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18/06/20(水)17:59:41 No.513092730
曹操の話をすると曹操が来るってキレの悪い言葉だな
1 18/06/20(水)18:00:37 No.513092888
ツァオツァオって発音するとパンダみたいだな
2 18/06/20(水)18:01:27 No.513093039
我話曹操曹操来
3 18/06/20(水)18:03:50 No.513093501
「説曹操、曹操到。」らしい
4 18/06/20(水)18:07:54 No.513094224
曹操より董卓の方がこういうイメージに合いそうだけど 曹操はあんま好かれてないのか
5 18/06/20(水)18:09:23 No.513094480
京劇でも長らく悪役ばっかりだったからな 今は主役のもあるけど
6 18/06/20(水)18:09:43 No.513094541
中国人劉備好きすぎるからな…
7 18/06/20(水)18:10:56 No.513094763
3つ目は諺にしては直球過ぎねえか
8 18/06/20(水)18:12:11 [曹操] No.513094979
（なんで鉄人のイベントに俺いるんだろ…）
9 18/06/20(水)18:12:50 No.513095110
>曹操はあんま好かれてないのか 創作の関係で 日本でも昔はそうだったんじゃね？
10 18/06/20(水)18:13:32 No.513095244
司馬昭はなんなの？ いい人なの？
11 18/06/20(水)18:13:58 No.513095331
曹操はホント凄いけど悪い所ばっか見られてな
12 18/06/20(水)18:15:33 No.513095634
曹操に対する陰謀は未然に露見して叩き潰されること多いからなあ
13 18/06/20(水)18:19:49 No.513096490
割と何でも出来るから悪役にピッタリ
14 18/06/20(水)18:21:48 No.513096892
>割と何でも出来るから悪役にピッタリ それはあるだろうな…たまに目が節穴になるところとかも悪役だわ
15 18/06/20(水)18:22:55 [曹操] No.513097111
(何か無茶苦茶話題にされてる…？
16 18/06/20(水)18:25:51 No.513097692
城内に盗聴器でも仕掛けてたんだろ
17 18/06/20(水)18:26:56 No.513097933
ことわざ「嘘がバレバレ」
18 18/06/20(水)18:29:39 No.513098525
司馬昭馬鹿にされてるのでは
19 18/06/20(水)18:32:31 No.513099189
>>割と何でも出来るから悪役にピッタリ >それはあるだろうな…たまに目が節穴になるところとかも悪役だわ 世界中で起こった大規模連続密室殺人事件の真の黒幕になったこともあるぞ
20 18/06/20(水)18:32:57 No.513099263
無礼講と詩の署名を開発した人と聞いた
21 18/06/20(水)18:33:11 No.513099311
司馬昭のは簒奪したがってるのは誰でも知ってるって意味だからな
22 18/06/20(水)18:33:36 No.513099386
まあ実際曹操なら話してるときにひょっこり出てきそうなイメージはある 董卓は後ろで指さされて笑われても気付かなそうだ
23 18/06/20(水)18:35:19 No.513099730
スパイとは言わなくても色々注進してくれる人が城中にたくさんいたんだろう
24 18/06/20(水)18:36:14 No.513099911
曹操の呂伯奢惨殺の書かれ方からして東晋から扱い悪くなる まあちゃんと英傑としても評価されてるけど
25 18/06/20(水)18:38:24 No.513100392
いや曹操は中国でもそこそこ人気あると思う けどなんと言っても関羽人気がブッチギリ過ぎるの 三国志よくわかんないけど関羽は知ってるという人が大半かもしれない
26 18/06/20(水)18:39:11 No.513100570
孟徳、阿瞞、吉利、武皇帝 四人の曹操の話をする時曹操が訪れる…
27 18/06/20(水)18:39:16 No.513100586
多分中国語で発音すると語呂がいいんじゃないかなぁ
28 18/06/20(水)18:39:19 No.513100597
関羽人気はなんなのホントたまに日本の中華飯店にもいるぞ…
29 18/06/20(水)18:40:11 No.513100792
主人公の性能が超高くて部下も強いと話的に全然面白くないからね 戦で牛に乗って登場くらいじゃ欠点にならない
30 18/06/20(水)18:40:55 No.513100928
関羽さんは本邦でいえば菅原道真公みたいなもんで 本来のご本人とあんま関係ない信仰集めてる神様だからノーカン
31 18/06/20(水)18:41:04 No.513100958
日本で一番有名な歴史上の人物って信長だと思うけど 中国でそういう立ち位置の人って誰だろうな
32 18/06/20(水)18:41:48 No.513101115
>主人公の性能が超高くて部下も強いと話的に全然面白くないからね >戦で牛に乗って登場くらいじゃ欠点にならない でもこのラノベ主人公わりと波乱万丈で順調に国盗りできてないような…
33 18/06/20(水)18:42:36 No.513101295
>日本で一番有名な歴史上の人物って信長だと思うけど 戦後70年の話だと思うぞ
34 18/06/20(水)18:43:03 No.513101388
関羽は財神って言われたりするけどちゃんと武神でもあるみたいだが 関羽の神格が偉くなりすぎててよく分からん
35 18/06/20(水)18:43:12 No.513101422
関羽というか関帝聖君はなぜか商売の神になったから 商売人の多い中国人に御利益期待されて有名になったのかな
36 18/06/20(水)18:43:49 No.513101566
香港の警察署には関羽を祀る仏壇というか廟があって 香港で警察ドラマとか映画やると役者がみんなそこでお祈りするから チョウユンファも関羽に祈りを捧げてたな
37 18/06/20(水)18:44:03 No.513101609
>日本で一番有名な歴史上の人物って信長だと思うけど >中国でそういう立ち位置の人って誰だろうな 光武帝か関羽じゃね有名度だけ言えば でもそもそも向こうの人はそんなに歴史好き好きーってのが少ないと聞くぞ 劇は好き
38 18/06/20(水)18:44:33 No.513101716
関羽人気はインドのガネーシャや日本の恵比寿信仰に近いものを感じる とりあえず商売繁盛やらなんでも祈っておくお手軽窓口
39 18/06/20(水)18:44:38 No.513101733
>日本で一番有名な歴史上の人物って信長だと思うけど 福沢諭吉じゃね
40 18/06/20(水)18:45:15 No.513101848
>>日本で一番有名な歴史上の人物って信長だと思うけど >戦後70年の話だと思うぞ 昔は新田義貞がいっちゃんすごかったという 太平記大好きすぎ問題があるくらいに ぶっちゃけ司馬のせい
41 18/06/20(水)18:45:18 No.513101862
光武帝のことなら三国志演義みたいな名著に恵まれなかった不運を呪えって感じだけど 隋唐演義は聞いたことあるけど新末後漢初の小説ってあんのかな
42 18/06/20(水)18:45:18 No.513101863
泣く子も黙るは張遼が元でいいんだっけ
43 18/06/20(水)18:46:08 No.513102054
>福沢諭吉じゃね GAIJIN知らなそう
44 18/06/20(水)18:46:17 No.513102095
呉も話題に出してあげてください！
45 18/06/20(水)18:46:40 No.513102180
勝つよりも惜しいとこで負ける方が人気は出るのかな
46 18/06/20(水)18:46:41 No.513102186
中国でも光武帝は関羽と比肩する知名度は無いと思う
47 18/06/20(水)18:46:57 No.513102269
戦後日本はまあなんていうか 保守的とか封建的っていうと悪魔の使徒みたいな扱いだったから その逆っぽい信長人気出たのはわかるけども
48 18/06/20(水)18:46:58 No.513102278
>呉も話題に出してあげてください！ 遼来来！遼来来！
49 18/06/20(水)18:47:30 No.513102420
呼んだ？っつってくるの？だいぶフランクやん曹操
50 18/06/20(水)18:48:19 No.513102616
>昔は新田義貞がいっちゃんすごかったという 楠公ならわかる 何で義貞？
51 18/06/20(水)18:48:32 No.513102672
曹操が笑えば襲撃される
52 18/06/20(水)18:48:35 No.513102681
>中国でも光武帝は関羽と比肩する知名度は無いと思う 光武帝は歴史の知識多少でもあれば知らないのおかしいってくらいだが 関羽はさらに文盲の人でも知ってて当然ってレベルだもんな
53 18/06/20(水)18:49:30 No.513102958
>何で義貞？ 倒幕したのが義貞だから これ以外マジで目ぼしい戦果ないけど でも倒幕した
54 18/06/20(水)18:50:27 No.513103176
呉は呂蒙の男子3日会わずば刮目して見よとかなんとか
55 18/06/20(水)18:50:57 No.513103306
信長の戦前のイメージは勤皇家だし結局扱われ方でイメージはガラッと変わるんやな
56 18/06/20(水)18:52:01 No.513103591
横浜の中華街にも関帝廟ふつうにあるしな… 御霊信仰のせいか中国国外では日本の関帝廟が一番多いようだ 次に阮朝期に三国志（と水滸伝）人気高かったベトナム
57 18/06/20(水)18:52:15 No.513103667
呉下の阿蒙に非ずは有名だな
58 18/06/20(水)18:52:36 No.513103768
江戸時代のクス公は農業の神だったし結局はその時代の人間や立場によって都合の良いアイコンにされてるだけ
59 18/06/20(水)18:53:14 No.513103904
光武帝はライバルが何かキャラ弱いのが物語にするのにネックになってると思う
60 18/06/20(水)18:53:15 No.513103905
聖徳太子もクソ強いからノブ厳しいかもしれん あと中華で有名武将つったらもう岳飛よ
61 18/06/20(水)18:54:07 No.513104096
三国で有名なことわざだと泣く子も黙ると泣いて馬謖を斬ると死せる孔明かな…
62 18/06/20(水)18:54:50 No.513104260
遼来遼来といいこういう系のことわざ中国って多いね
63 18/06/20(水)18:54:50 No.513104262
>信長の戦前のイメージは勤皇家だし結局扱われ方でイメージはガラッと変わるんやな つーかパワーある作家だな 信長なんて無神論者エピ一切ないのに司馬パワーでもうずっとサブカル界隈のほとんどノブは無神論者だって信じてるし
64 18/06/20(水)18:55:00 No.513104297
反骨の相とか何がむむっじゃ！とか
65 18/06/20(水)18:55:10 No.513104331
義に篤い→約束は守る→一度結んだ契約はやり遂げる という編纂があって鬼ヒゲは商売人の神様になったそうな
66 18/06/20(水)18:55:12 No.513104338
>光武帝はライバルが何かキャラ弱いのが物語にするのにネックになってると思う 莽族のカスがほとんど自滅しやがるからなあ… もうちょっとラスボスめいて踏ん張れよ
67 18/06/20(水)18:55:59 No.513104519
功績が素晴らしいから知名度人気出るかったらそうじゃないし スレ画の話に戻すと曹操は三国志の人物ってだけで日本においては知名度得してる
68 18/06/20(水)18:56:15 No.513104586
ｽｯ 水魚の交わり
69 18/06/20(水)18:56:26 No.513104619
曹操の話をすると曹操が来るは舞台由来だったはず 曹操に関する陰謀を話し合うと舞台袖から「話は聞かせてもらったぞ」してくる
70 18/06/20(水)18:56:30 No.513104636
劉淵は日本だと誰だろう
71 18/06/20(水)18:56:57 No.513104737
破竹の勢いも三国時代だっけ
72 18/06/20(水)18:56:57 No.513104738
>信長なんて無神論者エピ一切ないのに司馬パワーでもうずっとサブカル界隈のほとんどノブは無神論者だって信じてるし 無神論者で改革者であればかっこいいんなら 細川政元なんて信長の100倍くらい神も仏も信じてないのに