ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/06/18(月)20:22:11 No.512683255
昔遊んでたTCG今どうなってるかな…と思って少し調べたら 俺がやってた頃と全然違う…ってなるのいいよね
1 18/06/18(月)20:22:44 s4v5iXoY No.512683393
何レス付くかな
2 18/06/18(月)20:24:50 No.512683943
まだスレ画持ってるな…あとヴァジュラとかヴォエうヴァルザーク？だか
3 18/06/18(月)20:26:17 No.512684323
今は進化？とかあるんだっけ
4 18/06/18(月)20:26:55 No.512684513
俺が遊んでたのがエターナルアームズまでだからとりあえず10レス…
5 18/06/18(月)20:27:14 1RpoOwSQ No.512684617
ほら独り言頑張って！
6 18/06/18(月)20:27:24 No.512684661
>今は進化？とかあるんだっけ 進化は最初のほうからあるよ！！！
7 18/06/18(月)20:27:29 No.512684679
6
8 18/06/18(月)20:27:32 No.512684691
>今は進化？とかあるんだっけ 二弾じゃねーか！
9 18/06/18(月)20:27:39 No.512684716
7
10 18/06/18(月)20:27:47 No.512684764
8
11 18/06/18(月)20:27:54 No.512684810
9
12 18/06/18(月)20:28:52 No.512685063
バジュラは出して殴れば勝ちってカードだった気がする 思えばあの頃から金持ちは強かった
13 18/06/18(月)20:30:23 No.512685501
看板カードの割にはあんまり強くないよねスレ画
14 18/06/18(月)20:31:15 No.512685748
ボルメテが主力だったころからだいぶ変わってるな…ってなった
15 18/06/18(月)20:32:05 No.512685962
アブゾドルバって男の子だよね ひたすらデカいTブレイカーいいよね
16 18/06/18(月)20:32:12 mTB9UXWw No.512685991
ほらもっと自演頑張って！
17 18/06/18(月)20:34:33 No.512686633
切り札がリメイクされてると嬉しいような悲しいような気持ち
18 18/06/18(月)20:34:43 No.512686689
初期はスレ画みたいな大型じゃなくて速攻が多かったと聞く
19 18/06/18(月)20:35:43 No.512686946
ブレイズクロ―は今も速攻を支えてるからな…
20 18/06/18(月)20:36:04 No.512687052
>ブレイズクロ―は今も速攻を支えてるからな… あいつ今も頑張ってるんだ…
21 18/06/18(月)20:36:28 No.512687165
>看板カードの割にはあんまり強くないよねスレ画 小学生だった当時はWブレイカーさえついてたらいいかなって…
22 18/06/18(月)20:36:29 No.512687170
みんなも組もう連ドラ
23 18/06/18(月)20:36:35 No.512687211
勝舞火炎デッキからDM始めたけどあれ正直弱…
24 18/06/18(月)20:38:10 No.512687713
>看板カードの割にはあんまり強くないよねスレ画 ベリーレアなんだ…スーパーレアじゃないんだ… って思ってた
25 18/06/18(月)20:38:29 No.512687790
初めてのトリプルブレイカーのコスト高いドラゴン大好きだった 持ってなかったけど
26 18/06/18(月)20:38:52 No.512687911
映画見に行ったら貰える神滅竜騎ガルザークって居たじゃない あれどうやって倒すのこれ…ってなったけど今でも強いのかな…
27 18/06/18(月)20:39:18 No.512688039
>看板カードの割にはあんまり強くないよねスレ画 初弾のベリーレア以上を見るとなんだか微妙な気分になれるぞ！ そして各シールドトリガーは高騰した
28 18/06/18(月)20:39:59 No.512688248
>初めてのトリプルブレイカーのコスト高いドラゴン大好きだった >持ってなかったけど 両手にどでかいキャノン抱えてるのかっこいいよ… ナイスデザインだと思うアレ
29 18/06/18(月)20:40:18 NYKy7McU No.512688346
珍しくデュエマスレが伸びてる自演かな
30 18/06/18(月)20:40:39 No.512688461
>初めてのトリプルブレイカーのコスト高いドラゴン大好きだった >持ってなかったけど 第五弾の10マナパワー15000の… 欲しさに五弾剥きまくったけど今思うとあまり強くもない…
31 18/06/18(月)20:41:53 No.512688784
コスト重いカードはデザインはかっこいいんだけど使う機会がなかったね…
32 18/06/18(月)20:42:17 No.512688869
>そして各シールドトリガーは高騰した コロコロのレシピだと初弾のST四積み当たり前とかだったから剥きまくったよ… 結局スパークもデモハンもナチュラルトラップも一枚も出なかったよ…
33 18/06/18(月)20:43:00 No.512689051
遊戯王とスレ画のせいでベリーレアの方がレア度上かと思ってた
34 18/06/18(月)20:44:31 No.512689466
今は昔憧れてたMTGに流れたけど久々に復帰した人が今のMTGに思う物もこんな感じなんだろうか…ってなった
35 18/06/18(月)20:44:50 No.512689547
この弾のスーパーなドラゴンはボルシャック以上に悲惨だから…
36 18/06/18(月)20:45:18 No.512689666
ブレイズクローは今度の新弾の影響で環境デッキのパーツになるかもしれないぞ
37 18/06/18(月)20:46:07 No.512689913
初期のスターターは雑にバニラが突っこんである構成＆ホイル枠も微妙な奴で本当に弱かった あれに比べたら今のコロコロおまけの40枚セットの方が遥かに強いレベル
38 18/06/18(月)20:46:22 No.512689985
初期の初期にしか知らない人たちはブレイズクローが未だに使われている事に驚く 俺だ
39 18/06/18(月)20:47:10 No.512690264
漫画だとパワーが上がるからウルザ倒せるぞ！って展開だったけど そもそもタイマンだとウルザと殴り合えない時点でもう格差が…
40 18/06/18(月)20:47:38 No.512690421
ボルシャックは名前変えながら受け継がれててなんだかんだ主人公面してるよね ちょっと古いけどスーパーヒーロー好き
41 18/06/18(月)20:48:33 No.512690681
昔と絵柄が大分違くなってるよね
42 18/06/18(月)20:48:35 No.512690695
いつからか市販のデッキめっちゃ強くなったよね
43 18/06/18(月)20:48:46 No.512690762
青銅の鎧はまだ現役？
44 18/06/18(月)20:49:11 No.512690892
なんか最近擬人化されてたブレイズクローくん
45 18/06/18(月)20:49:40 No.512691038
>初期のスターターは雑にバニラが突っこんである構成＆ホイル枠も微妙な奴で本当に弱かった >あれに比べたら今のコロコロおまけの40枚セットの方が遥かに強いレベル 1枚どころか40枚付いてくるｎ！？って正直かなり心が揺れた コロコロのおまけで実用性あるカードって俺がやってた頃はバハムくらいだったのに
46 18/06/18(月)20:50:18 No.512691216
擬人化TSまでしたなボルシャック
47 18/06/18(月)20:50:24 No.512691240
ヴァルボーグだって速攻の要だったろ！？
48 18/06/18(月)20:51:29 No.512691534
虫カードがかっこよくて集めてた思い出
49 18/06/18(月)20:51:40 No.512691600
>青銅の鎧はまだ現役？ 使えない事はないけど流石に厳しい
50 18/06/18(月)20:51:55 No.512691724
デモハンはたしか構築済みデッキに何枚か入ってたよね
51 18/06/18(月)20:51:57 No.512691733
ボルバルザークはまだ許されてないの？
52 18/06/18(月)20:52:20 No.512691869
>>初めてのトリプルブレイカーのコスト高いドラゴン大好きだった >>持ってなかったけど >両手にどでかいキャノン抱えてるのかっこいいよ… >ナイスデザインだと思うアレ su2449182.jpg いいよね…
53 18/06/18(月)20:52:54 No.512692056
>ヴァルボーグだって速攻の要だったろ！？ ごめん素で忘れてた ほしけりゃ雑誌多々買うかGBAソフト買うんだな！って商法には大人ってズルい…ってなった
54 18/06/18(月)20:53:29 No.512692223
デモハンは今10円だよ
55 18/06/18(月)20:54:18 No.512692491
青強すぎ問題
56 18/06/18(月)20:54:29 No.512692577
パワー5000以上のクリーチャーにWブレイカー付与する進化虫とか居たっけ…
57 18/06/18(月)20:54:31 No.512692582
>su2449182.jpg 今見て気づいたけど右手のはキャノンじゃなくて鎌じゃね？
58 18/06/18(月)20:55:12 No.512692806
初期と比べるとだいぶ路線変わったよな…
59 18/06/18(月)20:55:37 No.512692956
初期は1枚1000円越えで何年か後に大量にばら撒かれ10円にまで落ちて6日後にまた1000円になる（未確定） そんなホーリースパーク
60 18/06/18(月)20:55:41 No.512692975
グラディアンレッドドラゴンはFTがまたかっこいいんだ
61 18/06/18(月)20:55:47 No.512693013
なんかこの手のは初期の微妙だったカードが異様な高騰することあるけどその辺り再録してるのかな
62 18/06/18(月)20:55:52 No.512693045
青銅は3→5でクリーチャー場に残してなんかやりたい時に使う 湧水とかかな
63 18/06/18(月)20:56:09 No.512693143
ボルバルもリメイクされまくってる いつの間にか2回なんかするのが個性に
64 18/06/18(月)20:56:16 No.512693197
今だけ500円！って売り文句に惹かれてつい構築済みデッキ買っちゃった 結局一度も開封してないけど許してくれるだろうか許してくれるね
65 18/06/18(月)20:57:27 No.512693614
>ボルバルもリメイクされまくってる >いつの間にか2回なんかするのが個性に 紫電は俺のエースだった
66 18/06/18(月)20:58:10 No.512693876
エクスは何故あんな事に…
67 18/06/18(月)20:58:26 No.512693979
最近はシングルを取り扱う店舗が増えて本当に遊びやすくなったと思う パックは取り扱うけどシングルはちょっと…って店が多すぎたんだよ…
68 18/06/18(月)20:59:02 No.512694191
昔のデュエマも好きだが今のド派手なデュエマの方が好きだな
69 18/06/18(月)20:59:19 No.512694286
キングボルバルザーク…
70 18/06/18(月)20:59:25 No.512694325
su2449197.jpg 好きだったカード貼る
71 18/06/18(月)20:59:36 No.512694370
本当は今のデュエマも知ってそうなスレ「」だな
72 18/06/18(月)20:59:51 No.512694451
>本当は今のデュエマも知ってそうなスレ「」だな ？
73 18/06/18(月)21:00:13 No.512694556
アカシックファーストとか好きだったなぁ
74 18/06/18(月)21:00:18 tSZruGw6 No.512694588
すげぇデュエマスレが伸びてる
75 18/06/18(月)21:00:43 No.512694726
>su2449197.jpg >好きだったカード貼る なんか進化させにくかったな…
76 18/06/18(月)21:01:04 No.512694853
>グラディアンレッドドラゴンはFTがまたかっこいいんだ 今調べてたら再録FTがめっちゃかっちょいい…
77 18/06/18(月)21:01:14 No.512694920
サバイバーいいよね 強化された？
78 18/06/18(月)21:01:22 No.512694956
コーライルうざいんですけおお！！
79 18/06/18(月)21:01:27 No.512694989
頑張って出した大型がデススモークにやられる悲しさ
80 18/06/18(月)21:01:35 No.512695032
>>su2449197.jpg >>好きだったカード貼る >なんか進化させにくかったな… リヴァイアサン自体が重いからね… 進化種をデッキにたくさん入れられないと手札にあるのに出せなくてつらい
81 18/06/18(月)21:02:08 No.512695251
今思うと販促漫画って高額カードばかり使ってない？
82 18/06/18(月)21:02:31 No.512695364
超次元環境の時に現役だったから微妙に参加しづらい
83 18/06/18(月)21:02:32 No.512695368
画像は出たときめっちゃ喜んだけどすぐコイツ微妙だ…ってなった
84 18/06/18(月)21:02:38 N1yFhIWg No.512695409
>すげぇデュエマスレが伸びてる スレ立てても本当にのびないからな…
85 18/06/18(月)21:03:26 No.512695670
サバイバーとか昔の種族が復活してテコ入れ入るのいいよね
86 18/06/18(月)21:03:30 No.512695697
>超次元環境の時に現役だったから微妙に参加しづらい カレーパンいいよね…
87 18/06/18(月)21:03:41 No.512695778
「昔のカードって今も強い？高い？」みたいな質問するけど大体弱いし安いから安心して欲しい
88 18/06/18(月)21:04:02 No.512695945
ねじれるものボーンスライムとかスナイプモスキートが未だ現役で1コストは絶対に超えちゃいけない一線がずっと維持できてるんだろうなと
89 18/06/18(月)21:04:02 No.512695949
>紫電は俺のエースだった su2449210.jpg 死体になっても二回は変わらない
90 18/06/18(月)21:04:18 No.512696040
>コーライルうざいんですけおお！！ あいつ初期も初期に出たくせに有用過ぎる…
91 18/06/18(月)21:04:25 No.512696091
>本当は今のデュエマも知ってそうなスレ「」だな 聖拳編で引退したので本当にそれ以降は知らないんだ 漫画も確かバケツマンの弟子のヤカンマンが死んだ所で止まってる
92 18/06/18(月)21:04:44 No.512696188
>ねじれるものボーンスライムとかスナイプモスキートが未だ現役で1コストは絶対に超えちゃいけない一線がずっと維持できてるんだろうなと 今だと革命チェンジもあるからな…
93 18/06/18(月)21:04:53 No.512696235
>「昔のカードって今も強い？高い？」みたいな質問するけど大体弱いし安いから安心して欲しい 今高かったり活躍してるのは当時見向きもされなかったカードが多い気がする
94 18/06/18(月)21:05:14 No.512696349
白凰が死んだあたりでコロコロ卒業しちゃった
95 18/06/18(月)21:05:23 No.512696395
スパイラルゲートは禁止された
96 18/06/18(月)21:05:33 No.512696443
どんな時でもサイバーブレイン4枚積みだぞ
97 18/06/18(月)21:05:44 No.512696513
>スパイラルゲートは禁止された 1枚制限だぞ
98 18/06/18(月)21:05:45 zJpo2dAE No.512696524
今日はよく頑張るね
99 18/06/18(月)21:05:55 No.512696575
>「昔のカードって今も強い？高い？」みたいな質問するけど大体弱いし安いから安心して欲しい >今高かったり活躍してるのは当時見向きもされなかったカードが多い気がする いいよねエタトラ…
100 18/06/18(月)21:06:05 No.512696636
ボルメテウスもバロムもアルカディアスもちゃんと今でも愛されてるよ 強いかと言われればまあ…
101 18/06/18(月)21:06:09 No.512696663
>白凰が死んだあたりでコロコロ卒業しちゃった 白凰何回死んだっけ…
102 18/06/18(月)21:06:10 No.512696664
バイラス・ゲイルいいよね…
103 18/06/18(月)21:06:16 No.512696692
>本当は今のデュエマも知ってそうなスレ「」だな >聖拳編で引退したので本当にそれ以降は知らないんだ >漫画も確かバケツマンの弟子のヤカンマンが死んだ所で止まってる そいつ粘着荒らしだぞ
104 18/06/18(月)21:06:56 No.512696933
>そいつ粘着荒らしだぞ ？
105 18/06/18(月)21:07:08 No.512696998
アルカディアスだけはアルファリオンとして活躍してるんだけど…
106 18/06/18(月)21:07:21 No.512697067
13マナの魔法一度も使うことなかったな
107 18/06/18(月)21:07:30 No.512697112
>今日はよく頑張るね 粘着荒らしが？
108 18/06/18(月)21:07:29 No.512697114
>サバイバーとか昔の種族が復活してテコ入れ入るのいいよね 集まる度に強くなるのいいよね 最近MTGの方でも新スリヴァーが沢山来て嬉しい
109 18/06/18(月)21:08:25 No.512697377
アクアンとかまだ帰ってこれないの
110 18/06/18(月)21:09:05 No.512697575
数年単位で子供向けTCGに粘着するキチガイなんて居るわけ無いだろ
111 18/06/18(月)21:09:12 No.512697629
>アクアンとかまだ帰ってこれないの 下位互換刷られてるし絶対無理だよ
112 18/06/18(月)21:09:32 No.512697730
サイバーブレインはそろそろ許されそうな感じがする
113 18/06/18(月)21:09:38 No.512697768
>>アクアンとかまだ帰ってこれないの >下位互換刷られてるし絶対無理だよ 2ターン目に出せるようになったしな
114 18/06/18(月)21:09:42 No.512697785
セブコアクマンいるしな…
115 18/06/18(月)21:10:07 No.512697915
預言者マリエルが禁止されてるらしくて実家の引き出しに未だ残してあるデッキはゴミになってるっぽい
116 18/06/18(月)21:10:25 No.512698022
普段もこのくらいレス付けば良いのにね本当に
117 18/06/18(月)21:10:28 No.512698045
メルカトールはなんで許されてるの…
118 18/06/18(月)21:10:36 No.512698098
シールド5枚ブロッカー以外ブロック出来ないってめっちゃ短期決戦向けなルールだよね ヴァンガードもそうだけど一試合が短い方が入りやすいんだろうか
119 18/06/18(月)21:10:44 No.512698143
>預言者マリエルが禁止されてるらしくて実家の引き出しに未だ残してあるデッキはゴミになってるっぽい だから 殿堂入りは プレミアム殿堂じゃ ねぇ
120 18/06/18(月)21:10:47 No.512698162
マリエルは一枚だけ入れられる ちょっと高かったと思う
121 18/06/18(月)21:11:14 No.512698319
今のデュエマは大体何ターンくらいで勝負決まるの？
122 18/06/18(月)21:11:15 No.512698325
>預言者マリエルが禁止されてるらしくて実家の引き出しに未だ残してあるデッキはゴミになってるっぽい マリエルは殿堂だから一枚入れれる
123 18/06/18(月)21:11:19 No.512698345
>メルカトールはなんで許されてるの… 5cだから
124 18/06/18(月)21:11:30 No.512698407
マリエルロックしてハイドロハリケーンするデッキを使うと友達を無くすから気をつけよう 無くした
125 18/06/18(月)21:11:43 No.512698471
3000以上ロックはちょっと強すぎるよマリエル
126 18/06/18(月)21:11:45 No.512698481
>今のデュエマは大体何ターンくらいで勝負決まるの？ 最速3ターン ただしトリガーで変わる
127 18/06/18(月)21:12:40 N1yFhIWg No.512698760
>普段もこのくらいレス付けば良いのにね本当に 大体0レスで沈んでいくからね
128 18/06/18(月)21:13:02 No.512698875
昔はマリエルとパラオーレシス並べて抜けてくるのは灼熱波してた思い出
129 18/06/18(月)21:13:02 No.512698876
現役｢｣は割と居ると思うよ… 変な子居るからここでは話さないだけで
130 18/06/18(月)21:13:14 No.512698951
マリエルは軽い呪文とかクリーチャーで簡単に焼けるようになったからかつてほどの力はない かといって解除もまずないだろうけど
131 18/06/18(月)21:13:35 No.512699057
3ターンとかアングラクラスター出しただけで終わってしまう
132 18/06/18(月)21:14:01 No.512699181
以前に昔友達がやってたのに混ざれなかったから憎んでるってレスされた後パタリと止んでたから そのとおりだったんだと思う
133 18/06/18(月)21:14:06 No.512699209
ここも変なの一人いりゃまともに話せなくなるからなぁ…
134 18/06/18(月)21:14:32 No.512699336
書き込みをした人によって削除されました
135 18/06/18(月)21:14:44 No.512699406
>3ターンとかアングラクラスター出しただけで終わってしまう 先行ならそれで1ターンしのげそう
136 18/06/18(月)21:14:56 No.512699468
荒らし一人居るだけでレス付かないとか面白いな
137 18/06/18(月)21:15:19 No.512699564
せめて誤字るなよ…
138 18/06/18(月)21:15:40 No.512699663
クロスギアってカードタイプが出てきた時に何か違う！ってなったけど やっぱり今でもバリバリ活躍中だったりするんです？
139 18/06/18(月)21:15:49 No.512699705
>荒らし一人居るだけでレス付かないとか面白いな そりゃそうだ
140 18/06/18(月)21:15:56 No.512699742
クリスタルランサーって今だとクソ重いよね多分
141 18/06/18(月)21:16:38 No.512699937
>やっぱり今でもバリバリ活躍中だったりするんです？ システムそのものが欠陥レベルで弱い
142 18/06/18(月)21:16:50 No.512700012
あの気持ち悪いスレならそこそこ伸びてるじゃんアンドゥトロワスレ まあスレ「」しかレスしかしてないだろうけど
143 18/06/18(月)21:16:51 No.512700015
もうやってないけど話そうとするたびに自演だなんだ好き勝手言われて 気の毒だなとは思う
144 18/06/18(月)21:17:34 No.512700231
DM辞めたのはバジュラガン積みのデッキに容赦なくボコられて やっぱり強いカード沢山持ってる方が強いよね…って当然の結論を理解した時だった気がする
145 18/06/18(月)21:17:43 No.512700287
>クロスギアってカードタイプが出てきた時に何か違う！ってなったけど >やっぱり今でもバリバリ活躍中だったりするんです？ ジェネレートとクロスでターンとマナ使うからそこまでは って感じじゃないか
146 18/06/18(月)21:18:03 No.512700399
>もうやってないけど話そうとするたびに自演だなんだ好き勝手言われて 気の毒だなとは思う ID出されて自演ばれした「」がね… 後オリジン「」とか
147 18/06/18(月)21:18:30 No.512700531
まぁ普通に語りたいときは邪魔なだけだけど ほんといつ見ても居るからそれだけ見にくるときもある
148 18/06/18(月)21:19:06 No.512700716
>後オリジン「」とか あれ何だったの？スレ「」にでずに長文にだけID出るとか
149 18/06/18(月)21:19:08 No.512700728
暇な時に昔のパックの開封動画とか見たりしてる 楽しい
150 18/06/18(月)21:19:18 No.512700792
>システムそのものが欠陥レベルで弱い 出すのにマナが要る装備にマナが要るであんまり強くなさそうとは思ったけどそうなんだ… MTGみたいに一試合が長くてぶっ壊れた効果なら活躍出来てたかなぁ
151 18/06/18(月)21:19:39 No.512700893
デスフェニックスめっちゃ愛用してたけど今でも通用するのかな
152 18/06/18(月)21:19:40 No.512700899
自演自演煩くてその上管理されないスレだと嫌になってスレ自体閉じる それが続くとスレ自体開かなくなる 死ね
153 18/06/18(月)21:19:43 No.512700915
少なくともブシロ系統やゼクスよりもスレ立ってるのを見るだけマシなのかもしれない
154 18/06/18(月)21:19:59 No.512700998
>>システムそのものが欠陥レベルで弱い >出すのにマナが要る装備にマナが要るであんまり強くなさそうとは思ったけどそうなんだ… >MTGみたいに一試合が長くてぶっ壊れた効果なら活躍出来てたかなぁ 単純にデザイン領域が偶数マナ域にしか存在しないゴミデザインだから…
155 18/06/18(月)21:20:09 No.512701060
今年の4月辺りで中高生のシェア1位取ったぞ スレ画の時じゃ考えられなかった
156 18/06/18(月)21:20:24 No.512701159
ブシはブシで粘着いるし
157 18/06/18(月)21:20:27 No.512701176
スレだけはめっちゃ見る
158 18/06/18(月)21:20:29 No.512701187
ブルーメルキスがすごくカッコよくて好きだったんだけど今でもガーディアンは戦えるの？
159 18/06/18(月)21:20:39 No.512701251
試合が派手だからやってて楽しいよね
160 18/06/18(月)21:20:44 No.512701282
>ブルーメルキスがすごくカッコよくて好きだったんだけど今でもガーディアンは戦えるの？ 強い奴いるよ
161 18/06/18(月)21:20:44 No.512701294
自分の立てたスレに自分で沢山レスしてもいいじゃないですか！ コロコロアニキのwikiでふとデュエマの名前を見て懐かしくなったんです！
162 18/06/18(月)21:20:46 No.512701299
>もうやってないけど話そうとするたびに自演だなんだ好き勝手言われて >気の毒だなとは思う まぁ東東みたいなもんだなと思って無視するに限る
163 18/06/18(月)21:20:47 No.512701314
>デスフェニックスめっちゃ愛用してたけど今でも通用するのかな ファンデッキレベルでいいのなら というか上で言われてるけど昔のカードがそんなに生き残ってる訳が無い
164 18/06/18(月)21:20:59 No.512701372
相手のマナ削るギアめっちゃ強かった記憶あるけど今だと遅すぎるのかな
165 18/06/18(月)21:21:02 N1yFhIWg No.512701390
>スレだけはめっちゃ見る レスはつかない