虹裏img歴史資料館

1 18/06/22(金)11:05:18 No.513478334

ええと…はい…

2 18/06/22(金)11:06:44 No.513478483

基本的に長編も短編も色々書いてるけどこの人並みにアイディア浮かばないよ…

3 18/06/22(金)11:07:19 No.513478544

仮に斬新なアイデア思い付いても大抵の事やってるからな……

4 18/06/22(金)11:09:07 No.513478731

一話完結の話って最初の内は簡単なんだけど複数描いとるうちにネタ切れするし…

5 18/06/22(金)11:10:02 No.513478819

長編短編両方頭おかしい数描いてる人は言うことが違うな…

6 18/06/22(金)11:10:38 No.513478892

間違ってはいない

7 18/06/22(金)11:11:50 No.513479021

基本的にこの人ブラックジャックを書いてる時は毎回編集に3つの案出してからどれが面白そうです？と言って決めさせてたようだし死ぬ前もアイディアだけは沢山あると言ってたから本当化け物だよ クソコテだけど

8 18/06/22(金)11:11:54 No.513479026

最近でこれをマジでやったのが丸丼先生か

9 18/06/22(金)11:12:41 No.513479119

きがるにいってくれるなあ

10 18/06/22(金)11:13:22 No.513479183

てづかせんせいはいいこというなあ…

11 18/06/22(金)11:14:12 No.513479289

一番楽なのは何でもありな世界にしてキャラ継続の1～3話完結じゃないかな…この人の作品ならブラックジャック、他だとバカボン、でんじゃらすじーさん、銀魂とか

12 18/06/22(金)11:14:23 No.513479311

寝る間も惜しんで沢山描く→早死だからなぁ やっちゃだめな道だ

13 18/06/22(金)11:17:16 No.513479619

だいたいこの人基準にすると対抗出来る人少ないし…

14 18/06/22(金)11:17:24 No.513479638

ネタ切れしてからが勝負みたいなところはあると思う

15 18/06/22(金)11:18:13 No.513479709

絵の描き方もこの人から始まったの多そう

16 18/06/22(金)11:19:17 No.513479814

引き出しを増やすんだ

17 18/06/22(金)11:19:20 No.513479820

実際長編で十二話やるのと一話完結で十二話やるのなら一話完結の方が上達しそう

18 18/06/22(金)11:19:52 No.513479875

>寝る間も惜しんで沢山描く→早死だからなぁ >やっちゃだめな道だ 死は結果だ

19 18/06/22(金)11:20:39 No.513479971

これもう既に誰かがやってるんじゃね？みたいなこと思うと手が止まってしまう

20 18/06/22(金)11:20:40 No.513479973

>死は結果だ 漫画家は漫画を描くから漫画家なんだ

21 18/06/22(金)11:21:25 No.513480051

池波正太郎も普段から短編書いて構成力鍛えておかないと長編書くとき不安になるみたいなこと言ってたな

22 18/06/22(金)11:22:12 No.513480149

>これもう既に誰かがやってるんじゃね？みたいなこと思うと手が止まってしまう 丸パクリしても下手な奴が描けば全く違う物になるから問題ないって炎尾先生が言ってたから問題ない

23 18/06/22(金)11:22:18 No.513480162

>これもう既に誰かがやってるんじゃね？みたいなこと思うと手が止まってしまう 心配しなくても神が既にやってるから

24 18/06/22(金)11:22:28 No.513480182

>これもう既に誰かがやってるんじゃね？みたいなこと思うと手が止まってしまう もちろん誰かがやってるよ でもどんなアイデアでもそうなるから考えなくていいことだよ

25 18/06/22(金)11:23:29 No.513480287

できたよ鹿の子！

26 18/06/22(金)11:24:12 No.513480374

言ってることは正しいけど規格外の人に言われても…

27 18/06/22(金)11:30:01 No.513481019

この人の倍生きてもこの人ほど作品の数なんてまず残せないし…

28 18/06/22(金)11:32:04 No.513481257

引き出しの数が常人とは違うんだろうな単純に

29 18/06/22(金)11:32:50 No.513481358

>これもう既に誰かがやってるんじゃね？みたいなこと思うと手が止まってしまう 見ながら描かなきゃどこかは違う大丈夫だ

30 18/06/22(金)11:33:22 No.513481423

面白いかはともかくとりあえず描いてみようができるのが大切なんだろう

31 18/06/22(金)11:33:30 No.513481441

>これもう既に誰かがやってるんじゃね？みたいなこと思うと手が止まってしまう シェイクスピアですら完全オリジナルは2作品しかないんだぞ そして全ての創作はシェイクスピアの模倣という言葉もある

32 18/06/22(金)11:34:02 No.513481500

>できたよ鹿の子！ 作中小説のオチをつけて作品のオチもつけるって頭ねじ切れそう それも毎回違う話

33 18/06/22(金)11:34:17 No.513481520

>池波正太郎も普段から短編書いて構成力鍛えておかないと長編書くとき不安になるみたいなこと言ってたな 池波は短編をふくらませて長編にすることが多すぎて短編のほう先に読んでるとネタバレになるのがつらい いや池波に限った話じゃないか藤子不二雄やアシモフでも引っかかった記憶があるな短編でネタバレ

34 18/06/22(金)11:34:39 No.513481558

長編ダラダラやる方が楽だからね

35 18/06/22(金)11:35:09 No.513481617

アイデアだけで勝負すると先達がいたら劣化にしかならないから アイデアでどんな話を書くかが大事ってSF作家が言ってた

36 18/06/22(金)11:35:40 No.513481667

既存のアイディアを組み合わせる 新しいアイディアできた

37 18/06/22(金)11:36:27 No.513481744

短編を書けってのはアイデアを数多く出したり起承転結つけた話作れるようになれってこと？

38 18/06/22(金)11:36:37 No.513481763

実際創作初心者はどっちやれば良いんだろ…

39 18/06/22(金)11:37:20 No.513481837

ネタもそうだけど起承転結を短い中で描き切るってのは凄い

40 18/06/22(金)11:37:35 No.513481868

>実際創作初心者はどっちやれば良いんだろ… そりゃ短編だろう 確実に書き上げる事がまず大事なんだし

41 18/06/22(金)11:37:36 No.513481870

>既存のアイディアを組み合わせる >新しいアイディアできた 昔の漢詩の作り方の本にすらそれでいいと書いてある

42 18/06/22(金)11:37:36 No.513481873

SF的な短編のアイデア出そうとするとだいたい星新一が既にやっている

43 18/06/22(金)11:37:55 No.513481911

漫画以外でも言えそう

44 18/06/22(金)11:38:08 No.513481940

>実際創作初心者はどっちやれば良いんだろ… そりゃ短編だ まずはきちんと終わらせるまで作って 数撃って経験値を貯めないと

45 18/06/22(金)11:38:11 No.513481948

>SF的な短編のアイデア出そうとするとだいたい星新一が既にやっている また本物の化け物来たな…

46 18/06/22(金)11:38:39 No.513482013

つまりネタに困ったら星新一を読めばいい

47 18/06/22(金)11:38:45 No.513482022

飽きっぽい人間ほど実は才能あるんやな

48 18/06/22(金)11:39:04 No.513482060

何回も終わる経験が大事なんじゃないかなぁ まとめ上げる事に慣れることなんだろうけど

49 18/06/22(金)11:39:13 No.513482075

>実際創作初心者はどっちやれば良いんだろ… とにかく数多く完成させることが大事 そういう意味では短編のほうが向いてる

50 18/06/22(金)11:39:19 No.513482091

>短編を書けってのはアイデアを数多く出したり起承転結つけた話作れるようになれってこと？ 短いページで起承転結を練習すれば長編も描けるって教えだった気がする

51 18/06/22(金)11:39:20 No.513482095

中島らもは短編は火力勝負で一瞬で仕上げる炒め物で長編は煮込み料理だって言ってた 煮込み料理は途中であじの修正できるから楽なので練習になるのは炒め物なんだとかなんとか

52 18/06/22(金)11:39:25 No.513482104

トキワ荘メンツは石森氏以外これをみんな真に受けた結果ああなった 石森氏は好き勝手やって伸びた

53 18/06/22(金)11:39:28 No.513482111

短編にぎゅっと詰め込む練習は大事だ 短編ですら無駄なコマやダレる展開してる作家にろくなやつはいない

54 18/06/22(金)11:39:42 No.513482143

短編面白い人の作品はジャンルが違えどどれ読んでも一定の面白さと安心感がある

55 18/06/22(金)11:39:51 No.513482162

>SF的な短編のアイデア出そうとするとだいたい星新一が既にやっている 星藤子F筒井で大体全部網羅しちゃってるよね…

56 18/06/22(金)11:40:06 No.513482203

上達の近道なのは間違いないけど 死への近道だったりもしない？

57 18/06/22(金)11:40:13 No.513482213

>トキワ荘メンツは石森氏以外これをみんな真に受けた結果ああなった FとAになれるってことじゃん！

58 18/06/22(金)11:40:45 No.513482271

ネタ出すために寿命と脳みそ絞ってそう

59 18/06/22(金)11:41:09 No.513482323

星新一はまあ全部把握してるのも早々いないからいいだろう…

60 18/06/22(金)11:41:15 No.513482337

ワンピースみたいな長編描けるのも凄いと思う 読んだ事ないけど

61 18/06/22(金)11:41:22 No.513482348

新規のアイデア出そうと考えるより既存のアイデアでも如何に面白く見せるかを考えないといけないか

62 18/06/22(金)11:41:38 No.513482382

Done is better than perfect

63 18/06/22(金)11:42:10 No.513482440

こち亀もゴルゴも基本的に一話完結だね 下手な長編より引き出しが多い人は一話完結の短編の方が長く続く

64 18/06/22(金)11:42:21 No.513482459

>上達の近道なのは間違いないけど >死への近道だったりもしない？ その辺は月600P描いてから心配しよう

65 18/06/22(金)11:42:22 No.513482462

同じ作家の作品でも短編と長編比べて長編のほうが面白いなーってのがあったが 短編がアイデア頼りの思いつきだけで書いてる作品が多いってのが問題だった

66 18/06/22(金)11:42:53 No.513482520

その並びなら小松左京入れたげて

67 18/06/22(金)11:43:15 No.513482557

凄い人たちほどあいであのためにノート何冊分も細かいネタを書きためる

68 18/06/22(金)11:43:22 No.513482572

>星新一はまあ全部把握してるのも早々いないからいいだろう… イキガミとかヒットした後でパクリ疑惑出ててかわいそうだった 参考にしたかしてないかは知らないけど

69 18/06/22(金)11:43:37 No.513482601

>ワンピースみたいな長編描けるのも凄いと思う あれもう２年サイクルくらいで同じ事繰り返してるだけじゃないか まあアメコミみたいに完全に商品として製造ラインが構築されてるようなのには負けるけど

70 18/06/22(金)11:44:09 No.513482664

ビースターズなんかは頻繁に短編差し込んできてそれが面白い 世界観の土台がしっかり作りこんでるのがいいのかな

71 18/06/22(金)11:44:16 No.513482676

藤子Fもかなりの量の短編あるよね…

72 18/06/22(金)11:44:23 No.513482690

まずはこれ〇〇だって言われても動じない心を持とう

73 18/06/22(金)11:44:53 [水木しげる] No.513482764

>>死は結果だ >漫画家は漫画を描くから漫画家なんだ バカだなぁ～寝ないと死ぬよ？

74 18/06/22(金)11:45:08 No.513482803

ストーリー作る時ってオチから逆算して話作ってる？設定だけ先に考えてそこから話を作ってる？

75 18/06/22(金)11:45:40 No.513482870

生涯でこち亀全巻の3倍以上描いたと聞いてびびった

76 18/06/22(金)11:45:42 No.513482874

>バカだなぁ～寝ないと死ぬよ？ マジでそう言われた人は早死にして言った本人が大往生してるのが…

77 18/06/22(金)11:45:43 No.513482876

常人はジャングルで片腕なくした時点で死ぬんだよなぁ…

78 18/06/22(金)11:45:55 No.513482904

まあ新人が長編描いたところで誰が読むの？ってなるしな 大御所ですら長すぎると敬遠されるし ワンピースは俺にはわからん

79 18/06/22(金)11:46:14 No.513482932

ただまあ神代の時代は海外の小説や映画の丸パクリを本歌取りのノリで悪気無くやってたりもしたから…

80 18/06/22(金)11:46:50 No.513482981

長期連載で人気を保つのは大変だと思う まあ続けば読む側も惰性で続いてくれたりするけど

81 18/06/22(金)11:47:34 No.513483066

アニメも二期はそれだけで視聴率下がっちゃうからねえ

82 18/06/22(金)11:47:35 No.513483068

結構なベテランでもほっとくとダラダラ冗長になったりするから ページ数意識しながら話転がすのは大事なのかもしれない

83 18/06/22(金)11:48:00 No.513483121

>ただまあ神代の時代は海外の小説や映画の丸パクリを本歌取りのノリで悪気無くやってたりもしたから… パクりを全肯定するわけでは決してないけど寛容だった時代だからこそだよね 今は少しでもパクると大騒ぎされるし

84 18/06/22(金)11:48:19 No.513483158

ちゃんと終わらせることができるようになれってことじゃ？起承転結作るというか

85 18/06/22(金)11:48:22 No.513483161

>常人はジャングルで片腕なくした時点で死ぬんだよなぁ… 蛆が奇跡的にいい方向に向かったね

86 18/06/22(金)11:48:51 No.513483212

早死には早死にだけど仕事量を考えると天寿というか天命を全うしたともいえる

87 18/06/22(金)11:48:52 No.513483215

>ただまあ神代の時代は海外の小説や映画の丸パクリを本歌取りのノリで悪気無くやってたりもしたから… SFうるさい人でも納得するSFアニメは何かってスレで 「ドラえもん。古典SFのモロパクリエピソードがあるからそいつを見せろ」って意見には笑った

88 18/06/22(金)11:48:54 No.513483221

宮部みゆきが20年以上前に ありとあらゆる物語のパターンはやりつくされているから それを組み合わせるのが大事だって言ってる

89 18/06/22(金)11:49:15 No.513483251

水木しげるは死んだって気がしない 身体を捨てただけって感じ

90 18/06/22(金)11:50:32 No.513483406

一歩とかバキとか無駄に長い長寿作品がどうなってるか見れば正しいか分かる そう考えるとワンピは凄いな

91 18/06/22(金)11:51:26 No.513483501

鳥山明もドクタースランプは短編の積み重ねだし

92 18/06/22(金)11:51:40 No.513483530

筒井の「盲目のひとが主人公だけど落ちまでそれを描写しない話ってのを思い付いたけど誰か書いて」ってのが好き あの分厚いSS集なんなんだよ…ネタまみれじゃねえか…

93 18/06/22(金)11:52:36 No.513483624

>>ただまあ神代の時代は海外の小説や映画の丸パクリを本歌取りのノリで悪気無くやってたりもしたから… >パクりを全肯定するわけでは決してないけど寛容だった時代だからこそだよね >今は少しでもパクると大騒ぎされるし 当時はまず権利意識が低かったのもあるが アーカイブ見る環境がなかったし権利元もそうそう何度も再販や再演してなかったから 公式非公式に関わらず何らかのかたちで紹介して内容把握できる手段が消費者にありがたがられた時代だと思う 今は通販なり見放題なりあるからね

94 18/06/22(金)11:52:48 No.513483648

毎日最低一本四コマなり完成させてたのは赤塚不二夫だっけ？ 藤子富士夫だったかもしれない

95 18/06/22(金)11:53:46 No.513483743

>生涯でこち亀全巻の3倍以上描いたと聞いてびびった 量で言えば石ノ森のが描いてるってヤバイなって思う…忙しすぎてネームだけでアシがほぼ全部描いてる作品も多いが あと水島先生も野球だけで500は描いてるよなぁ…

96 18/06/22(金)11:54:39 No.513483854

>量で言えば石ノ森のが描いてるってヤバイなって思う…忙しすぎてネームだけでアシがほぼ全部描いてる作品も多いが でも雑なネームだけで月６００P描けるかというと…俺には無理だ

97 18/06/22(金)11:54:51 No.513483876

80年代ごろまで有名人有名キャラ有名作品のフリー素材ぶりは壺どころの話ではなかった 本の奥付には作者の住所が書いてあったりもした

98 18/06/22(金)11:55:17 No.513483928

>一歩とかバキとか無駄に長い長寿作品がどうなってるか見れば正しいか分かる その2つは無理やり延命させてる類の作品だからちょっと…

99 18/06/22(金)11:55:26 No.513483946

>ストーリー作る時ってオチから逆算して話作ってる？設定だけ先に考えてそこから話を作ってる？ オチを作るけどそれに固執しないように気をつける

100 18/06/22(金)11:56:50 No.513484106

一歩ってまだそんなに売れてるの？

101 18/06/22(金)11:57:35 No.513484206

>量で言えば石ノ森のが描いてるってヤバイなって思う…忙しすぎてネームだけでアシがほぼ全部描いてる作品も多いが キカイダーでショック受けた

102 18/06/22(金)11:58:27 No.513484312

スレ画はようは物語の締め方をきちんと覚えなさいってことだよね これだけは出来る人と出来ない人で雲泥の差ができるやつ

103 18/06/22(金)12:01:55 No.513484681

>これだけは出来る人と出来ない人で雲泥の差ができるやつ 過程が下手くそでもちゃんと終わらせられるとそれなりに見えるから不思議だよね 逆に過程が面白くても終わらせることができないとナニコレ？ってなる

104 18/06/22(金)12:02:23 No.513484747

当時はできたけど今できないことは割とあるよね 主に表現規制とか人権問題になるネタとか

105 18/06/22(金)12:04:36 No.513485022

作品の完結は色々な事情もあるが 物語の区切りを置かないとマジで信用を無くするからね…

106 18/06/22(金)12:05:00 No.513485076

ワンピはカニバとかヤク中とか差別問題とか奴隷とかの厄ネタを割と躊躇なくぶっ込んでくるよね…

107 18/06/22(金)12:05:14 No.513485112

>当時はできたけど今できないことは割とあるよね >主に表現規制とか人権問題になるネタとか 神は当時ですら色々言われてたから BJの連載止めたのもそれが原因だそうだし

108 18/06/22(金)12:06:26 No.513485270

>>主に表現規制とか人権問題になるネタとか >神は当時ですら色々言われてたから 昔は今とは違った意味で風当たり厳しかったからね

109 18/06/22(金)12:06:40 No.513485306

ジガは間違いなく過程が糞だけど終わりが良くて纏まった作品になれた

110 18/06/22(金)12:07:18 No.513485401

表現規制に関しては昔の方が遥かにアレなところもあるよね

111 18/06/22(金)12:08:44 No.513485582

>一話完結の話って最初の内は簡単なんだけど複数描いとるうちにネタ切れするし… だからこそネタの創出訓練になるんだぞ

112 18/06/22(金)12:09:17 No.513485663

小説でもSFはだいたい御三家が元ネタ扱いされる

113 18/06/22(金)12:11:35 No.513485964

日本のSF作家は「これ星新一の～のオチじゃん！」「これアシモフ/クラーク/ハインラインがやったネタじゃん！」の二つのクソコメントは必ずもらうという

114 18/06/22(金)12:11:55 No.513486009

水島先生今軽く計算してみたけどやっぱり野球漫画だけで500巻超えてるな…

115 18/06/22(金)12:12:32 No.513486091

全部でこち亀の3倍くらい描いてるんだっけ？

116 18/06/22(金)12:15:41 No.513486577

昔のなろうでもよく言われた それをやってる人を見た記憶はないが

117 18/06/22(金)12:16:40 No.513486725

読む側からしたら好きな作品なら長く続いてくれたほうが嬉しいし…

118 18/06/22(金)12:20:44 No.513487355

>読む側からしたら好きな作品なら長く続いてくれたほうが嬉しいし… 最初は好きだったのに…