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18/06/21(木)20:29:36 No.513349373
ぬ 第二次世界大戦中のドイツは深刻なアルミ不足だったんぬ 特に戦闘機の落下タンクはアルミを使う上に戦闘のたびに捨てなきゃならなかったからアルミを大量に浪費したんぬ なのでドイツ軍は落下タンクにこれは爆弾ではありません 見つけた方は最寄りの航空基地までお届けしていただければ謝礼差し上げますとドイツ語 英語 フランス語 ロシア語で書いていたんぬ もちろん地上部隊にも可能な限り投棄位置を伝えて回収させたんぬ ちなみに落下タンクの回収率は72%ほどだったんぬ
1 18/06/21(木)20:30:42 No.513349665
エコ！
2 18/06/21(木)20:30:43 No.513349671
結構回収できてるー！？
3 18/06/21(木)20:31:49 No.513350027
まぁそりゃ謝礼くれるならな
4 18/06/21(木)20:32:41 No.513350226
戦争状態でも人間結構善行積むんだな…
5 18/06/21(木)20:33:02 No.513350340
ぬ ドイツがソ連軍のT-34戦車を鹵獲した時にその優秀さからそのままコピーすることを考えたんぬがある理由で断念したんぬ T-34のエンジンは大量のアルミを使用して耐久時間なんかも投げ捨てて無理やり高出力と軽量化を実現したエンジンだったんぬ アルミ馬鹿食いするせいでドイツでは製造が無理だったんぬ
6 18/06/21(木)20:33:16 No.513350408
デカイしのぎになりそうだ
7 18/06/21(木)20:35:18 No.513350872
ぬ ちなみに日本軍では航空機の落下タンクは1943年から木製になったんぬ 腐食でよく燃料が漏れたからよく火災事故になったんぬ
8 18/06/21(木)20:35:25 No.513350894
3/4回収できてるなら割と十分やな…
9 18/06/21(木)20:36:08 No.513351097
>3/4回収できてるなら割と十分やな… この辺は陸の上で空戦していた国の利点なんぬ
10 18/06/21(木)20:36:30 No.513351207
空き缶より回収できてるかもしれん
11 18/06/21(木)20:36:52 No.513351310
>ちなみに日本軍では航空機の落下タンクは1943年から木製になったんぬ >腐食でよく燃料が漏れたからよく火災事故になったんぬ 漆でも塗ってたのかね…
12 18/06/21(木)20:37:18 No.513351443
日本資源無さすぎ…
13 18/06/21(木)20:37:32 No.513351504
最寄りの航空基地って当時はそんなに最寄りにあったものなか
14 18/06/21(木)20:37:56 No.513351589
ドイツ軍では落下タンクは可能な限り味方勢力圏の上空で切り離すのを徹底させていたんぬ おかげで回収率割と高いんぬ
15 18/06/21(木)20:38:13 No.513351674
ぬ 何故ソ連がそんな潤沢にアルミ使えていたかというとアルミの原料であるボーキサイトの産地を確保していた… というわけじゃなくてアメリカからのレンドリースで色々援助たっぷりだったからなんぬ アメリカこえーんぬ
16 18/06/21(木)20:38:48 No.513351848
戦争遂行の枢要産業とされた日本のアルミ産業はドイツ以上に吐血マラソン状態で 財閥＆軍のてこ入れが有ったにも関わらず、製品部品としても品質管理や精度が微妙な上に 生産量は他の列強に大きく溝を開けられていたと聞く
17 18/06/21(木)20:39:15 No.513351969
やっぱアメリカさん強いな…
18 18/06/21(木)20:39:49 No.513352125
>日本資源無さすぎ… ぬ 実際は南方資源地帯で腐るほどアルミが採掘できたからアルミに関してはドイツなんて目じゃねーんぬ むしろ1943年には南方資源地帯との航路を破壊された時を見越して本土にアルミを備蓄し始めていたんぬ 落下タンクの木製化もその一環なんぬ
19 18/06/21(木)20:40:10 No.513352217
戦中の日本は鉄鋼生産量でもイタリア未満だったんぬ…
20 18/06/21(木)20:41:21 No.513352550
ぬ ちなみにアルミの原料のボーキサイトは日本も腐るほど採掘していたんぬ なんぬがアルミの精製には大量の電力が必要なんぬ 原料があってもアルミにするのが間に合わなかったんぬ
21 18/06/21(木)20:41:24 No.513352563
>ぬ >実際は南方資源地帯で腐るほどアルミが採掘できたからアルミに関してはドイツなんて目じゃねーんぬ >むしろ1943年には南方資源地帯との航路を破壊された時を見越して本土にアルミを備蓄し始めていたんぬ >落下タンクの木製化もその一環なんぬ 完全にエリクサー状態だな
22 18/06/21(木)20:42:32 No.513352919
つか回収率以前に飛行機から落っことしたものを何度も使って大丈夫なのか
23 18/06/21(木)20:42:40 No.513352945
ヤマトなんか作ってないでバンバン戦闘機作ったほうが良かったんじゃ
24 18/06/21(木)20:44:04 No.513353312
ぬ 日本本土に空襲に来た米軍機は落下タンクを攻撃前に切り離したんぬが日本軍はそれを回収してかなりの量のアルミを手に入れていたんぬ それを知った米軍は日本本土攻撃の際には海の上で落下タンクを切り離すようにしたんぬ
25 18/06/21(木)20:44:37 No.513353429
>つか回収率以前に飛行機から落っことしたものを何度も使って大丈夫なのか 流石にそのままは使わないんぬ リサイクルするんぬ
26 18/06/21(木)20:44:55 No.513353513
>ヤマトなんか作ってないでバンバン戦闘機作ったほうが良かったんじゃ ぬ 大和は大戦始まる前から作ってたから空母と航空機と駆逐艦が大事だとわかったころにはもう今更だったんぬ だから三番艦信濃なんかはミッドウェーでボコられた結果作ってる途中で空母にしようとしてたんぬ
27 18/06/21(木)20:46:53 No.513354009
>ヤマトなんか作ってないでバンバン戦闘機作ったほうが良かったんじゃ ぬ むしろ日本軍の航空機は作りすぎなんぬ 終戦時に8000機以上の機体がまだ本土に残っていたんぬ 足りないのはパイロットなんぬ
28 18/06/21(木)20:47:04 No.513354060
ぬ ちなみに信濃が完成した頃はもう本土から直接航空機が飛び立たざるを得ないような状況だったんぬ もう空母が足りない以前に航空機が足りない以前にパイロットが足りなかったんぬ
29 18/06/21(木)20:47:14 No.513354087
日本で本土決戦に備えて溜め込んだままになっていたアルミは戦後に色々と流用されたんぬ 航空機用のジュラルミンも不要になって電車やバスの車体などに流用されたんぬが 当時の日本の製錬技術の問題からみんな腐食して短命に終わったんぬ
30 18/06/21(木)20:48:06 No.513354270
ぬ 終戦直前の日本は労働人口の約半数が航空産業に関わってたんぬ
31 18/06/21(木)20:49:13 No.513354546
パイロット足りてなのに特攻とかやってたの？
32 18/06/21(木)20:49:39 No.513354638
>日本本土に空襲に来た米軍機は落下タンクを攻撃前に切り離したんぬが日本軍はそれを回収してかなりの量のアルミを手に入れていたんぬ >それを知った米軍は日本本土攻撃の際には海の上で落下タンクを切り離すようにしたんぬ 日本に飛んで来てた米軍機のタンクって樹脂浸透させた紙製のはずだが
33 18/06/21(木)20:49:41 No.513354646
虎とか王虎とかまうまうにはアルミは使わなかったん？
34 18/06/21(木)20:49:53 No.513354692
ぬ 多分大和型がないとアイオワ級が空母の傘の元暴れまわるだけなんぬ
35 18/06/21(木)20:50:49 No.513354919
ぬ 足りないのは人間の頭数ではなくて訓練(飛行時間)とそれに使う燃料なんぬ だからとにかく飛ばし方さえ覚えたら後は着陸だの爆撃だの覚えず突っ込むだけの特攻をさせるんぬ
36 18/06/21(木)20:50:53 No.513354946
>パイロット足りてなのに特攻とかやってたの？ ぬ 足りてないからまともに戦闘機動なんか出来ず最低限飛ばせるのをぶつけるとかアホみたいな作戦考え付いたんぬ 余計足りなくなる悪循環に陥ったんぬ
37 18/06/21(木)20:51:52 No.513355231
>日本に飛んで来てた米軍機のタンクって樹脂浸透させた紙製のはずだが 海軍のタンクはアルミなんぬ
38 18/06/21(木)20:51:58 No.513355251
ぬ 実は特攻作戦は投入戦力の割りに結構戦果上げてたんぬ
39 18/06/21(木)20:52:03 No.513355276
>終戦時に8000機以上の機体がまだ本土に残っていたんぬ >足りないのはパイロットなんぬ 連邦の生産力にジオンの兵士数みたいだ
40 18/06/21(木)20:52:36 No.513355422
>日本で本土決戦に備えて溜め込んだままになっていたアルミは戦後に色々と流用されたんぬ >航空機用のジュラルミンも不要になって電車やバスの車体などに流用されたんぬが >当時の日本の製錬技術の問題からみんな腐食して短命に終わったんぬ 単に電蝕対策不足だっただけなんぬ
41 18/06/21(木)20:53:41 No.513355719
日本はどんなウルトラＣ決めたら戦争に勝てたんだろうな
42 18/06/21(木)20:53:43 No.513355734
>ぬ >実は特攻作戦は投入戦力の割りに結構戦果上げてたんぬ ぬ 初期のころは相手が想定してないからあいつらマジかよ！？って対応中々できなかったんぬ そんなことしてくると分かったらぽんぽん迎撃されるようになったんぬ…
43 18/06/21(木)20:53:44 No.513355739
>終戦時に8000機以上の機体がまだ本土に残っていたんぬ なそ にん
44 18/06/21(木)20:53:47 No.513355750
ぬ イギリス駐留の米陸軍航空隊はドイツにアルミ回収されないように紙製の落下タンク使っていたんぬ ちなみにイギリス軍はアルミ製の落下タンク使っていたんぬ
45 18/06/21(木)20:53:54 No.513355778
ぬ どっちにせよ機体があっても燃料がないので飛ばせないんぬ その機体もエンジンが付いていない首なしなんて呼ばれる状態のは多かったんぬ
46 18/06/21(木)20:54:06 No.513355826
特攻は当時の日本の実情に合った戦法だったの…
47 18/06/21(木)20:54:49 No.513356010
人間の替えが効かないからなあ どんどんベテラン死んでくから質は落ちてくな
48 18/06/21(木)20:55:16 No.513356150
>日本はどんなウルトラＣ決めたら戦争に勝てたんだろうな アメリカを敵に回さない…かな
49 18/06/21(木)20:56:24 No.513356470
>>終戦時に8000機以上の機体がまだ本土に残っていたんぬ >なそ >にん それが一切なくなってるってのも凄いな… 日本地下帝国とかが隠しているに違いない！
50 18/06/21(木)20:56:30 No.513356501
ぬ ちなみに特攻に熱心だったのは陸軍より断然海軍だったんぬ レイテ戦で水上部隊が事実上壊滅した海軍は陸軍主導で国軍統一されるのを非常に嫌がって 航空特攻を柱にすることで自分たちの存在価値をアピールしたんぬ
51 18/06/21(木)20:56:58 No.513356609
ぬ ちなみに軍事上一番やらかしてはいけないのは教官パイロットを引き抜いて前線に投入することなんぬ ドイツ軍はスターリングラードでやらかした結果空軍の戦力回復が不可能になったんぬ
52 18/06/21(木)20:58:19 No.513357003
ぬ 当たり前なんぬが特攻はすればするほど特攻する兵士の質が下がっていくんぬ 相手の対策もあるんぬがそれ以上に素の命中率も末期になる程低いんぬ
53 18/06/21(木)20:58:37 No.513357086
若者徴集したら他の産業が滅ぶんぬやべーんぬ
54 18/06/21(木)20:58:45 No.513357121
>特攻は当時の日本の実情に合った戦法だったの… ひよっこパイロットが機動部隊に攻撃かけても99%攻撃当たらない上に間違いなく死ぬんぬ ならば撃墜されなければ命中率が100%な特攻を最初から選ぶんぬ
55 18/06/21(木)20:59:42 No.513357382
>ひよっこパイロットが機動部隊に攻撃かけても99%攻撃当たらない上に間違いなく死ぬんぬ >ならば撃墜されなければ命中率が100%な特攻を最初から選ぶんぬ ぬ 普通に外れて海に落下して米軍に救助された特攻兵士とかもいるんぬ
56 18/06/21(木)21:00:05 No.513357493
>ならば撃墜されなければ命中率が100%な特攻を最初から選ぶんぬ 撃墜される確率は…
57 18/06/21(木)21:00:12 No.513357541
昔ハルノートは別に最後通牒じゃなかったって聞いたんぬ 実際どうだったかは知らないんぬ
58 18/06/21(木)21:00:16 No.513357557
教官やれるレベルのがわんさかいたけどみんなお亡くなりに
59 18/06/21(木)21:00:16 No.513357563
ぬ ドイツ空軍の教官パイロットの平均飛行時間はスターリングラードを境に半分以下になったんぬ... おまけに1人が3人を教育する決まりだったのが5人とか10人任されるようになったんぬ...
60 18/06/21(木)21:00:36 No.513357662
>日本はどんなウルトラＣ決めたら戦争に勝てたんだろうな 簡単なんぬ アメリカと同盟して戦争するんぬ
61 18/06/21(木)21:01:55 No.513358074
>アメリカと同盟して戦争するんぬ えっ？！ソ連に先制攻撃を？！
62 18/06/21(木)21:02:11 No.513358148
ぬっぬっぬっ そもそも戦争になった時点で負けなんぬ 最初の外交大事なんぬ ぬっぬっ
63 18/06/21(木)21:02:24 No.513358198
ぬ 最後通牒というのはそれはそれできちんとした形式があるのでハルノートは明らかに最後通牒ではないんぬ 日本政府が軍部とのすり合わせでタイムリミットを決めてしまっていたので あの段階でこちらの譲歩できるラインを大幅に割り込んだ要求が出たから勝手にアウト判定しただけなんぬ
64 18/06/21(木)21:02:44 No.513358295
そもそもなんでアメリカと仲悪くなったんぬ？
65 18/06/21(木)21:02:46 No.513358310
ぬ 大戦での日本の動員人口は結局600万人を超える勢いになったんぬ 全人口は7000万人程だったから1割弱ということになるんぬ ちなみに30年戦争時代のスウェーデンは人口の1割以上を徴兵したんぬ 1割近く動員して国が成り立ってたのは後にも先にも当時のスウェーデンだけなんぬ
66 18/06/21(木)21:03:55 No.513358640
>えっ？！ソ連に先制攻撃を？！ まだ太平洋戦争より勝てる可能性があるんぬ それぐらいアメリカはチートなんぬ ソ連ももちろん強いんぬけどそれはアメリカあってこそなんぬ
67 18/06/21(木)21:05:14 No.513359003
ぬ ソ連はそもそも大戦中にボーキサイトの産地をほぼ持ってないんぬ
68 18/06/21(木)21:05:30 No.513359097
>そもそもなんでアメリカと仲悪くなったんぬ？ ぬ 30年代までは友好的なんぬ 日本が中国に侵攻したのとインドシナ進駐とその他諸々で仲が悪くなったんぬ
69 18/06/21(木)21:05:56 No.513359221
ドイツ軍は飛行機のタイヤは十分だったんだろうか…
70 18/06/21(木)21:06:51 No.513359523
>特攻は当時の日本の実情に合った戦法だったの… まあ機体の性能差も酷けりゃパイロットの練度でも劣ってるとなればもう特攻するしかないしね…
71 18/06/21(木)21:06:52 No.513359529
>ヤマトなんか作ってないでバンバン戦闘機作ったほうが良かったんじゃ 大和を作ってた時の飛行機は木と布なんぬ
72 18/06/21(木)21:07:15 No.513359656
ぬ アメリカの態度硬化に決定的だったのは南部仏印進駐なんぬ あれフィリピンの安全保障をモロ脅かすものだったんぬ
73 18/06/21(木)21:07:17 No.513359663
>1割近く動員して国が成り立ってたのは後にも先にも当時のスウェーデンだけなんぬ スウェーデンすごいんぬぅううう！
74 18/06/21(木)21:07:57 No.513359857
>スウェーデンすごいんぬぅううう！ 17世紀スウェーデン人の戦闘民族っぷりはおかしいんぬ なんなんぬあいつら
75 18/06/21(木)21:08:17 No.513359940
ぬ よく帝国陸軍は飢餓に悩まされていたと記述されるんぬ もちろん実際そうだったんぬが食料が不足してるというより輸送が間に合ってないんぬ 弾薬を優先したせいで集積所で大量に腐らせていたんぬ
76 18/06/21(木)21:08:53 No.513360090
>ドイツ軍は飛行機のタイヤは十分だったんだろうか… 合成ゴムあったから平気なんぬ 科学力万歳なんぬ
77 18/06/21(木)21:09:00 No.513360131
ぬ ご存じの「」も多いだろうぬが開戦当初の日本パイロットは世界有数の技術持ちが揃っていたんぬ…
78 18/06/21(木)21:09:17 No.513360216
ぬ 精鋭を揃えた台湾沖からマリアナ、レイテの一連の戦いで もう質でどうこうできる次元ではなくなったんぬ
79 18/06/21(木)21:09:34 No.513360289
>ご存じの「」も多いだろうぬが開戦当初の日本パイロットは世界有数の技術持ちが揃っていたんぬ… 二年もしないうちにボロボロなんぬ
80 18/06/21(木)21:09:58 No.513360408
まあどんなベテランでも損耗してくからな…
81 18/06/21(木)21:10:14 No.513360493
>そもそもなんでアメリカと仲悪くなったんぬ？ まず日英同盟がアメリカを挟み撃ちにする形になるのでアメリカ的には不安 加えてWW1でドイツの太平洋諸島植民地火事場泥棒しまくって橋頭堡を得た 更にシベリア駐留でアラスカに近い極東ロシアに勢力伸ばした ついでにアメリカに建艦競争挑んじゃった 更に日中戦争でフィリピンに近い海南島ゲット更に仏印進駐 最終的には仏印進駐が致命傷
82 18/06/21(木)21:10:27 No.513360536
ぬ マリアナの頃にはもうろくなパイロットが残っていなかったんぬ 俗に言うマリアナの七面鳥撃ちぬ
83 18/06/21(木)21:10:45 No.513360624
ぬ ドイツは石炭だけは有ったんぬ 他にはなーんにもないんぬ
84 18/06/21(木)21:10:49 No.513360643
ぬ 日本が大量の戦病死者を出した原因の１つに公衆衛生の知識の欠如があるんぬ 大戦序盤は南方占領したこともあってキニーネが豊富にあったのにマズいからと使わずに捨てるケースが多発してたんぬ
85 18/06/21(木)21:10:50 No.513360648
ぬ 戦争資源の少なさという点ではドイツやイタリアの方が日本よりやべーんぬ
86 18/06/21(木)21:11:14 No.513360762
龍驤辺りは夜間発艦とかキチガイ訓練してたんだっけ…
87 18/06/21(木)21:11:38 No.513360871
レイテの空母部隊はほとんど発艦できる機体がなくてまともに敵機迎撃もできない完全な囮だったと聞く
88 18/06/21(木)21:11:45 No.513360895
>ぬ >ドイツは石炭だけは有ったんぬ >他にはなーんにもないんぬ スウェーデンが世界第二の鉄鉱石の産地だったから鉄鋼も不足はしてない
89 18/06/21(木)21:12:12 No.513361014
>ぬ >戦争資源の少なさという点ではドイツやイタリアの方が日本よりやべーんぬ ぬ というか日本は開戦後すぐ南洋諸島占領したから 南洋の資源は逆に連合国で不足が危惧されるレベルで確保してたんぬ
90 18/06/21(木)21:12:20 No.513361045
1944年になるとアメリカの軍用機の照準器には見越し射撃予測機能が付いたんぬ これは今まではパイロットの経験と勘でやっていた敵機の機動計算を機械が代わりにやってくれるんぬ 日本軍の数少ないベテランパイロットが米軍の一般パイロットにボロクズにされたんぬ
91 18/06/21(木)21:12:25 No.513361064
>更に日中戦争でフィリピンに近い海南島ゲット更に仏印進駐 おまけに借金踏み倒す気まんまんだったんぬ
92 18/06/21(木)21:12:53 No.513361190
>龍驤辺りは夜間発艦とかキチガイ訓練してたんだっけ… ぬ 戦没時にはあまりの発艦作業の手際の悪さに 随伴の天津風からクレームを貰ってるんぬ
93 18/06/21(木)21:13:24 No.513361318
ぬ そもそもマリアナ自体ろ号作戦の頃から着艦できなくても実施するって狂気の前提でやってたんぬ
94 18/06/21(木)21:13:53 No.513361455
>スウェーデンが世界第二の鉄鉱石の産地だったから鉄鋼も不足はしてない ドイツは鉄鋼生産量が日本の10倍以上あるから鉄鉱石消費が激しいだけで ドイツ国内の鉄鉱石生産数も日本より大分多い
95 18/06/21(木)21:14:18 No.513361595
>南洋の資源は逆に連合国で不足が危惧されるレベルで確保してたんぬ 輸送も加工もできなかったんぬ…… 輸送舟も加工の人員も技術者も戦争にもってかれてるんぬ
96 18/06/21(木)21:14:20 No.513361607
ぬ 日本軍も英米も陸海軍もまさかパレンバンの油田地帯を無傷でゲットできるとは思ってなかったんぬ
97 18/06/21(木)21:14:50 No.513361782
ソロモンはパイロットの墓場だったんぬ、スターリングラード顔負けの消耗戦なんぬ
98 18/06/21(木)21:14:54 No.513361811
独ソ戦初期にソ連は大量の飛行機を失ったが戦前に想定していた被害以下だったとかなんとか
99 18/06/21(木)21:15:12 No.513361878
>ぬ >日本軍も英米も陸海軍もまさかパレンバンの油田地帯を無傷でゲットできるとは思ってなかったんぬ の割には日本占領下のパレンバンってガッツリ産油量下がってて全然計画通りに行ってないんだよな…
100 18/06/21(木)21:15:18 No.513361925
総力戦研究所で必ず負けるって研究成果出たのになんで突き進むんだ
101 18/06/21(木)21:15:19 No.513361935
ぬ 日本兵は個々の技術は確かだったんぬ 第二次世界大戦中に個々の技術など意味を成さないほどテクノロジーが発展したんぬ レーダー技術なんかもそれなんぬ
102 18/06/21(木)21:16:04 No.513362150
ぬ 1943年になると有名なノルデン照準器も普及したんぬ これは爆撃機の爆弾手が一時的に機体の操作を行える機能が付いた照準器なんぬ それまでは爆弾手がちょい右！とかパイロットに伝えて目標に機体を移動させていたのが照準をつけている爆撃手自身が機体を移動させられるようになったんぬ 爆撃の命中率が3倍～5倍になったんぬ
103 18/06/21(木)21:16:13 No.513362194
>総力戦研究所で必ず負けるって研究成果出たのになんで突き進むんだ サイコロの目をかえるんぬ あと勝利条件もいじるんぬ 勝てる目できたんぬ！！！
104 18/06/21(木)21:16:27 No.513362262
>総力戦研究所で必ず負けるって研究成果出たのになんで突き進むんだ 机上の理論なんぬ！ 実際にやってみないと分からないんぬ！ 失敗の本質なんぬ
105 18/06/21(木)21:16:56 No.513362421
>龍驤辺りは夜間発艦とかキチガイ訓練してたんだっけ… 薄暮の発艦攻撃自体は米側も開戦初期からやってるんぬ 主に前を飛ぶ飛行機の尾灯だけを目印に編隊組むって内容で やってたのは機動空襲掛けまくってた当時のエンプラさんなんぬ
106 18/06/21(木)21:17:06 No.513362467
>の割には日本占領下のパレンバンってガッツリ産油量下がってて全然計画通りに行ってないんだよな… 捕虜にサボタージュされたらたまらないんで人を入れ換えたりしてるんぬ あと設備が高度で維持に苦労してるみたいなんぬ
107 18/06/21(木)21:17:30 No.513362580
ぬ ノルデンは極秘だったので作戦に依っては外したり脱出前に破壊するように命令されていたんぬ でもちゃっかり鹵獲されてたりもするんぬ
108 18/06/21(木)21:17:41 No.513362651
パイロットを1から養成するとして一人前になるまでどれくらいかかるんぬ？
109 18/06/21(木)21:17:49 No.513362682
戦争ばっかやってた日本は優秀なのは間違いないんぬ 武器の質も悪くなかったんぬ 量と合理性で負けてるんぬ
110 18/06/21(木)21:17:52 No.513362697
>独ソ戦初期にソ連は大量の飛行機を失ったが戦前に想定していた被害以下だったとかなんとか あまりにも奇襲が鮮やかに決まりすぎた結果地上で機体が破壊されてもパイロットはまだ乗り込んでいなかったから無事だったんぬ
111 18/06/21(木)21:18:01 No.513362730
>>総力戦研究所で必ず負けるって研究成果出たのになんで突き進むんだ >机上の理論なんぬ！ 実際にやってみないと分からないんぬ！ 失敗の本質なんぬ まあ実際の所飢えて死ぬか戦って負けるかの二択なのでワンチャン掛けざる得ないのに追い込まれたというか…
112 18/06/21(木)21:18:08 No.513362773
ぬ ソ連はノルデン照準器欲しがったんぬ 断られたんぬ
113 18/06/21(木)21:18:13 No.513362810
>やってたのは機動空襲掛けまくってた当時のエンプラさんなんぬ エンプラさんも消耗自体は凄いけど回復力がそれ以上だったな…
114 18/06/21(木)21:18:14 No.513362817
>総力戦研究所で必ず負けるって研究成果出たのになんで突き進むんだ 諸君らの努力は多とするも実践は別物である との東條閣下のお言葉なんぬ
115 18/06/21(木)21:18:40 No.513362944
>パイロットを1から養成するとして一人前になるまでどれくらいかかるんぬ？ まともにやると三年はかはかりますんぬ
116 18/06/21(木)21:18:58 No.513363031
>独ソ戦初期にソ連は大量の飛行機を失ったが戦前に想定していた被害以下だったとかなんとか 三千機位潰されたんぬ アジア方面に一万機位予備機残ってたんぬ パイロットは８０００人位いたんぬ
117 18/06/21(木)21:19:18 No.513363148
>パイロットを1から養成するとして一人前になるまでどれくらいかかるんぬ？ 大体2年半って所なんぬ
118 18/06/21(木)21:19:27 No.513363203
>総力戦研究所で必ず負けるって研究成果出たのになんで突き進むんだ su2453918.jpg ざっくり要約すると無理って言うけど日露は勝てたじゃん！次も勝てる！ と言うところか
119 18/06/21(木)21:19:39 No.513363262
第二次大戦開戦時の時点でパイロットはソ連が一番層が厚かったんだっけか…
120 18/06/21(木)21:19:46 No.513363293
>まあ実際の所飢えて死ぬか戦って負けるかの二択なのでワンチャン掛けざる得ないのに追い込まれたというか… どうしてアメリカと交渉してうまくやれなかったんですか？
121 18/06/21(木)21:20:02 No.513363386
ぬ ちなみに日本もレーダー研究はしてたんぬ 軍はそんなものより目の方が信用できるって扱いだったんぬ 結末は言うまでもないんぬ
122 18/06/21(木)21:20:14 No.513363443
開戦前は飛行時間500時間以上で一人前扱いだったんぬ 最期の方は200時間以下でも出撃なんぬ
123 18/06/21(木)21:20:15 No.513363448
>パイロットを1から養成するとして一人前になるまでどれくらいかかるんぬ？ ぬ割と方式に依るんぬ 日本の予科練は二年くらいかけてたんぬが清英育てられる代わりに数が揃わないんぬ
124 18/06/21(木)21:20:29 No.513363523
ぬ 日本軍は夜襲と白兵戦ばかり仕掛ける割には逆にやられると凄く脆いんぬ 硫黄島辺りになると米軍はかなり積極的に夜襲をかけて無防備な日本軍を撃破してるんぬ 白兵戦は銃剣の突き一辺倒であんまりにも簡単に返り討ちに遭うんでやるなと言われるんぬ
125 18/06/21(木)21:20:51 No.513363622
>パイロットを1から養成するとして一人前になるまでどれくらいかかるんぬ？ 戦中のアメリカは飛行訓練時間700時間で一人前 戦前の日本は飛行訓練時間1400時間 末期の日本は訓練時間30時間 ドイツは7時間
126 18/06/21(木)21:21:15 No.513363733
>ドイツは7時間 だそ けん
127 18/06/21(木)21:21:39 No.513363847
>第二次大戦開戦時の時点でパイロットはソ連が一番層が厚かったんだっけか… 夜間作戦可能な超熟練パイロットだけで1000人位いるんぬ
128 18/06/21(木)21:21:43 No.513363865
7時間って一日実際に飛ぶ訓練したら終わりなんじゃ…
129 18/06/21(木)21:21:46 No.513363878
ぬ 戦間期に最初に航空機に目をつけて注力したのはイタリアなんぬ ただ数を揃えることに頭が行きすぎて機体性能や練度を無視した結果散々な末路になったんぬ
130 18/06/21(木)21:21:46 No.513363882
ドイツの7時間はグライダーでちゃんと訓練した後で7時間だったからまだマシ？なんぬ
131 18/06/21(木)21:21:48 No.513363888
下士官はすぐ玉砕したがるのなんなんぬー！
132 18/06/21(木)21:21:54 No.513363917
一日で飛行機に乗れるドイツはすごいな…
133 18/06/21(木)21:21:55 No.513363928
戦前の日本ぶっとんでるな… からの末期で悲しくなった
134 18/06/21(木)21:21:58 No.513363939
アメリカの強さの肝は物量以上にエースは即国に返して指導教官やらせた所にある 後進は常に戦場での最新技術を叩き込まれて実戦を迎える言わばエースのスモールコピーの集まり 戦車も飛行機も船乗りもそう
135 18/06/21(木)21:22:06 No.513363980
>ぬ >ちなみに日本もレーダー研究はしてたんぬ >軍はそんなものより目の方が信用できるって扱いだったんぬ >結末は言うまでもないんぬ 正確には逆探に力を入れてたぬ 自分で出すより出したの拾ってぶん殴る戦法だったからか
136 18/06/21(木)21:22:20 No.513364041
>ドイツの7時間はグライダーでちゃんと訓練した後で7時間だったからまだマシ？なんぬ 戦前からグライダークラブを奨励していたおかげなんぬ
137 18/06/21(木)21:22:24 No.513364062
自動車の免許より短けぇ
138 18/06/21(木)21:22:27 No.513364077
ドイツは序盤あんだけソ連機落としてるのにトータルスコアだと6:4くらいでソ連と大差ないくらい落とされてる
139 18/06/21(木)21:22:29 No.513364084
日露の時と日米とで戦力比は何対何くらいだったんぬ？
140 18/06/21(木)21:22:50 No.513364173
飛行訓練時間とか飛行時間とかはよく聞くけどそれ以外にも座学の時間とかがあるんぬ？
141 18/06/21(木)21:23:22 No.513364336
>アメリカの強さの肝は物量以上にエースは即国に返して指導教官やらせた所にある 日本人もドイツ人も帰れって言われても帰らないやつらばかりなんぬ
142 18/06/21(木)21:23:31 No.513364383
戦前の日本は日支事変のおかげで訓練以上に実戦経験もかなり積めたんぬ ミッドウェー以前なら世界一という評価もあながち過褒とは言えないんぬ
143 18/06/21(木)21:23:43 No.513364432
ぬ 日本のレーダーは色々問題あるとは言え 10センチ波レーダーを42年に使ってるのは凄いことなんぬ 米軍でも41年からなんぬ
144 18/06/21(木)21:23:44 No.513364437
この手の資料ってなんの本読んだらいいんだろう
145 18/06/21(木)21:24:01 No.513364512
>飛行訓練時間とか飛行時間とかはよく聞くけどそれ以外にも座学の時間とかがあるんぬ？ そりゃああるんぬ むしろそっちがメインまであるんぬ
146 18/06/21(木)21:24:10 No.513364560
>日露の時と日米とで戦力比は何対何くらいだったんぬ？ 開戦時の戦力差はじつは大したことないんぬ
147 18/06/21(木)21:25:00 No.513364831
ぬ 日米の国力比は桁違いなんぬ 大体日本が100とするとアメリカが1000から1500ぐらいなんぬ
148 18/06/21(木)21:25:00 No.513364833
>ミッドウェー以前なら世界一という評価もあながち過褒とは言えないんぬ 蒼龍の爆撃隊が尋常じゃない命中率もってたりはしたけど 損失したらそれまでだったしね
149 18/06/21(木)21:25:00 No.513364834
ぬ 日中はWW2勃発時点で既に２年泥沼の総力戦続けてる最中なんぬ
150 18/06/21(木)21:25:04 No.513364857
>日本人もドイツ人も帰れって言われても帰らないやつらばかりなんぬ 米軍は帰らない奴には憲兵隊送って無理やりにでも本国に引き摺り戻したんぬ
151 18/06/21(木)21:25:14 No.513364904
>日露の時と日米とで戦力比は何対何くらいだったんぬ？ 日露は実働戦力30万対50万 日米戦は700万対500万でなんと日本兵の方が動員兵力多い 歩兵だけならだけど…
152 18/06/21(木)21:25:19 No.513364934
だってよ 当時の日本人はみんな車なんて持ってないんだ クラッチとはギアとはなんぞ、ペダルとは？から始めて飛行機乗りこなすなんて…
153 18/06/21(木)21:25:24 No.513364958
まずは椅子と棒と飛行機の模型で実地訓練をするんぬ 見た目は滑稽だけど実は割と大事なんぬ
154 18/06/21(木)21:25:43 No.513365040
>日本人もドイツ人も帰れって言われても帰らないやつらばかりなんぬ その筆頭が皆大好きルーデルなんぬ
155 18/06/21(木)21:25:50 No.513365069
>この手の資料ってなんの本読んだらいいんだろう 蛸壺屋の薄い本が面白かったぬ 水上艦同士の戦いは意外と善戦してたのがわかるぬ
156 18/06/21(木)21:26:00 No.513365114
ぬ 相手は国力はあるけど動員遅いだろうから奇襲するぜー！ はWW1でもドイツがロシア相手にやらかして失敗してるんぬ なんも反省してないんぬ
157 18/06/21(木)21:26:12 No.513365168
>>日露の時と日米とで戦力比は何対何くらいだったんぬ？ >日露は実働戦力30万対50万 >日米戦は700万対500万でなんと日本兵の方が動員兵力多い >歩兵だけならだけど… 砲兵力に格段の差があって一方的に撃たれまくってたというのはまあ…
158 18/06/21(木)21:26:12 No.513365170
ソ連空軍はバルバロッサの開戦５か月で1万機失ってるんぬ ソ連軍の評価はこの程度の損失なら問題ないなんぬ 既にスペイン内戦で通年に配備期の３倍程度の損失は織り込み済みだったんぬ
159 18/06/21(木)21:26:22 No.513365219
>この手の資料ってなんの本読んだらいいんだろう 丸とかミリクラとか
160 18/06/21(木)21:26:23 No.513365223
ぬ 日本軍も実は大体規模で無線一本で航空支援を呼べたんぬ 師団本部に直接協同機という専門の部隊がいるんぬ
161 18/06/21(木)21:26:36 No.513365279
>>日本人もドイツ人も帰れって言われても帰らないやつらばかりなんぬ >その筆頭が皆大好きルーデルなんぬ なんかわかった気がする
162 18/06/21(木)21:26:43 No.513365314
ソ連は何だかんだで良い飛行機を作ってるみたいだな
163 18/06/21(木)21:27:04 No.513365434
架空戦記物で大戦前に出世して陛下に直接伝えて歴史を変える的なのはなんでないんだろうか
164 18/06/21(木)21:27:25 No.513365548
対してアメリカの農家ではすでに田舎もんでもトラクターコンバイン使ってた
165 18/06/21(木)21:27:35 No.513365599
>だってよ >当時の日本人はみんな車なんて持ってないんだ >クラッチとはギアとはなんぞ、ペダルとは？から始めて飛行機乗りこなすなんて… 自動車免許の年間取得数で日本はイタリアの3分の1以下で それが戦車乗りとか航空機乗りの育成に悪影響及ぼしたとはよく言われる
166 18/06/21(木)21:27:40 No.513365624
>架空戦記物で大戦前に出世して陛下に直接伝えて歴史を変える的なのはなんでないんだろうか 陛下にそんな権力無いんぬ
167 18/06/21(木)21:27:47 No.513365649
ぬ ソ連は実はかなり計画的に戦争する国なんぬ
168 18/06/21(木)21:28:14 No.513365756
>架空戦記物で大戦前に出世して陛下に直接伝えて五・一五事件で殺される
169 18/06/21(木)21:28:18 No.513365772
戦争って始まる前にケリがついてるんだなやっぱ
170 18/06/21(木)21:28:18 No.513365775
>架空戦記物で大戦前に出世して陛下に直接伝えて歴史を変える的なのはなんでないんだろうか すごい政治家になるしかないんぬ
171 18/06/21(木)21:28:25 No.513365813
>架空戦記物で大戦前に出世して陛下に直接伝えて歴史を変える的なのはなんでないんだろうか それで「面白い」話が作れるなら書くんぬ
172 18/06/21(木)21:28:30 No.513365847
>架空戦記物で大戦前に出世して陛下に直接伝えて歴史を変える的なのはなんでないんだろうか 年功序列なので大出世するまでに三十年かかるんぬ