53:05 No.513612462
クナーベンリーベは
21 18/06/22(金)22:53:13 No.513612506
ローディスト以外にショタコンが広まったの壺の全盛期だよね
22 18/06/22(金)22:53:18 No.513612534
結構初期のころのファンロードだと思う ふぁんろーどの頃かも
23 18/06/22(金)22:53:20 No.513612549
少年愛
24 18/06/22(金)22:53:56 No.513612818
ファンロードが遺したもの
25 18/06/22(金)22:54:46 No.513613108
少年愛ならベニスに死すだろうけどそこは正太郎で行く
26 18/06/22(金)22:55:09 No.513613241
ゲゲボドリンク飲む人？
27 18/06/22(金)22:55:54 No.513613528
ﾋ見に行ったらKさん相変わらず食ってばかりだな
28 18/06/22(金)22:56:19 No.513613667
ゲゲボツアーは行きたかった
29 18/06/22(金)22:56:25 No.513613708
僕が考えました！正太郎萌えはショタコンです！ って言ってるだけだからそれ以前に別の文脈で使われてる可能性もあるだろうこれ…
30 18/06/22(金)22:56:30 No.513613749
ロッテンマイヤーコンプレックス！
31 18/06/22(金)22:56:49 No.513613843
電子辞典でショタって単語乗ってて ちゃんと鉄人28号のことも描いてた記憶が
32 18/06/22(金)22:56:56 No.513613871
｢｣はローディストとアウシタンばっかりな印象
33 18/06/22(金)22:57:04 No.513613918
2004年版は
34 18/06/22(金)22:57:23 No.513613992
コンプレックスって複合体みたいな意味合いの言葉だと思うんだけどなんでフェチズムみたいなニュアンスがあるの教えて「」っしー
35 18/06/22(金)22:57:47 No.513614120
暗い根っ子の会…
36 18/06/22(金)22:58:18 No.513614295
>コンプレックスって複合体みたいな意味合いの言葉だと思うんだけどなんでフェチズムみたいなニュアンスがあるの教えて「」っしー 症状群って意味だからじゃね
37 18/06/22(金)22:59:16 No.513614613
Kさん20年以上ぶりに見た
38 18/06/22(金)23:00:02 No.513614874
グリコ鉄人の正太郎くんにドキドキしてた人は居ただろうけどそれをショタコンって言葉で表してたわけではない
39 18/06/22(金)23:00:03 No.513614883
Kさん今何歳なんだ…
40 18/06/22(金)23:00:11 No.513614926
世紀の発明みたいな言い方してるけど 割と思いつきそうな単語ばい…
41 18/06/22(金)23:00:32 No.513615045
これKさんもちょっと違っていて 小さい女の子が好きなのはロリコンだけど女の人が小さい男の子を好きなのはなんといえばいいんでしょう？とかそんな質問に ロリコンでいいでしょう正太郎くん好きならショタコンって語感悪いですしとか答えていたので太陽の鉄人とは答えていないんだよね でも答えた本人がそのつもりだったんだし太陽の使者でいいのでは
42 18/06/22(金)23:02:25 No.513615643
>ロリコンでいいでしょう正太郎くん好きならショタコンって語感悪いですしとか答えていたので太陽の鉄人とは答えていないんだよね そのまま事実ならそもそもショタコンをロリコンと呼ぶことにしようとしてそれが定着するかもしれなかったフシすらあるのが面白いな
43 18/06/22(金)23:02:25 No.513615652
でも勇者シリーズ以前にロボットアニメで小学生が主人公な鉄人ってオンリーワンだったのでは
44 18/06/22(金)23:03:35 No.513616032
su2455642.jpg
45 18/06/22(金)23:03:44 No.513616098
>世紀の発明みたいな言い方してるけど >割と思いつきそうな単語ばい… それ以前に存在してないなら発明だよ 思いつきそうなんて思いつけなかった人しか言わないわけだし
46 18/06/22(金)23:04:21 [トライダーG7] No.513616298
そうだね
47 18/06/22(金)23:04:30 No.513616360
語呂が悪いっていう割には随分根付いたなショタコン
48 18/06/22(金)23:04:41 No.513616424
>でも勇者シリーズ以前にロボットアニメで小学生が主人公な鉄人ってオンリーワンだったのでは 小学生じゃないよ あくまで少年探偵
49 18/06/22(金)23:05:20 No.513616639
よく画像出てくるなあ
50 18/06/22(金)23:05:41 No.513616734
でもショタコンが根付いたのはワタルからと聞いた
51 18/06/22(金)23:06:01 No.513616844
というか元ネタKさんだったのか まあ当時のファンロード自体オタク文化の発祥の塊だった気がするが
52 18/06/22(金)23:06:06 No.513616879
>よく画像出てくるなあ ファンロードとかアウトとかあたりは全冊揃えてるマニアも多いだろうから…
53 18/06/22(金)23:06:29 No.513616983
ショタコンの語呂が悪いって想像もつかないけど当時は違和感あったんだろうな …いやでも言いやすくないショタコン？
54 18/06/22(金)23:06:33 No.513617002
>よく画像出てくるなあ 雑誌名と何号かを特定できれば国会図書館で参照できる スターライトマナバーンをコピーして送ってもらった「」が居た気がする
55 18/06/22(金)23:07:43 No.513617352
ちなみに国立図書館は提出さえされていれば同人誌も参照出来る
56 18/06/22(金)23:07:58 No.513617415
いや違和感ないよってなったから根付いたんだろうな
57 18/06/22(金)23:08:02 No.513617445
ミル貝を信じるならそもそも質問者は正太郎とはいってなくて Kが正太郎を例に出しただけなのか…？ 小牧→K→読者とイメージの伝言ゲームを起こしてるから 小牧とKの頭には旧版のイメージがあり、読者は太陽の使者版と勘違いしたんだろう…と解釈されてて 結局小牧とKの頭の中次第ってことでは…？ >1981年、アニメ雑誌『ふぁんろーど』（現『ファンロード』）の >編集長イニシャルビスケットのKが読者からの質問に答えるコーナーで、 >「少女を好きな男性はロリコンと呼ばれるが、では少年を好きな女性は何と呼ぶべきか？」 >という内容の問いに対し、半ズボンの似合う少年の代表として『鉄人28号』の主人公・金田正太郎の名を挙げ、 >そこから名を取って「ショウタロー・コンプレックス」と回答したのが始まりである。 >イニシャルビスケットのKは、『アニメック』編集長の小牧雅伸との会話中、 >小牧が少年の代表例として「金田正太郎」を挙げたことからこの用語を思いついた。このことは小牧雅伸が証言している。 >...略...渡辺由美子[1]は「イニシャルビスケットのKと小牧雅伸が「半ズボンの似合う少年」として >イメージしたのは、
58 18/06/22(金)23:08:15 No.513617501
ロリコンが一般的になったのは宮崎勤からかなって思ったけど これ明らかに宮崎事件以前か
59 18/06/22(金)23:08:20 No.513617523
>...略...渡辺由美子[1]は「イニシャルビスケットのKと小牧雅伸が「半ズボンの似合う少年」として >イメージしたのは、漫画原作やアニメ第1作、あるいは実写テレビドラマの金田正太郎であり、 >『太陽の使者 鉄人28号』の金田正太郎ではない。 >ただし、発言当時イニシャルビスケットのKがこの点を明確にしなかったことや、 >読者に正太郎（旧）を知る者が世代的に少なかったこと、正太郎（旧）が >いわゆる美少年のイメージにそぐわなかった、などの理由で >読者の多くが正太郎（新）という認識であった。」としていた。 >2017年、イニシャルビスケットのKがTwitter上の質問に答えるかたちで >「太陽の使者鉄人28号の正太郎君」と明言したことで、 >旧作の正太郎ではなく太陽の使者の正太郎であることが確定した[2]。
60 18/06/22(金)23:08:59 No.513617739
ショタって金田だったのか……
61 18/06/22(金)23:09:37 No.513617938
>症状群って意味だからじゃね 症状群はシンドロームだよう！
62 18/06/22(金)23:10:04 No.513618070
>ロリコンが一般的になったのは宮崎勤からかなって思ったけど >これ明らかに宮崎事件以前か マニアの間でロリコンって単語が一般的になったのはあじまひでお以降だろうけど 宮崎事件以前に普通に定着してた気はするな
63 18/06/22(金)23:10:17 No.513618130
>コンプレックスって複合体みたいな意味合いの言葉だと思うんだけどなんでフェチズムみたいなニュアンスがあるの教えて「」っしー コンプレックス（complex） １ 精神分析用語。情緒的に強く色づけされた表象が複合した心理。抑圧されながら無意識のうちに存在し、現実の行動に影響力をもつ。マザーコンプレックス・エディプスコンプレックス・インフェリオリティーコンプレックスなど。複合感
64 18/06/22(金)23:10:24 No.513618168
鉄人はFX世代だけど光瀬双葉しか覚えていないんだよな
65 18/06/22(金)23:10:45 No.513618267
実写テレビドラマの金田正太郎
66 18/06/22(金)23:11:23 No.513618460
>su2455642.jpg 勝手な解釈もなにもどっちも明言してねーじゃねーか！
67 18/06/22(金)23:11:23 No.513618466
「劣等複合」とは「劣等コンプレックス」のことであるが、日本においてはこのアドラーの理論が一般的に受容された上に、コンプレックスのうちの劣等コンプレックスが特に流布したため、コンプレックスの名で「劣等複合」を指すような日常の用語法が生まれた。日本では今なお、「コンプレックス」と言えば、暗黙に「劣等コンプレックス」のことを指す傾向がある。さらに、精神分析の用語から離れて、「コンプレックス」を「劣等感」の同義語とするような誤用も生まれ、今に至っている。
68 18/06/22(金)23:11:26 No.513618475
あじましでおが正解
69 18/06/22(金)23:11:43 No.513618557
うんどうでもいいな！
70 18/06/22(金)23:12:01 No.513618643
そもそもグリコ鉄人より前にもショタコン的趣味はあったけど 名前が付いたのが太陽の使者のあのタイミングってことだな
71 18/06/22(金)23:12:12 No.513618699
>ショタって金田だったのか…… 金田正太郎を知ってる年齢で2018年になってようやくショタコンの由来知った人はじめてみた… 逆にすげえよ！
72 18/06/22(金)23:13:16 No.513619031
>su2455642.jpg 「勝手な解釈されてもなあ…」ってどっちの正太郎とも本人が言ってないし唐突に正太郎がでてきただけだし しかも本人ショタコンみたいな呼び方とかありえんよねーって言ってるじゃねえか…
73 18/06/22(金)23:13:24 No.513619075
>症状群はシンドロームだよう！ そりゃ症候群じゃねえか？
74 18/06/22(金)23:14:03 No.513619255
症候群
75 18/06/22(金)23:14:04 No.513619259
ロリコンブームなんてもんがあったのも今から考えると信じがたい
76 18/06/22(金)23:14:11 No.513619286
ショタコンもロリコンも 意味は知ってても語源も知ってる人は案外少ないんじゃないかな… ロリータの年齢知らない人はよく見る
77 18/06/22(金)23:14:26 No.513619352
>>su2455642.jpg >勝手な解釈もなにもどっちも明言してねーじゃねーか！ つっても時期とか話す相手考えれば太陽の使者だろう 突然15年前のアニメ語り出すのは流石に考えづらい
78 18/06/22(金)23:15:52 No.513619753
>突然15年前のアニメ語り出すのは流石に考えづらい その言葉は「」に効く
79 18/06/22(金)23:16:05 No.513619808
質問者は正太郎云々とは言ってないのでは？見切れてるだけ？
80 18/06/22(金)23:17:05 No.513620091
>質問者は正太郎云々とは言ってないのでは？見切れてるだけ？ 当時の小さい男の子の例として正太郎を出しただけっぽいな
81 18/06/22(金)23:17:15 No.513620149
そもそも白黒時代にショタコンなんて言葉ねーし
82 18/06/22(金)23:17:47 No.513620327
前にもこんな感じでスレ画の人がショタコンって言葉の語源を巡って何かを憂うついぷりを見た気がする 何の人？
83 18/06/22(金)23:19:50 No.513620903
ロリータという名前の女の子に入れあげた男を元に作られたロリータコンプレックス それの男の子版のコンプレックスも当然小さな男の子の名前が付くだろう 当時のファンロードで女性人気が高かった男の子として正太郎を例に挙げたと キャプテン翼でも成り立った？
84 18/06/22(金)23:20:27 No.513621108
つうか当時だとグリコ版でもたった15年前なんだな 本当に一気に成長していったんだなアニメって
85 18/06/22(金)23:21:33 No.513621424
時間の感覚がおかしい
86 18/06/22(金)23:21:38 No.513621442
ショタコンはわかったけどなんでそんなに半ズボンが好きなの？
87 18/06/22(金)23:21:40 No.513621451
気になって仕方がないという意味なら 同じコンのコンシャスでいいじゃない
88 18/06/22(金)23:21:42 No.513621465
>突然15年前のアニメ語り出すのは ふたつのスピカ、君が望む永遠、ぴちぴちピッチ、ボボボーボ・ボーボボ、ミルもでポン！、探偵学園Q R.O.D-the TV-、明日のナージャ、宇宙のステルヴィア、WOLF'S RAIN、 おねがい☆ツインズ、ガドガード、カレイドスター、GUNSLINGER GIRL、 ガンパレードマーチ、キノの旅、クロノクロセイド、金色のガッシュベル ゴーダンナー、スクラップドプリンセス、ストラトスフォー、セイントビースト、 ダイバージェンスイヴ、テクノライズ、デジキャラットにょ、.HACK、 ななか6/17、成恵の世界、なるたる、鋼の錬金術師、人間交差点、 瓶詰妖精、バトルプログラマーシラセ、ぽぽたん、封神演義、 まぶらほ、魔法使いにたいせつなこと、まほろまてぃっく、無人惑星サヴァイブ、 ヤミと帽子と本の旅人、円盤皇女ワるきゅーレ、らいむいろ戦奇譚、LAST EXILE、ほか色々 たしかに流石にもう話題を見ないな…
89 18/06/22(金)23:21:45 No.513621477
>キャプテン翼でも成り立った？ ツバコンとかミサコンだとショタコンほど広まらなかった感じはあるな
90 18/06/22(金)23:21:55 No.513621521
>金田正太郎を知ってる年齢で2018年になってようやくショタコンの由来知った人はじめてみた… 逆にすげえよ！ 先にショタコンって単語から知ると繋がらないかも あと金田って書くと別作品の金田正太郎が出てきちゃうよね
91 18/06/22(金)23:22:11 No.513621615
ロリコンが一気に広まったのはカリオストロの城でルパンが「妬くな妬くなロリコン伯爵ぅ～！！」って言ったのを アウトかアニメックでロリコンって何ですか？っていうQAが載ってから以後だったとおもう
92 18/06/22(金)23:22:31 No.513621705
こんな感じで当事者が答えていかないとどんどん誤解を生むんだろうか
93 18/06/22(金)23:22:46 No.513621770
>キノの旅 こないだやってたからセーフ！
94 18/06/22(金)23:22:47 No.513621779
>ショタコンはわかったけどなんでそんなに半ズボンが好きなの？ 女の子がミニスカだと嬉しいようなもんだろう
95 18/06/22(金)23:23:20 No.513621942
>こんな感じで当事者が答えていかないとどんどん誤解を生むんだろうか 最近だとバーザムの股間が新事実でざわついたな…
96 18/06/22(金)23:23:50 No.513622082
>ロリコンが一気に広まったのはカリオストロの城でルパンが「妬くな妬くなロリコン伯爵ぅ～！！」って言ったのを >アウトかアニメックでロリコンって何ですか？っていうQAが載ってから以後だったとおもう あじまからだよロリコンブームは
97 18/06/22(金)23:24:05 No.513622162
>バトルプログラマーシラセ 15年か…続編待ってたんだけどなまうまう
98 18/06/22(金)23:24:12 No.513622193
そういや半ズボンの少年とかどこにも書かれていない
99 18/06/22(金)23:24:39 No.513622313
>最近だとバーザムの股間が新事実でざわついたな… エネルギーチューブとか思いつかないよ
100 18/06/22(金)23:24:46 No.513622344
コンプレックスってコンビナートの強化版みたいなイメージがある
101 18/06/22(金)23:24:49 No.513622368
>あじまからだよロリコンブームは うんそうなんだけどロリコン以外にはロリコンという用語が広まってはいなかったよ
102 18/06/22(金)23:24:54 No.513622389
イケメンって言葉も出た当初は違和感しか無かったし流行るわけねーってのが大多数だったなぁ
103 18/06/22(金)23:25:03 No.513622434
>コンプレックスってコンビナートの強化版みたいなイメージがある ロリータコンビナート…
104 18/06/22(金)23:25:03 No.513622440
シネコン
105 18/06/22(金)23:25:19 No.513622513
俺も正太郎きゅんのような半ズボンからスラッと伸びる少年のおみ足が好きな人をショタコンというのよぉー！とか なんか古い古い冊子で読んだ覚えがあるけど半ズボンとかどこにも描いてないんだな… それとも当時は正太郎というだけでイコール半ズボンってくらいの存在だったのか
106 18/06/22(金)23:25:46 No.513622645
おしっコン おしっこコンプレックス
107 18/06/22(金)23:25:53 No.513622675
>イケメンって言葉も出た当初は違和感しか無かったし流行るわけねーってのが大多数だったなぁ というか意外とゲイ用語が普及してるよね…
108 18/06/22(金)23:26:22 No.513622810
ディセプティコン
109 18/06/22(金)23:27:18 No.513623053
最近だとアキバのホコ天でハルヒのED踊ってるのを 「あの当時のオタクは自由でよかったみんな楽しんでた」みたいなのを見て 当時めっちゃ叩かれてたのにこうして捏造は起こるんだなって思った
110 18/06/22(金)23:27:56 No.513623214
>イケメンって言葉も出た当初は違和感しか無かったし流行るわけねーってのが大多数だったなぁ はやってもう随分経つ気がするけど全然死語にならないな…
111 18/06/22(金)23:28:03 No.513623248
>最近だとアキバのホコ天でハルヒのED踊ってるのを >「あの当時のオタクは自由でよかったみんな楽しんでた」みたいなのを見て >当時めっちゃ叩かれてたのにこうして捏造は起こるんだなって思った そのうちあの頃のYoutuberは自由でよかった…とかいい出す時代が来そう
112 18/06/22(金)23:28:17 No.513623326
>「あの当時のオタクは自由でよかったみんな楽しんでた」みたいなのを見て なんだそりゃ絶対に許さんぞふざけやがってちょっとイラッとした
113 18/06/22(金)23:28:21 No.513623347
>当時めっちゃ叩かれてたのにこうして捏造は起こるんだなって思った たまに宮崎事件時のオタクバッシングも無かったみたいな雰囲気にしたがってる人もいるよね
114 18/06/22(金)23:28:49 No.513623467
一番信用してるメディアがまとめサイトな時代だからな
115 18/06/22(金)23:28:54 No.513623488
>当時めっちゃ叩かれてたのにこうして捏造は起こるんだなって思った 思い出はいつもキレイだけど
116 18/06/22(金)23:29:39 No.513623710
あれだけの情報で勝手な解釈されても…みたいに言われるのは可愛そうかなとちょっと思うけど 言った本人が太陽の使者ですよと確定させたんならまあいいか
117 18/06/22(金)23:30:08 No.513623834
というか元々電車男で一般層にも知れ渡ったせいで オタクでも何でもない目立ちたいだけのパフォーマー崩れが大量に流れ込んだのが真相だよね 加藤の事件でホコ天が一時取りやめになってから落ち着いたけど
118 18/06/22(金)23:31:13 No.513624156
逆に思い出がネガティブに強調されてる気がするのがアキハバラ電脳組 作画酷かったよなー！！とばかり語られるけど 悪くないところは言うほど悪くなかった気がするんだよなあ…まあ酷いところは酷いんだが
119 18/06/22(金)23:31:14 No.513624161
スポポビッチされるの言葉が正確伝わるかはドラゴンボールの知名度があるし
120 18/06/22(金)23:31:20 No.513624183
まとめサイトって年がら年中対立煽りしてるイメージがいまだにある
121 18/06/22(金)23:31:40 No.513624286
そういやビューティフル・ドリーマーとか今だと良い評価だけど 当時のファン的には結構辛辣な評価の人も多かったって聞いたな アニメ誌は持ち上げてたけどさあ…って感じで
122 18/06/22(金)23:32:09 No.513624436
明言してないのは確かだけど本人確認も取らずにどっちのつもりで言ったかってのを書いちゃうのは確かに勝手な解釈っちゃ解釈だな…
123 18/06/22(金)23:32:20 No.513624483
>オタクでも何でもない目立ちたいだけのパフォーマー崩れが大量に流れ込んだのが真相だよね なぜか暴徒扱いみたいなことになってるラブライブのファン層みたいだ… なんであんな厄介系が取り憑いてるんだろう…
124 18/06/22(金)23:32:35 No.513624553
>たしかに流石にもう話題を見ないな… 「」みたいなおっさんどもが面突き合わせてやってんならともかく 読者層若めの雑誌で編集者が注釈なしに語り出すのはおかしいって話だよ！