18/06/19(火)15:37:00 見た目... のスレッド詳細
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18/06/19(火)15:37:00 No.512850587
見た目はいい
1 18/06/19(火)15:39:02 No.512850868
採用
2 18/06/19(火)15:41:54 No.512851235
いや見た目もダサいだろ カステラ箱に取っ手付けてみましたみたいな感じになってんじゃん
3 18/06/19(火)15:42:41 No.512851343
見えてる地雷を踏んでくれたおかげでデータ収集が捗っただけの人柱ライフル
4 18/06/19(火)15:42:57 No.512851386
カステラ箱がダサいとはどういう了見だ
5 18/06/19(火)15:45:59 No.512851742
マンボウよかマシだ
6 18/06/19(火)15:46:12 No.512851771
当時の精鋭だった山岳歩兵でテストまでやってたとかメーカー側も 連邦軍もかなり入れ込んでただろうなってのが窺えておつらぁい
7 18/06/19(火)15:47:21 No.512851902
時代の先を行き過ぎた
8 18/06/19(火)15:48:11 No.512852018
開封した弾は保管できないので使いきってくださいね
9 18/06/19(火)15:49:13 No.512852163
軍用武器って定期的にハズレ引かされてない？
10 18/06/19(火)15:49:33 No.512852205
実際にやってみてダメだこりゃと分かるのも進歩だからいいんだよ
11 18/06/19(火)15:50:13 No.512852293
普通の弾じゃダメなんです？
12 18/06/19(火)15:50:28 No.512852317
bo1の愛銃榛名
13 18/06/19(火)15:51:18 No.512852413
とりあえずビームライフルかハンドレールガンが発明されるまで封印されるだろうくらいには先進的技術らしいな
14 18/06/19(火)15:52:11 No.512852509
ダメなのかこれ P90みたくいっぱい弾入って良さそうなのに
15 18/06/19(火)15:52:45 No.512852570
>軍用武器って定期的にハズレ引かされてない？ 米軍なんて10年おきにM16に代わる全く新しい次世代ライフルコンペを開催して全部ゴミにしてるぞ
16 18/06/19(火)15:53:59 No.512852726
ケースレス弾がそもそも駄目だった
17 18/06/19(火)15:54:44 No.512852827
ケースレスって…無理して実現するもんでもないね
18 18/06/19(火)15:54:44 No.512852828
うまくいけば世界中からパテント料ガッポリってわけよ…
19 18/06/19(火)15:55:28 No.512852921
薬莢が思った以上に仕事してた
20 18/06/19(火)15:55:35 No.512852933
試作品を山ほど作ってそこから一握りの傑作を見つけるんだから 傑作より駄作が多いのは当たり前なんだ
21 18/06/19(火)15:56:09 No.512853003
冷却さえ出来れば良いけど嵩張る冷却機構付けるなら薬莢使うのに対して利点殆ど無くなるもんな…
22 18/06/19(火)15:56:14 No.512853016
薬莢無ければ軽くなって装弾数も増やせる！
23 18/06/19(火)15:56:30 No.512853054
証拠を極力残さない作戦でのみ採用
24 18/06/19(火)15:56:50 No.512853098
イギリスとか傑作作ったのに弾変えたら駄作に変わったし…
25 18/06/19(火)15:56:59 No.512853117
熱にも湿気にも衝撃にも弱い弾って…
26 18/06/19(火)15:57:46 No.512853211
変な口径の弾自体が証拠じゃねえのかな…
27 18/06/19(火)15:57:50 No.512853218
薬莢ってかなり重要なんだなってわかる良銃
28 18/06/19(火)15:57:58 No.512853235
>冷却さえ出来れば良いけど嵩張る冷却機構付けるなら薬莢使うのに対して利点殆ど無くなるもんな… もっていく薬莢の量が冷却装置を上回ればペイできるけどまだぺいできない
29 18/06/19(火)15:58:08 No.512853254
>証拠を極力残さない作戦でのみ採用 それも薬莢受け使えばいいだけだからな 全くメリットがないというか
30 18/06/19(火)15:58:43 No.512853347
>冷却さえ出来れば良いけど嵩張る冷却機構付けるなら薬莢使うのに対して利点殆ど無くなるもんな… 弾が密閉状態じゃないと保存できないってかなり致命的な気がする
31 18/06/19(火)15:58:55 No.512853374
激アツ！
32 18/06/19(火)15:59:05 No.512853396
どうせたいして撃たないしちょくちょく薬莢紛失しては隊員全員で探す不毛な事してる自衛隊はこれ採用すれば良いじゃん
33 18/06/19(火)15:59:22 No.512853432
やはりレーザーライフル実用化しかないということか…
34 18/06/19(火)16:00:01 No.512853523
想像の数倍反動がすごい武器
35 18/06/19(火)16:00:39 No.512853605
ドイツで運用した値段を当てはめると マガジンひとつ分の弾で89式一丁買えるんですけお…
36 18/06/19(火)16:00:46 No.512853624
LMG11なんてさらに熱問題がひどかったのでは
37 18/06/19(火)16:01:26 No.512853715
>どうせたいして撃たないしちょくちょく薬莢紛失しては隊員全員で探す不毛な事してる自衛隊はこれ採用すれば良いじゃん そんな不毛なことをしている方が遥かにマシなぐらいコストがかかるんですよ
38 18/06/19(火)16:01:36 No.512853741
WWⅡ末期にポルテ･ムニツィオンが既にゲシュタポ向けに燃焼薬莢8mmマウザーを 試験的に少数生産してたとかドイツは色々狂ってる
39 18/06/19(火)16:01:37 No.512853748
>ダメなのかこれ >P90みたくいっぱい弾入って良さそうなのに 発想はよかった 現実の厳しさも分かった！
40 18/06/19(火)16:01:43 No.512853759
>マガジンひとつ分の弾で89式一丁買えるんですけお… なそ にん
41 18/06/19(火)16:02:29 No.512853835
冷却さえ出来れば良い… 冬季のロシアの環境で使えば使えるかもしれない
42 18/06/19(火)16:02:58 No.512853908
弾はちゃんと量産に乗ったらやすくなんじゃねえかな…
43 18/06/19(火)16:03:18 No.512853948
歩兵用は確かに駄目だった しかし機関砲や戦車砲でケースレスは大成功を収めたのだ
44 18/06/19(火)16:03:36 No.512853975
>冷却さえ出来れば良い… >冬季のロシアの環境で使えば使えるかもしれない ほい不完全燃焼＆弾薬カスで弾詰まり
45 18/06/19(火)16:03:41 No.512853984
>冷却さえ出来れば良い… >冬季のロシアの環境で使えば使えるかもしれない 湿気にも弱いんですよ… あと運ぶ時の衝撃にも弱いんですよケースレス弾…
46 18/06/19(火)16:04:04 No.512854027
キャラメル詰めるの？
47 18/06/19(火)16:04:08 No.512854039
秋本治の漫画で大活躍してたから憧れていたけどまさかこんな欠陥品だったとは
48 18/06/19(火)16:04:21 No.512854072
テレスコープ弾が多少この子の意志を継いでるのでは
49 18/06/19(火)16:05:07 No.512854168
>弾はちゃんと量産に乗ったらやすくなんじゃねえかな… 弾は多少安くなっても保管方法で死ぬ
50 18/06/19(火)16:05:24 No.512854214
これは見ただけで中国製だとわかる
51 18/06/19(火)16:06:08 No.512854298
欠陥品としか思えないことばっか書かれてる
52 18/06/19(火)16:06:12 No.512854305
XM8ってなんで駄目だったの？ 形がM-4じゃなかったから？
53 18/06/19(火)16:06:30 No.512854343
>XM8ってなんで駄目だったの？ >形がM-4じゃなかったから？ だいたいあってる
54 18/06/19(火)16:06:40 No.512854362
すげえ持ちにくそう
55 18/06/19(火)16:06:48 No.512854379
フィクションならフルスペックで動作させられるからな！
56 18/06/19(火)16:07:34 No.512854475
この後急遽開発したのがG36 こっちも欠陥が発覚したが同じ機関部のXM8（不採用）は米軍のテストでどんな環境でも完調に作動したのを見るにその後継HK433を採用させるためのブラフだったのではないかという説もある 話戻してG11は弾の信頼性もアレだが見るからに操作性の悪いデザインもアレだ
57 18/06/19(火)16:08:30 No.512854592
液体火薬みたいなのできたらケースレスも復権する…！って思ったけどやっぱ冷却追いつかなそう
58 18/06/19(火)16:08:33 No.512854599
棒みたいなマガジンをどうやってもち歩くつもりだったんです…？
59 18/06/19(火)16:09:02 No.512854665
熱を出さずに爆発する火薬が開発されたらワンチャンある
60 18/06/19(火)16:09:13 [AGF] No.512854686
>XM8ってなんで駄目だったの？ みんな！おもちゃみたいな銃は嫌だよね！
61 18/06/19(火)16:09:35 No.512854724
薬莢ってすげーんだなーって実感するやつ
62 18/06/19(火)16:10:27 No.512854814
>熱を出さずに爆発する火薬が開発されたらワンチャンある 光と運動エネルギーだけに変えるとかノーベル賞何個貰っても足りないすぎる…
63 18/06/19(火)16:10:53 No.512854876
銃本体にマガジンが三つ付いて150発持ち歩ける 欠陥だな…
64 18/06/19(火)16:12:04 No.512855004
>銃本体にマガジンが三つ付いて150発持ち歩ける どうやって持つんですか？
65 18/06/19(火)16:13:10 No.512855137
結局アメリカって今何を正式採用してるの？
66 18/06/19(火)16:13:15 No.512855149
まあケースレスはあかんかったけど弾薬コスト下げる目的で開発されたハーフポリマー薬莢は米国市場である程度成功を収めているな いっぽうロシアじんは使い捨て前提のスチール薬莢を作った
67 18/06/19(火)16:13:22 No.512855161
ある程度連発したらフルフルオートモードに入る気配りの天才銃
68 18/06/19(火)16:13:48 No.512855225
市販化されたケースレス弾薬銃でボルトアクションを超える命中精度のスポーツライフルがあった覚えがある
69 18/06/19(火)16:14:20 No.512855286
リロードがマガジンを留めているネジをクルクル回してから前方に付いてるマガジンを引っこ抜き 長いマガジンを丁寧に差し込んでまたネジをクルクル回して締める 現場どころか銃器すら触ったことのない人が設計したのかと疑う…
70 18/06/19(火)16:15:40 No.512855453
>リロードがマガジンを留めているネジをクルクル回してから前方に付いてるマガジンを引っこ抜き >長いマガジンを丁寧に差し込んでまたネジをクルクル回して締める >現場どころか銃器すら触ったことのない人が設計したのかと疑う… そんなめんどくさい構造なの！？
71 18/06/19(火)16:15:57 No.512855485
撃てば撃つほど熱も溜まれば火薬のカスも溜まる
72 18/06/19(火)16:16:02 No.512855499
くるくる回すのってチャージングハンドルじゃないの？
73 18/06/19(火)16:17:13 No.512855647
東西分割されてドイツは鉄薬莢やめちゃったけどソ連は小火器でも鉄薬莢好きよね
74 18/06/19(火)16:17:47 No.512855715
>結局アメリカって今何を正式採用してるの？ 相変わらずM4A1 再建したコルト（生産自体はカナダのディマコ）製とFNアメリカ製とがあるが基本スペックは同じ マークスマンライフルとしてはHK社のMR762を元にしたM110A1（正確にはG28Eのアメリカ仕様）を採用している また海兵隊のみHK416をM27分隊支援火器として採用している
75 18/06/19(火)16:18:30 No.512855808
アメリカはもう弾の威力足らないのは分かってるけど在庫多すぎて無理！てなって変えられない
76 18/06/19(火)16:19:34 No.512855930
やっぱりこれの見た目は最高だな…
77 18/06/19(火)16:20:43 No.512856085
>アメリカはもう弾の威力足らないのは分かってるけど在庫多すぎて無理！てなって変えられない 州軍にでも弾薬払い下げて新しいの作ればいいのに！レールガンとかさ！
78 18/06/19(火)16:20:49 No.512856098
丁寧に差し込んで…って 切迫した前線でそれを兵士に要求するとか無茶振りだな
79 18/06/19(火)16:21:41 No.512856232
>やっぱりこれの見た目は最高だな… せっかくこんなに四角いんだから グリップも人間工学がどうのって感じの一体感あるカクカクしたのにしてほしい
80 18/06/19(火)16:23:16 No.512856448
>相変わらずM4A1 M4A1が長年使える優れたライフルってことにしておけば丸く収まるのかな…
81 18/06/19(火)16:23:45 No.512856508
まだM4なのかよって思うけど長期間運用してるから癖もメンテのノウハウも溜まってるだろうしな
82 18/06/19(火)16:24:08 No.512856563
やはりアーマライト系がトレンドなのか
83 18/06/19(火)16:24:36 No.512856615
だって今更新しいのにしたらそのための訓練全軍にしなきゃいけないんだぞ
84 18/06/19(火)16:24:57 No.512856665
小銃なんて撃って当たればそれでいいのだ
85 18/06/19(火)16:25:04 No.512856684
現場のノウハウや運用実績等々から来るM16・M4信仰は未だ根深い
86 18/06/19(火)16:26:29 No.512856857
正直言って褒める点が一つも見つからない
87 18/06/19(火)16:27:25 No.512856973
デザイン！
88 18/06/19(火)16:27:34 No.512856992
形がカッコいいだろうが！
89 18/06/19(火)16:28:15 No.512857071
とはいえ今使ってるM4A1はRIS2装着してACOG-2載せた近代改修モデルだけどな 一部はSOPMOD BLOCK2とかいうこちらも近代改修モデルも使ってるからさすがにドノーマルで使ったりはしてない
90 18/06/19(火)16:28:32 No.512857105
装弾からブローバックまで だいたい思ってたのと違う子 https://youtu.be/UoTU-X0qbnQ?t=47s
91 18/06/19(火)16:28:39 No.512857122
弾の威力足りない！も現場にACOG配ったら解決してなかったっけ 実はあたってなかっただけというオチ
92 18/06/19(火)16:29:51 No.512857262
XM-8は実際のところは独自規格のレールのせいだと思うよ…
93 18/06/19(火)16:30:27 No.512857343
どの国も制式ライフルによっぽどの問題ないと新型ライフルなんか採用しないよね
94 18/06/19(火)16:31:32 No.512857491
エアガン握ってみるとAR系は手元見ないで初めてでも操作できる AKは慣れないとマガジンチェンジで指挟むはさんだ MP5も持ちやすいよね
95 18/06/19(火)16:31:37 No.512857502
銃ってもう進化の余地ないのかしら
96 18/06/19(火)16:31:42 No.512857511
自衛隊が今新型ライフル計画してなかった？
97 18/06/19(火)16:32:03 No.512857544
>装弾からブローバックまで >だいたい思ってたのと違う子 やっぱこれ格好良くない？？？
98 18/06/19(火)16:32:17 No.512857571
先進国の正規軍同士で撃ち合えばまあ威力不足だろうけど… そんな事態があったらそもそも小銃の話してる場合じゃないな！
99 18/06/19(火)16:32:52 No.512857656
>弾の威力足りない！も現場にACOG配ったら解決してなかったっけ >実はあたってなかっただけというオチ 米軍は1発撃たれたら100発撃ち返すって喩えがあるくらい撃ちまくる故 ACOGシリーズの軍用モデルはヴィンテージさえ合ってれば850mまではレティクルのガイド通りに照準して撃てば敵兵の胴体にほぼ命中するという超優れもの
100 18/06/19(火)16:33:18 No.512857731
>自衛隊が今新型ライフル計画してなかった？ su2450387.jpg
101 18/06/19(火)16:33:37 No.512857765
>XM-8 当時の国防長官のラムちゃんが知らない計画だったというのが最高にヒドいと思う どこだ勝手に暴走したのは
102 18/06/19(火)16:33:52 No.512857798
欠陥品というか試作品なので問題多発するのは仕方ない
103 18/06/19(火)16:34:22 No.512857861
>自衛隊が今新型ライフル計画してなかった？ ほとんどスカーにしか見えないけど 中身はほとんど変わらない奴ね
104 18/06/19(火)16:34:45 No.512857913
>どこだ勝手に暴走したのは ピカティニーさんとこじゃないかな…
105 18/06/19(火)16:37:21 No.512858248
信頼性が一番だね...
106 18/06/19(火)16:37:41 No.512858295
スイッチ押すと鉛筆削りが飛び出てきそう
107 18/06/19(火)16:37:44 No.512858303
XM-8ってPMCがなぜか持ってる写真あったけどさ そもそも開発からして一番偉い人すら知らなかったって闇が深すぎませんか
108 18/06/19(火)16:38:06 No.512858350
XM8は次期小銃のトライアルだと不採用以降も引っ張り出されてSCAR-Lの選定時に採用基準として一緒に再テストされたがSCAR-LはXM8の成績を超えられなかった よってSCAR-Lは更新メリット殆ど無してして却下となった
109 18/06/19(火)16:39:40 No.512858564
>銃ってもう進化の余地ないのかしら 各国で研究されてる歩兵のパワーアシストスーツが実現したらもう一段階変わると思う
110 18/06/19(火)16:39:54 No.512858596
薬莢を金属以外の素材で作ったりはしてないんだろうか
111 18/06/19(火)16:40:39 No.512858688
>よってSCAR-Lは更新メリット殆ど無してして却下となった なにその成績はいいの醤油さしみたいなカッコだからダメだけどコイツ超えられなかったら不採用な！ってダブルスタンダード感あふれる裁量
112 18/06/19(火)16:41:13 No.512858760
たまに見かけるアレ3タじゃない89式は 機関部だけ移植してテストしてるとは聞いたことがある
113 18/06/19(火)16:44:37 No.512859213
>たまに見かけるアレ3タじゃない89式は なんでアタレ3じゃないんですか！アとタばっかり使うのに…
114 18/06/19(火)16:44:48 No.512859242
>薬莢を金属以外の素材で作ったりはしてないんだろうか ポリマーでやってるよ LSATのテレスコープ弾はポリマー薬莢つかってる 利点は真鍮つかうより安くて軽くで作れる 民間用もあるけどこっちはロットの問題か安くはない
115 18/06/19(火)16:45:01 No.512859281
>薬莢を金属以外の素材で作ったりはしてないんだろうか それがポリマー薬莢 薬莢のボディ部分のみポリマーにする事（他は真鍮）で製造コストを下げた薬莢 使い捨てで再利用は出来ないがとにかく軽くて安い あと銃身にカーボンを巻いたカーボンバレルってものも新技術として誕生してある程度売れているよ
116 18/06/19(火)16:46:55 No.512859534
実銃持つことないし かっこ悪い魚みたいなのは好きじゃないな 見た目大事だよ本職なら一番は性能だろうけど
117 18/06/19(火)16:47:45 No.512859635
本職もちゃんと銃って感じの見た目じゃないと安心できないと言ってるそうなので…
118 18/06/19(火)16:48:08 No.512859700
>>自衛隊が今新型ライフル計画してなかった？ >su2450387.jpg バイポットがないやん！
119 18/06/19(火)16:49:10 No.512859830
>バイポットがないやん！ フォアグリップつけてモノポッドにしよう
120 18/06/19(火)16:49:22 No.512859855
ケースレス自体がダメだったわけじゃないんだ 火薬を使った銃のケースレスがダメだっただけなんだよ
121 18/06/19(火)16:50:16 No.512859971
これかー http://news.militaryblog.jp/web/US-Militarys-Next-Gen-Ammo/LSAT-CTA-PCA.html
122 18/06/19(火)16:50:23 No.512859994
カタログでデーモンコア