18/06/13(水)14:43:40 ｷﾀ━━━━━... のスレッド詳細
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画像ファイル名:1528868620564.jpg 18/06/13(水)14:43:40 No.511461308
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
1 18/06/13(水)14:44:59 No.511461487
ｗｗｗ
2 18/06/13(水)14:45:34 No.511461562
ハム太郎の行方をずっと見守ってた悲しい男貼るな
3 18/06/13(水)14:46:36 No.511461691
まあ実際コンテンツとしては酷い末路だったなハム太郎
4 18/06/13(水)14:47:17 No.511461793
無理に引き伸ばすとどうしてもな
5 18/06/13(水)14:48:34 No.511461963
むしろ良くそんなに続いたもんだ
6 18/06/13(水)14:49:19 No.511462068
ぴたりんちゅで検索したらこんなのあったな…ってなった
7 18/06/13(水)14:52:01 No.511462421
原作通りに世代交代すれば良かったのに
8 18/06/13(水)14:58:04 No.511463330
アンチの自分が全話見てるのになんでファンは誰も全話見てないんだと絶望した男
9 18/06/13(水)15:00:41 No.511463712
超長期化したが故にコンテンツとして腐るっていうのはありそうでなかなかない現象
10 18/06/13(水)15:01:05 No.511463767
>アンチの自分が全話見てるのになんでファンは誰も全話見てないんだと絶望した男 哀しき悪役すぎる…
11 18/06/13(水)15:02:02 No.511463902
尻馬に乗って叩いてもキレてたっぽいから本物すぎる
12 18/06/13(水)15:02:13 No.511463924
愛深き故に…
13 18/06/13(水)15:02:44 No.511464004
こういうアンチは許す けど現実はほぼいない
14 18/06/13(水)15:02:45 No.511464008
ラーメンハゲみたいなやつだなハムおじ
15 18/06/13(水)15:04:02 No.511464193
死ぬ時にハム太郎が迎えに来てくれるタイプのアンチ
16 18/06/13(水)15:05:09 No.511464364
児童向けならあるいは…ってことで比較のためにアンパンマンやしまじろうもしっかり見たらしいからな…
17 18/06/13(水)15:05:42 No.511464454
もうお前アンチじゃなくて狂信的ファンだろ
18 18/06/13(水)15:05:47 No.511464466
よかったねハム太郎はまだ死んでないみたいだぞ http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1806/07/news111.html
19 18/06/13(水)15:06:14 No.511464546
>児童向けならあるいは…ってことで比較のためにアンパンマンやしまじろうもしっかり見たらしいからな… ここまで来ると愛が深いとか執念とか通り越して何かの病気では…
20 18/06/13(水)15:07:10 No.511464668
世のファンを自称するアンチはこれくらい情熱を持って欲しい
21 18/06/13(水)15:07:31 No.511464727
序盤が良かったのは相対評価でも期待感って皮肉でもなく序盤に大切な土台作りをしっかりとできていたからだって冷静に評価してるレスとかもあったな…
22 18/06/13(水)15:07:32 No.511464729
監督の違いによるエピソードや設定の齟齬を叩いても誰も反応できなくて というか誰がどのエピソードの監督だったかすら誰も知らなくて…
23 18/06/13(水)15:08:10 No.511464817
愛深き故に闇に落ちた悪役すぎる…
24 18/06/13(水)15:09:26 No.511465021
ファン以上のファンでありアンチだったんだ
25 18/06/13(水)15:10:29 No.511465190
>序盤が良かったのは相対評価でも期待感って皮肉でもなく序盤に大切な土台作りをしっかりとできていたからだって冷静に評価してるレスとかもあったな… ファンのフォローを嘲ることなく冷静に分析できるって本当にアンチなのか…
26 18/06/13(水)15:11:21 No.511465322
いやこれもうファンだろディープな というかハム太郎そんな展開だったんだね途中から
27 18/06/13(水)15:11:41 No.511465369
哀しい男よ 誰よりも愛深き故に
28 18/06/13(水)15:11:55 No.511465398
最後までコンテンツを支えていたのはアンチだった…？
29 18/06/13(水)15:12:01 No.511465415
確かに序盤に期待感を持たせれてたってのは評価点だからな…
30 18/06/13(水)15:12:36 No.511465514
グッズや関連展開も全て追って良い点・悪い点を吟味するタイプのアンチだからな
31 18/06/13(水)15:12:40 No.511465522
>児童向けならあるいは…ってことで比較のためにアンパンマンやしまじろうもしっかり見たらしいからな… 幼児向けなんてこんなもんだろ、なんて妥協は許さない
32 18/06/13(水)15:13:01 No.511465558
アンチの鑑初めて見たかもしれん
33 18/06/13(水)15:13:03 No.511465564
>初期が面白すぎたから相対的に末期が酷く感じるのかと言われればそうでもないな。 >初期が面白いと感じたはあくまで土台形成が上手くできていたからであって >得られたのは「これから舞台がどう広がるのかが楽しみである」と言った高揚感にすぎない。 >だが風呂敷を広げすぎた結果、ハム太郎スタッフは作中にたくさんの宿題を置いてきてしまった。 冷静すぎる…
34 18/06/13(水)15:13:13 No.511465588
まず自分は子供用アニメをずっと追い続けるということ自体が出来ない事を考えるとスレ画はハム太郎マニアだと思う
35 18/06/13(水)15:13:48 No.511465667
ダークヒーロー来たな…
36 18/06/13(水)15:14:12 No.511465722
ハム太郎途中からそんな展開だったの？
37 18/06/13(水)15:14:16 No.511465738
アンチと憂うファンの区別がつかないのやばいよね コミュニティが閉じこもった結果まともに中身を議論できず定型文でひたすら馴れ合いと作品の好きなところ語る場所になるのいいよね
38 18/06/13(水)15:15:04 No.511465862
ハム太郎の何がそこまでスレ画を惹き付けたんだ……
39 18/06/13(水)15:15:27 No.511465903
ファンだったけど途中で脱落してアンチになったとか言う奴とはレベルが違いすぎる…
40 18/06/13(水)15:15:34 No.511465922
>冷静すぎる… 憎しみを感じさせない読みやすい文章だ
41 18/06/13(水)15:16:15 No.511466013
ハム太郎アンチに悲しき過去
42 18/06/13(水)15:16:45 No.511466090
なんでそんなにハム太郎を… 原作なり動物のハムスターが好きだったんだろうか…
43 18/06/13(水)15:16:59 No.511466126
期待感を持たせた土台形成はしっかり評価した上でその後の展開が悪かったと分析する読ませる文章だ…
44 18/06/13(水)15:17:05 No.511466140
>ハム太郎途中からそんな展開だったの？ それハムアンさんが一番カチンと来る言葉だからな 「とっとこ走るよハム太郎ーって歌しか知らんわ」と同じくらいの禁句だからな
45 18/06/13(水)15:17:15 No.511466162
真実を知りすぎて歪んだ男
46 18/06/13(水)15:17:25 No.511466186
誰よりも愛してたのさ 多分作者より
47 18/06/13(水)15:17:41 No.511466227
ハム太郎アンチの字面がちょっと面白過ぎてすまない
48 18/06/13(水)15:18:06 No.511466305
何も知らないハム信者
49 18/06/13(水)15:18:32 No.511466361
ハム太郎のゲームはわりとなんでも面白かったな
50 18/06/13(水)15:18:32 No.511466364
>とっとこ走るよハム太郎ーって歌しか知らんわ 人間の女の子かわいかったのは知ってる
51 18/06/13(水)15:18:33 No.511466365
ベーコンの方が好きだし……
52 18/06/13(水)15:18:34 No.511466368
おじゃアンは聞いてみれば理解できるところがあるんだけどハムアンはそうもいかないからな… 誰も完走してないんだものハム太郎
53 18/06/13(水)15:18:53 No.511466413
300話って6年強やってたのか なかなかだな
54 18/06/13(水)15:19:05 No.511466450
好きなもの落ちぶれたら尻を叩きたくなるのも分かる
55 18/06/13(水)15:19:08 No.511466452
面白かった時期も全部無意味だったと断じて叩くアンチしか見たことないから本気で凄いや…
56 18/06/13(水)15:19:10 No.511466456
こいつりぼっさんのもう一つの人格だろ
57 18/06/13(水)15:19:10 No.511466458
深い悲しみを感じる
58 18/06/13(水)15:19:18 No.511466471
ハム太郎マニア存在したのか アンパンマンマニアは普通に居るだろうからまあおかしくはないのか
59 18/06/13(水)15:19:36 No.511466516
アニメ版ハム太郎のミル貝の項目の最終編集が1時間前の匿名利用者ってのもなにやらこう…
60 18/06/13(水)15:19:37 No.511466519
ここは1時間でスレが落ちて話題が途切れるから深く話すのは絶対に無理
61 18/06/13(水)15:19:43 No.511466527
間違いなく頭おかしい奴なんだが 間違いなく頭の回転が良いというのも判る
62 18/06/13(水)15:19:44 No.511466530
ここまで熱心にみてくれてたならスタッフも嬉しかろうよ
63 18/06/13(水)15:19:44 No.511466531
もしかして他の児童向けを網羅したのはハム太郎の凋落を許したくて…？
64 18/06/13(水)15:20:15 No.511466598
グッズ売上方面でも冷静だから検索してみてほしい
65 18/06/13(水)15:20:45 No.511466660
アンチなんてだいたい極まるとキャラや作者の 一挙手一投足を揚げ足取りするだけだけど それらとは一線画してるな…
66 18/06/13(水)15:20:58 No.511466683
全盛期は面白かったという気持ちを無にしないのが好感もてる
67 18/06/13(水)15:21:06 No.511466702
>もしかして他の児童向けを網羅したのはハム太郎の凋落を許したくて…？ いうて子供向けだしって言い訳を他人にされたくないのと自分にしたいという二つの気持ちがせめぎ合った中の判断かもしれない
68 18/06/13(水)15:21:29 No.511466752
怪盗ジーニアスみたいな奴が本当にいるんだな…
69 18/06/13(水)15:21:46 No.511466790
改めて設定見直すとほのぼののかけらもない地獄のような相関図だよね su2441102.jpg
70 18/06/13(水)15:21:54 No.511466804
ファンとかアンチでなく批評家を名乗っていいと思う
71 18/06/13(水)15:21:54 No.511466805
よりにもよって何故とっとこハム太郎に興味がそこまで入ってしまったのか 言っちゃ悪いがつまんなかったら子供向けだしで観なくなるだけじゃね？ってなる
72 18/06/13(水)15:21:55 No.511466807
>ここまで熱心にみてくれてたならスタッフも嬉しかろうよ スタッフの誰がやらかしたのかまで細かく把握されてるから嬉しくないと思う
73 18/06/13(水)15:21:59 No.511466822
>もしかして他の児童向けを網羅したのはハム太郎の凋落を許したくて…？ 児童向けなら仕方のないことだからってハム太郎を最後まで信じたかったんだ
74 18/06/13(水)15:22:06 No.511466837
ロコちゃんをないがしろにし始めたあたりの話とか熱く語るけどその辺になると殆ど誰も見てない
75 18/06/13(水)15:22:43 No.511466907
なまじ知名度はあるからモノマネレパートリーの一つ程度に落ちぶれて最近はOPがバズったくらいだもんな
76 18/06/13(水)15:22:45 No.511466912
誰よりも愛深き故に…
77 18/06/13(水)15:22:50 No.511466932
怒らないでくださいよ 児童向けなんて水戸黄門みたいなもんじゃないですか
78 18/06/13(水)15:22:54 No.511466942
>改めて設定見直すとほのぼののかけらもない地獄のような相関図だよね 昼ドラみてぇな恋愛模様
79 18/06/13(水)15:23:17 No.511467005
子供向け長期アニメが大人が語る際の大きな問題なんだ 『むしろ完走した奴がマイノリティ』ってのは
80 18/06/13(水)15:23:28 No.511467019
【人気アニメだったのに落魄れた原因】のコピペ見てきたけどすごいな…
81 18/06/13(水)15:23:29 No.511467020
後期ハム太郎のデザインとか機会がないとまず見ないしな 割とキモい…
82 18/06/13(水)15:23:30 No.511467028
ハムハムぴたりんちゅ尼だと3千円とお高いな あと関連にテコンダー出ちゃってるぞ「」
83 18/06/13(水)15:23:31 No.511467029
むぅハム太郎原理主義者…
84 18/06/13(水)15:23:31 No.511467030
>面白かった時期も全部無意味だったと断じて叩くアンチしか見たことないから本気で凄いや… それはそれでケツが悪けりゃ全部悪いって言う結果論視点なので一つの見方ではある そう言う人は締めさえちゃんとすると評価が上がる
85 18/06/13(水)15:23:58 No.511467081
途中まではファンだったんだけど途中からアンチになってアンチするために見続けたんだろうな
86 18/06/13(水)15:24:34 No.511467163
>改めて設定見直すとほのぼののかけらもない地獄のような相関図だよね ハム太郎の好意が誰にも向かってないのが…
87 18/06/13(水)15:24:46 No.511467191
おじゃる丸アンチといいはなかっぱアンチといい 児童向けアニメのアンチは流行りの作品のアンチとは違う何かがあるな
88 18/06/13(水)15:24:50 No.511467201
ファンから反転したとか言いつつ情報を故意に歪めたり楽しんでいた思い出も否定するような一般的なアンチみたいな事を一切しないから誰よりも愛が深かったんだと思うよ
89 18/06/13(水)15:24:51 No.511467202
最近唐突に全肯定ハム太郎が流行ってるけどスレ画の人も再び脚光を浴びそうだ
90 18/06/13(水)15:25:24 No.511467255
漫画とかにたまにいる強すぎて戦う相手がいなくなった系のキャラだ
91 18/06/13(水)15:25:35 No.511467281
ハム太郎への愛情が誰よりも強かったが故に闇落ちした悲しき悪役貼るな
92 18/06/13(水)15:26:29 No.511467391
こうしくんが嫁もらって終了なのか 初めて知った
93 18/06/13(水)15:26:43 No.511467417
根っからの研究気質だったんだろうな… 知識量生かした本とか出すだけで割と注目はされると思う
94 18/06/13(水)15:26:45 No.511467418
ハム太郎に恋する女の子が振られて一つの関係がまとまったはずなのに数話後に何事もなかったかのようにアタック繰り返してたり 最終回が楽しみ集大成でもなんでもないこうしくんのエピソードなのはハム太郎じゃなくても普通にダメ
95 18/06/13(水)15:26:47 No.511467423
確かに後期のハム太郎は体が細くなりすぎててリスっぽさが消えてるな まあこの頃とか完全に観てない時期だから何も言えんけど
96 18/06/13(水)15:26:48 No.511467427
俺自身がハム太郎になることだ
97 18/06/13(水)15:27:04 No.511467453
>ファンから反転したとか言いつつ情報を故意に歪めたり楽しんでいた思い出も否定するような一般的なアンチみたいな事を一切しないから誰よりも愛が深かったんだと思うよ 自称元ファンアンチとはその辺違うよね
98 18/06/13(水)15:27:22 No.511467493
多分知識量が世界でトップだろうから誰も言い負かせないという
99 18/06/13(水)15:27:45 No.511467540
売り上げ良かったならまあ…って逃げ道すら潰す
100 18/06/13(水)15:27:47 No.511467543
>ハム太郎に恋する女の子が振られて一つの関係がまとまったはずなのに数話後に何事もなかったかのようにアタック繰り返してたり リアルなねずみ感ある
101 18/06/13(水)15:27:47 No.511467545
ハム教信者
102 18/06/13(水)15:28:14 No.511467606
愛があるから厳しいことを言うって奴は大体別に愛とかないんだろうけど彼は本物だわ
103 18/06/13(水)15:28:29 No.511467646
しかも同じ失敗を延々言い続けるんじゃなくて毎回違った切り口で批判してたらしいからな…
104 18/06/13(水)15:28:32 No.511467654
アニメを通してハム太郎を自己の中に作り出してしまい それが自我と融合・乖離を繰り返しているような感じだ…
105 18/06/13(水)15:28:33 No.511467660
ここまで行くとある種の崇拝すら感じる 大した熱意だハムスターアニメに
106 18/06/13(水)15:28:34 No.511467663
展開に失敗した制作側のせいでこの人は闇落ちしてしまったのか
107 18/06/13(水)15:28:36 No.511467667
なぜかオスカルとアンドレがゲスト出演した回だけやたら覚えてる てかそれしか見たことない
108 18/06/13(水)15:28:44 No.511467682
>売り上げ良かったならまあ…って逃げ道すら潰す 実際見放されたからこそこのアンチが知識で最強なんだ 見放されない作品ならこいつはそもそもアンチじゃないんだけどな
109 18/06/13(水)15:29:22 No.511467775
所詮子供向けとか他媒体が悪いとか色々理由を求めてたっぽいから愛してるんだろう…
110 18/06/13(水)15:29:24 No.511467783
ハム太郎アンチさんここだと早口すぎてID出そう
111 18/06/13(水)15:29:41 No.511467828
まとめとかは否定的なんだかこの人のは批判のお手本として後世に残してほしい
112 18/06/13(水)15:29:51 No.511467856
聖帝ハムザーだ…
113 18/06/13(水)15:29:59 No.511467880
作品に対して真摯なのが好印象だ
114 18/06/13(水)15:30:12 No.511467905
>ハム太郎アンチさんここだと早口すぎてID出そう ここは気にくわない者と熱量が大きすぎる奴にID出るから徹底的に向かない
115 18/06/13(水)15:30:19 No.511467925
スレ画みたいにそこまで熱く語れない 何故ならそこまで観ていないから だから「」も相手にできないと思う
116 18/06/13(水)15:30:19 No.511467927
まとめ知識とかだけでアンチしてる奴らも見習ってほしい
117 18/06/13(水)15:30:31 No.511467954
人類史上最もハム太郎に詳しかった人物になるんだろうなぁ…
118 18/06/13(水)15:30:35 No.511467964
>su2441102.jpg ハム太郎クソ男すぎる…
119 18/06/13(水)15:30:58 No.511468017
不人気キャラって人気投票とかで分かってたのかな
120 18/06/13(水)15:30:58 No.511468019
ハム太郎より有名であろうノンタンすらろくに知らない人間ばかりだぞここは レスつかずに落ちると思う
121 18/06/13(水)15:31:05 No.511468032
ID実装前ならハム死ねさん来たな…って言われるぐらいだと思う
122 18/06/13(水)15:31:09 No.511468045
間宮くるみ今何してんの？
123 18/06/13(水)15:31:10 No.511468049
脚本には一応ゴミとか口汚いことも言ってるけど脚本家同士の連携が取れてないって見方もしてるからキレても冷静だよ
124 18/06/13(水)15:31:10 No.511468052
伏線回収しないとかやったこと忘れるとか畜生っぽくていいじゃん
125 18/06/13(水)15:31:27 No.511468085
鈴木千尋が出てるだけでも価値はあった
126 18/06/13(水)15:31:34 No.511468098
ハム太郎はほのぼのアニメじゃなかったんですか？
127 18/06/13(水)15:31:45 No.511468125
変な話こういうアンチが増えてくれたら批判も有意義な会話として受け取れるのに
128 18/06/13(水)15:31:45 No.511468126
拗らせたライバルキャラみてえだ
129 18/06/13(水)15:31:47 No.511468136
すっちゃすっちゃしかしらなくて本当にごめん
130 18/06/13(水)15:31:50 No.511468141
>まず先に言っておくが、俺は私情だけでアニメを評価する２ちゃんねるのキモヲタどもが大嫌いだが、 そんな俺から見てもはむぱらは本当に酷いよ。「同じぐらい酷いんじゃね？」って思えるアニメが他に辛うじて少数存在しても、 「はむぱらより絶対下！」って自信を持って言える作品は他に存在しない。 同じ児童向けと比較してもアンパンマンより明らかに劣っているし、 強いて挙げるならこてんこてんこや、しまじろうも馬鹿にできないレベルかな。 アンパンマンより対象年齢層やや上ぐらいのハム太郎がなんで3歳未満の児童向けのアニメとどっこいどっこいなのか。 俺ぐらいのハム太郎ファンだった人間が楽しめないものが、一般人の誰に楽しめるのか。 17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/09/02(木) 10:15:25 ID:kc6dQUTY 酷かったのは「はむぱらだけ」って言うのも言い訳としては苦しいものがある。 凄い熱意だ
131 18/06/13(水)15:31:51 No.511468143
マジで制作側より設定把握してそうなファン初めて見た
132 18/06/13(水)15:31:59 No.511468160
気持ち悪いを超越して畏怖すら覚える…
133 18/06/13(水)15:32:15 No.511468188
オバロの実況とか面白いよね 大ファンがものすごい早口になって行ってファンとファンの間で理解に乖離があったりして原文ソースに殴り合い始まったりするの
134 18/06/13(水)15:32:30 No.511468234
はなかっぱはアンチしかいねーだろ
135 18/06/13(水)15:32:39 No.511468257
> 初期が面白すぎたから相対的に末期が酷く感じるのかと言われればそうでもないな。 初期が面白いと感じたはあくまで土台形成が上手くできていたからであって、 得られたのは「これから舞台がどう広がるのかが楽しみである」と言った高揚感にすぎない。 だが風呂敷を広げすぎた結果、ハム太郎スタッフは作中にたくさんの宿題を置いてきてしまった。 大半の視聴者はその宿題がどのように消化されるのかを楽しみに見ていたわけだが、 既存の舞台やキャラクターをさておいて、矢継ぎ早に新キャラ・新舞台を大量投入したりするから、 宿題は消化されるばかりか無駄に増えると言う悪循環を辿り、古い宿題は湯水のごとく忘れ去られていく一方だった。 全盛期の間に土台形成は終わっているのだから、そこに力をかけなくて良い分 今度は初期の頃に完成させた土台を活かして中身をさらに充実させれば、 ポケモンやサザエさんクラスにまで育てることが可能だったのに、勿体無いことをしたアニメだよ。
136 18/06/13(水)15:32:44 No.511468267
そういやいつからか観るの辞めたなってアニメいくつかあるけどハム太郎もその内の一つだな そんなアニメをそこまで観ている人が居たとは世の中広いもんだな
137 18/06/13(水)15:32:58 No.511468300
なんだかんだimgでも長文批判だろうが出ないときはでないよ ボケテの短文主義みたいなやつらばっかりがたまたまスレにいたらアウトだけど
138 18/06/13(水)15:33:06 No.511468314
>su2441102.jpg ネズミだから近親相姦アリなんだなって勘違いした
139 18/06/13(水)15:33:29 No.511468365
>オバロの実況とか面白いよね >大ファンがものすごい早口になって行ってファンとファンの間で理解に乖離があったりして原文ソースに殴り合い始まったりするの 書籍設定だったかweb版設定だったか二次創作の設定だったかわからなくなるから迂闊なこと言えねぇ…
140 18/06/13(水)15:33:42 No.511468396
児童向けアニメに入れ込んでるとは思えないほど文章が上手いな…
141 18/06/13(水)15:33:51 No.511468418
>変な話こういうアンチが増えてくれたら批判も有意義な会話として受け取れるのに 煽るためだけにアンチやってるの見るとうんざりするよね
142 18/06/13(水)15:33:53 No.511468420
>大ファンがものすごい早口になって行ってファンとファンの間で理解に乖離があったりして原文ソースに殴り合い始まったりするの キリスト教かよ
143 18/06/13(水)15:34:32 No.511468499
>書籍設定だったかweb版設定だったか二次創作の設定だったかわからなくなるから迂闊なこと言えねぇ… おっとこれはハーメルンに1万文の二次創作を書いたやつに贈られるルベトに関係する話だぜ
144 18/06/13(水)15:34:34 No.511468503
ヤマカンのアニメとかもものすごい詳しいダメ出しがアンチにされてたのおもしろかったよ
145 18/06/13(水)15:34:35 No.511468509
アニメの対象年齢とかいちいち考えないな…
146 18/06/13(水)15:34:37 No.511468514
そのスレには他のアンチもいたけど黒歴史とか国民的アニメになれなかったとか子供だましじゃダメだなみたいな一般的なアンチだった
147 18/06/13(水)15:34:39 No.511468518
>なんだかんだimgでも長文批判だろうが出ないときはでないよ >ボケテの短文主義みたいなやつらばっかりがたまたまスレにいたらアウトだけど 深夜だと長文で語りやすいよね…
148 18/06/13(水)15:34:43 No.511468538
転換点となったクソ回以前は批判はあれど愛してるんだろうなあ…
149 18/06/13(水)15:34:53 No.511468563
ちゃんと他人に読ませる批判の形になってて 反論あっても受け付けるなら有意義よな
150 18/06/13(水)15:35:18 No.511468616
この人の文章読んでると確かにハム太郎は致命的な失敗してしまってコンテンツを育てていけなかったんだなって感じがしてくる
151 18/06/13(水)15:35:41 No.511468661
ちゃんとしたアニメ批評家が何人も出てきて批評のお手本を見せて欲しい
152 18/06/13(水)15:35:43 No.511468668
批判したらすぐに反論もできなくなってID出されて泣いちゃう自信ある
153 18/06/13(水)15:35:53 No.511468692
一時期はゴジラを食ってたのにな…
154 18/06/13(水)15:36:06 No.511468713
めっちゃ惜しんでるし作品に対する愛しか感じないなこいつ…… これはいわゆるアンチとかと一線を画すのでは？
155 18/06/13(水)15:36:07 No.511468718
>キリスト教かよ アインズウールゴウンを崇拝してる人達なので近い 割と海外にも多く同じようなレスポンスバトルがある
156 18/06/13(水)15:36:10 No.511468721
このアンチの人は2012年版の新作を見てどう思ったのかだけが気になる 30分枠に戻ってきて報われたのだろうか
157 18/06/13(水)15:36:30 No.511468755
これアンチではなくファンでは？
158 18/06/13(水)15:36:33 No.511468761
>一時期はゴジラを食ってたのにな… 食われてなかったっけ？
159 18/06/13(水)15:36:39 No.511468771
ホースくだちゃいのコピペかと思った
160 18/06/13(水)15:36:52 No.511468797
映像媒体も半廃盤同然らしいから誰もこのアンチに追いつけない
161 18/06/13(水)15:37:03 No.511468825
>これはいわゆるアンチとかと一線を画すのでは？ 語る語彙力がないだけでアンチでまとめてる中には少なからず真面目に批判してる人もいるよ
162 18/06/13(水)15:37:08 No.511468837
闇堕ちした元ファン現アンチ
163 18/06/13(水)15:37:19 No.511468863
ハム太郎ってそんな事になってたんだ…
164 18/06/13(水)15:37:31 No.511468886
そういやゴジラとコラボというゴジラ側のある程度年取った客層はともかくハム太郎側のメイン層にはきつそうなコラボもあったな…
165 18/06/13(水)15:37:33 No.511468889
>めっちゃ惜しんでるし作品に対する愛しか感じないなこいつ…… >これはいわゆるアンチとかと一線を画すのでは？ 最初から叩くために見てるわけでも無いしな 作品をちゃんと見て賛否を出した人と言うべきか
166 18/06/13(水)15:38:02 No.511468946
まずハム太郎にそこまで興味持ってる人いない・・・・
167 18/06/13(水)15:38:03 No.511468948
GBAのラブラブ大冒険でちゅは面白かったな
168 18/06/13(水)15:38:04 No.511468955
>映像媒体も半廃盤同然らしいから誰もこのアンチに追いつけない ハム太郎という作品の唯一の生き証人になるのでは？
169 18/06/13(水)15:38:05 No.511468956
真面目すぎて闇落ちってドゥークー伯爵か何かか
170 18/06/13(水)15:38:08 No.511468962
サウザーかよ
171 18/06/13(水)15:38:09 No.511468964
組んだゴジラがよりによって最凶最悪のゴジラなんだよな…
172 18/06/13(水)15:38:11 No.511468969
今だったらここたまアンチとかいるのだろうか
173 18/06/13(水)15:38:27 No.511468998
じゃあハム太郎がずっとよかったと思い込んでるほうがアンチじゃないですか
174 18/06/13(水)15:38:37 No.511469021
>真面目すぎて闇落ちってドゥークー伯爵か何かか ネトゲによくいるじゃん クソアプデでアンチになっちゃう廃人
175 18/06/13(水)15:38:43 No.511469031
最初から嫌いだったとかじゃなくて 最初は楽しんでたけどある時期から作風が変わり…みたいなのだと アンチとも一概に言えないからな
176 18/06/13(水)15:38:43 No.511469033
オーキニーちゃんが出てきて異世界旅行してるとこまでは見てた
177 18/06/13(水)15:38:54 No.511469057
叩いて誰かと盛り上がる訳でもないし 孤独の賢者だ
178 18/06/13(水)15:39:06 No.511469068
>じゃあハム太郎がずっとよかったと思い込んでるほうがアンチじゃないですか 面白かった時期の思い出を引きずるのは否定してない
179 18/06/13(水)15:39:06 No.511469069
こんな栄枯盛衰の末路って感じの終わり方した作品もそうないからな りるぷりっに関してはマスコット以外の原因あっただろうとは思うが そもそも後続の大人気シリーズのマスコット可愛いか…？ってなるし…まぁマスコットも売れてたみたいだけどさ
180 18/06/13(水)15:39:09 No.511469078
>>とっとこ走るよハム太郎ーって歌しか知らんわ >人間の女の子かわいかったのは知ってる おなじよ su2441120.jpg su2441121.jpg
181 18/06/13(水)15:39:30 No.511469125
>じゃあハム太郎がずっとよかったと思い込んでるほうがアンチじゃないですか そんなのいるかな…
182 18/06/13(水)15:39:47 No.511469158
ハム太郎全話完走した上でファンだって言える人と長文で殴り合ってほしい …そんな奴がいたらだけど
183 18/06/13(水)15:39:52 No.511469165
ハム太郎って6年もアニメやってるんだな 対象年齢3歳位だし数年で卒業しちゃって視聴層が入れ替わるから子供すら全部見てないぞこれ
184 18/06/13(水)15:39:54 No.511469169
>じゃあハム太郎がずっとよかったと思い込んでるほうがアンチじゃないですか EVOLやバハソウルを貶されるのが嫌なファンだっているんだよ
185 18/06/13(水)15:39:58 No.511469184
>叩いて誰かと盛り上がる訳でもないし >孤独の賢者だ この話で彼と同じ目線に立って盛り上げられる人材がいたら彼も多少は救いがあったのかもしれない
186 18/06/13(水)15:40:07 No.511469202
怖い物見たさか…
187 18/06/13(水)15:40:28 No.511469250
別にスレ画の人ハム太郎好きの人に対しての否定してないしいわゆるアンチってのとは違うなあ
188 18/06/13(水)15:40:46 No.511469300
>EVOLやバハソウルを貶されるのが嫌なファンだっているんだよ 何が言いたいテメェ…
189 18/06/13(水)15:41:04 No.511469352
まあすごい絶望ではあるよな そもそも真面目に見てたのが自分しか存在しないって
190 18/06/13(水)15:41:06 No.511469356
確かにここたまは死と新生の果てのハム太郎な感じはある
191 18/06/13(水)15:41:12 No.511469369
>EVOLやバハソウルを貶されるのが嫌なファンだっているんだよ ほんとに居るのかよ！？
192 18/06/13(水)15:41:15 No.511469374
>バハソウル 文句なくゴミの続編やん
193 18/06/13(水)15:41:33 No.511469407
上でも言われてるけど最終的に駄作でも楽しかった時期を否定するのと情報を歪めて煽るのはファンだけでなく反転した人間の逆鱗にも触れる
194 18/06/13(水)15:41:34 No.511469409
そもそも作品じゃなくファンを否定しにかかる奴はアンチとはまた別の何かなんでは？
195 18/06/13(水)15:41:47 No.511469434
展開次第ではポケモンやサザエさんクラスに育つ可能性があった作品が寄ってたかってめちゃくちゃされたっていう怒りが根源にある気がする
196 18/06/13(水)15:41:48 No.511469439
俺バハソウルともしドラならもしドラ支持するよ？
197 18/06/13(水)15:42:01 No.511469464
>まあすごい絶望ではあるよな >そもそも真面目に見てたのが自分しか存在しないって 先陣切って祖国を守っていたはずが振り返ると誰も居なかったみたいな そういう悪役の哀愁を感じる
198 18/06/13(水)15:42:04 No.511469475
複数人で脚本やってるとある回で関係が進展したのに別の回でそれが感じられないみたいなのはたまにある そういうのに気を使ってそうだった初代どれみでもサブキャラでたまにあった サザエかドラのレベルだとすり合わせ専門のスタッフがいると聞くけど
199 18/06/13(水)15:42:12 No.511469491
作品を見もせず語らず俺をアンチと呼ぶ貴様らは何だ！ とかそんな感じになったのかもね…
200 18/06/13(水)15:42:13 No.511469497
正直他のご長寿キッズ向けアニメ同様 未だに細々と生き残ってたと思ってたよハム太郎
201 18/06/13(水)15:42:19 No.511469512
>文句なくゴミの続編やん もっとハム太郎アンチっぽく言って
202 18/06/13(水)15:42:27 No.511469532
名護さんアンチスレってテンプレだけで１００レスくらい行くんだっけ
203 18/06/13(水)15:42:28 No.511469534
庭川黙ってろ派の人だね
204 18/06/13(水)15:42:57 No.511469597
序盤は楽しかった！って反論を信者の擁護と断じずに受け入れた上で分析してるのが好感度高い
205 18/06/13(水)15:42:57 No.511469598
過激なアンチになるとありがちよね とにかくその作品に関するあらゆる部分全否定
206 18/06/13(水)15:43:00 No.511469604
絶望したアンチが闇落ちするとどうなるんだろうな
207 18/06/13(水)15:43:16 No.511469640
バハソウルは毎話の崩壊点突く気にすらなれない
208 18/06/13(水)15:43:20 No.511469651
>そもそも作品じゃなくファンを否定しにかかる奴はアンチとはまた別の何かなんでは？ 狂信者クラスになると作品のネガティブな意見イコールファンそのものの全否定みたいな反応示すからあまりその両者に区別はない
209 18/06/13(水)15:43:27 No.511469658
嫌いになったものに固執する人生は空虚で無意味だ 何故そのことに早く気づかなかった
210 18/06/13(水)15:43:51 No.511469706
決まっているだろう？ 嫌いじゃないからさ
211 18/06/13(水)15:43:51 No.511469708
昔よりも劣ったものを今でも未だに最高だと自己暗示かけながら現実から目を背けて愛し続ける人って真のファンなのかな
212 18/06/13(水)15:43:52 No.511469710
>サザエかドラのレベルだとすり合わせ専門のスタッフがいると聞くけど 擦り合わせスタッフなんて最近までマジで極一部だったんじゃね？ プリキュアもちょっと古くなると細かいところ擦り合わせ怪しいだろ
213 18/06/13(水)15:43:55 No.511469717
まぁなんとなく好きだから好きですみたいなファンを否定はしてないんだろうけど それはそれとして作品の整合性やら伏線(宿題)放置やら語れないって 真面目な気質の人には寂しい世界だと思うわ
214 18/06/13(水)15:44:09 No.511469739
バーチャファイターでアキラが 拳法通じて友達出来たのに強くなるにつれ皆脱落して 気がつくと拳法してるのは自分以外誰も居なくなっていた って語るシーン思い出したよ
215 18/06/13(水)15:44:16 No.511469750
この人嫌いになったと言うよりひたすら残念に思ってるんだろう
216 18/06/13(水)15:44:27 No.511469772
人類に絶望した系のラスボスみたいだなスレ画…
217 18/06/13(水)15:44:34 No.511469791
ファンで居続けるには盲目さが必要な物もある 彼は賢すぎたのだ
218 18/06/13(水)15:44:35 No.511469793
坊主憎けりゃとはいうが好きだったものが嫌いになる流れはわかるんだ…
219 18/06/13(水)15:44:38 No.511469806
>昔よりも劣ったものを今でも未だに最高だと自己暗示かけながら現実から目を背けて愛し続ける人って真のファンなのかな それでその人が救われてるならそれで良い
220 18/06/13(水)15:44:51 No.511469835
>序盤は楽しかった！って反論を信者の擁護と断じずに受け入れた上で分析してるのが好感度高い 投げたボールを受け取って咀嚼してくれてるから会話が成立してるんだよな 普通のアンチは投げられたボールを全て弾くから会話にならない
221 18/06/13(水)15:45:06 No.511469852
>昔よりも劣ったものを今でも未だに最高だと自己暗示かけながら現実から目を背けて愛し続ける人って真のファンなのかな いつか良くなるはずだって信じてるのはファンで良いと思う その思いが報われることはないだろうけど
222 18/06/13(水)15:45:07 No.511469853
本当に嫌いになったら関わり合いにならなくなるというか目にしないようにするからなあ
223 18/06/13(水)15:45:16 No.511469883
長く続いて腐り落ちるものは加齢で腐る前に見なくなるか腐ってきてたらみなくなるかなんだもん 見届けたってすごいことよね
224 18/06/13(水)15:45:24 No.511469896
ハム太郎のゲームは良作が多いのにあまり語られなくて淋しい
225 18/06/13(水)15:45:28 No.511469903
ボール食べちゃダメだよ！
226 18/06/13(水)15:45:29 No.511469906
作品に対してがっかりしてしまったんだろうな…、って感じがすごくする
227 18/06/13(水)15:45:55 No.511469953
ダメなところ含めてあーダメだよねーって語れるファンも 良い所は良かったと惜しんで語れるアンチも どちらもネットでは貴重だよね
228 18/06/13(水)15:45:59 No.511469958
作る側が惰性で適当なんだよ昔の児童作品
229 18/06/13(水)15:46:04 No.511469965
ハム太郎はいつ番組が死んだんだ
230 18/06/13(水)15:46:11 No.511469978
>名護さんアンチスレってテンプレだけで１００レスくらい行くんだっけ あれはもう初代スレの時点でアンチとは別の何かに進化してた特異点
231 18/06/13(水)15:46:36 No.511470023
>サザエかドラのレベルだとすり合わせ専門のスタッフがいると聞くけど ハム太郎観た事無いしハム狂人さんみたいに知識も無いからあれだけど 同じ小学館が関わってるポケモンアニメなんかは製作開始前から徹底的に製作全体で脚本会議してたけどハム太郎にはノウハウ伝わってなかったんだろうか
232 18/06/13(水)15:46:44 No.511470037
全部ダメか全部最高って0か100しかスタンスのない人が多すぎる
233 18/06/13(水)15:46:49 No.511470049
>本当に嫌いになったら関わり合いにならなくなるというか目にしないようにするからなあ この場合の絶望は「好き」って言ってる人間すら目にしてないこともあるんじゃないの
234 18/06/13(水)15:46:49 No.511470050
おれも二期以降は駄目だなって思う作品あるけどここまで冷静に分析して語れないな…
235 18/06/13(水)15:46:53 No.511470062
ﾋのハム太郎の公式アカウントが１年近く停止してる…
236 18/06/13(水)15:47:02 No.511470079
三島由紀夫感ある
237 18/06/13(水)15:47:10 No.511470100
ここは両極端になる事が多いね ファンの多いスレでは悪い所に目を向けることは許されないし アンチの多いスレでは良い所に目を向けると逆張りとされる
238 18/06/13(水)15:47:15 No.511470113
長期シリーズだとこれはクソだけど好きだよ的なファンが集う作品がちらほらある
239 18/06/13(水)15:47:32 No.511470142
>ほんとに居るのかよ！？ 少なくとも俺はそうだしどっともファンの知り合いもいるし まぁどっちもネットがどう喚こうがしれっと続編出せる資本と図太さあるからいいんだけど…ていうか図太くないとそもそもあんな作り方しないし 個人的には不幸な事故が重なって死んだみたいなSB69とかのほうが余程悲しい
240 18/06/13(水)15:47:38 No.511470158
バハソウルラストCパートまでまあなんかこれはこれで終わりでいっかしゃーなしだなって気分だったんですよこっちも
241 18/06/13(水)15:47:57 No.511470203
>この場合の絶望は「好き」って言ってる人間すら目にしてないこともあるんじゃないの だからそういう人って好きじゃ無くなったんだなって朧気に判っちゃうんだよね悲しいことにさ
242 18/06/13(水)15:48:01 No.511470218
名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2010/08/26(木)08:26:06 ID:cKtzrxLE 【人気アニメだったのに落魄れた原因】 ・他の人気キャラを差し置いてこうしくん、ちび丸ちゃんなどの不人気キャラを誰得プッシュ。 ・原因不明のトラハム兄妹の『運動が得意』な設定の消滅と、かぶるくんのかくれんぼが得意な設定の消滅。 ・141話でくるりんちゃんがハム太郎に恋してすぐに失恋したのに、他のライター個人がまた勝手に恋させた。 ・136話、189話、226話で張り巡らせたトラハムくんとナースちゃんの恋の行方を完全放置。 ・190話、235話で張り巡らせたタイショーくんとおしゃれちゃんの恋の行方を完全放置。 ・197話でラピスちゃんのハム太郎好きが勘違いであることが発覚したにも関わらず、 その後もラピスちゃんをリボンちゃんのライバル関係として立ち回らせたままにした。 ・270話でリボンちゃんがハム太郎に振り向いてもらおうと努力する話をまるまる1話使って入れたのに結局無意味のまま。そればかりかリボンちゃんの恋は最後まで進展せずは最後まで完全に噛ませ犬。 ・289話で糞脚本家菅良幸によって唐突に加えられたおしゃれちゃんがハム太郎が好きな設定。
243 18/06/13(水)15:48:20 No.511470260
>ハム太郎のゲームは良作が多いのにあまり語られなくて淋しい 3は子供向けらしからぬ収集要素の塊だった 宝石集めが果てしなさすぎてさすがに投げたよ
244 18/06/13(水)15:48:23 No.511470271
だいたいの自称アンチは作品じゃなくて肯定するファンとバトルのが目的だから
245 18/06/13(水)15:48:27 No.511470276
>ここは両極端になる事が多いね >ファンの多いスレでは悪い所に目を向けることは許されないし >アンチの多いスレでは良い所に目を向けると逆張りとされる 1時間しかないし話が煮詰まらないし そもそも喧嘩したいだけのが横殴りするの防ぐのがID表示スレしかない 下手すると途中からなりすましで煽ってる それが楽しいとする連中が多すぎる
246 18/06/13(水)15:48:32 No.511470293
>普通のアンチは投げられたボールを全て弾くから会話にならない 盲目的なファンも同じでそれが殴り合ってるのがimgだ
247 18/06/13(水)15:48:46 No.511470309
こういうガチのアンチはすげぇって思うけど 実際のアンチはこういうアンチもいるんだ！だから俺たちもファンよか詳しいんだ！って言って暴れるのばっかり
248 18/06/13(水)15:48:55 No.511470326
>どちらもネットでは貴重だよね 居はするんだろうけどなんやかんやめんどくさくなった人たちから荒らし認定されて口をつぐむことが正しいことになってしまうのが今のネットというコミュニティだ
249 18/06/13(水)15:49:04 No.511470350
>だいたいの自称アンチは作品じゃなくて肯定するファンとバトルのが目的だから 逆もそうだと思う マジでファンの人格がアンチの人格がじゃなくて 良いから作品の話しろつってんだよ！
250 18/06/13(水)15:49:27 No.511470401
ハム太郎のゲームってハム語とかあるやつか
251 18/06/13(水)15:49:31 No.511470408
言い方悪いけどここはすぐ消える関係で 後腐れなく暴れたりする場にもなってるからな
252 18/06/13(水)15:49:36 No.511470418
場所を選べって話なだけだろう 感想というかあーだこーだを深く語るならもっと良い場所有るし
253 18/06/13(水)15:49:48 No.511470438
ジャイロゼッターのことネタにすると怒るまでは行かないけど不機嫌になる友人はいるな
254 18/06/13(水)15:49:58 No.511470466
>人気アニメだったのに落魄れた原因 おちぶれたってそういう字書くんだ…
255 18/06/13(水)15:50:00 No.511470471
>居はするんだろうけどなんやかんやめんどくさくなった人たちから荒らし認定されて口をつぐむことが正しいことになってしまうのが今のネットというコミュニティだ コウモリとかじゃなく中庸でいようとしてるんだけど でもネットではどちらからも荒らし扱いされやすいのがねえ…
256 18/06/13(水)15:50:28 No.511470523
>ここは両極端になる事が多いね >ファンの多いスレでは悪い所に目を向けることは許されないし なんならマイナス意見どころか主流とは違う方向でのこういうところが良いって話もたまにキレられる なんでお互い同じ方向向きながら殴り合わなきゃいけないんだ
257 18/06/13(水)15:50:30 No.511470527
>言い方悪いけどここはすぐ消える関係で >後腐れなく暴れたりする場にもなってるからな だからここでまじめに語るのはアホだし変なのが来たら即閉じて新しいスレ探すなり立てるなりに限る 下手にスレ「」権限使おうものならdel誘導も来る
258 18/06/13(水)15:50:33 No.511470537
ゲームボーイのハム太郎のゲームはアニメ良く動いて綺麗だったな
259 18/06/13(水)15:50:36 No.511470545
imgでもいいところほめてクソな部分もいっても 結局クソな部分だけでヒートアップしてしまう
260 18/06/13(水)15:50:56 No.511470576
ﾊﾑﾀﾛｻｧﾝの子って不人気だったんだ
261 18/06/13(水)15:50:57 No.511470579
ここに関しては住み分けすらできないのが悪いよ
262 18/06/13(水)15:51:06 No.511470593
どういう理由にせよレスポンチバトルばっかしてたら めんどくさ！ってなってスレ見ないしな どうせすぐ消えるスレだし
263 18/06/13(水)15:51:13 No.511470613
いいとこがあればいいけどない作品だってあるじゃない
264 18/06/13(水)15:51:17 No.511470622
悪いとこに目を向けるのは許されないというが なんでわざわざ悪いとこを率先して見なきゃあかんのだ
265 18/06/13(水)15:51:29 No.511470651
>下手にスレ「」権限使おうものならdel誘導も来る 多少は消しておいた方がいいし ここはそういうスレじゃないから自分でスレ立てしてくれって言えばいいよ
266 18/06/13(水)15:51:39 No.511470673
シリーズ構成が存在しなかったって出てきたけどマジなのか
267 18/06/13(水)15:51:46 No.511470692
見て見ぬふりはそれはそれでよろしくないからじゃないかな
268 18/06/13(水)15:51:47 No.511470693
そもそもファンより詳しいアンチという存在が歓迎されない 大抵お前もうファンだろ！と無理矢理同化させられるだろう
269 18/06/13(水)15:51:47 No.511470694
>いいとこがあればいいけどない作品だってあるじゃない クソクソ言われるバハソウルだって加点方式なら40点くらいは行くしな
270 18/06/13(水)15:51:50 No.511470704
>ここに関しては住み分けすらできないのが悪いよ レスポンチに疲れた人がいいよねだけしにくるって認識だ
271 18/06/13(水)15:51:53 No.511470711
>ここに関しては住み分けすらできないのが悪いよ そのスレの趣旨すら曖昧な場所で語るのは無理だね
272 18/06/13(水)15:51:55 No.511470715
>バハソウルラストCパートまでまあなんかこれはこれで終わりでいっかしゃーなしだなって気分だったんですよこっちも まあニーナと王が納得してるなら…からのカイザルゾンビ化でキレる キレた
273 18/06/13(水)15:52:00 No.511470724
>どういう理由にせよレスポンチバトルばっかしてたら >めんどくさ！ってなってスレ見ないしな >どうせすぐ消えるスレだし それで見なくなったスレ多過ぎる…
274 18/06/13(水)15:52:09 No.511470742
>悪いとこに目を向けるのは許されないというが >なんでわざわざ悪いとこを率先して見なきゃあかんのだ 貴方に見ろと言っているわけじゃないんだ 見ている人たちで語るそれだけなんだ
275 18/06/13(水)15:52:17 No.511470758
悪いとこの話の方がいいとこの話になるとけおる人が出るし…
276 18/06/13(水)15:52:46 No.511470810
俺もハム太郎で二番目に思いつくキャラがこうしくんなんだけど実際はゴリ押しで印象付けられていただけなのかもしれない
277 18/06/13(水)15:52:51 No.511470817
カオスヒーロー
278 18/06/13(水)15:52:52 No.511470818
というか上で言われてるじゃん 好きじゃないんだよ見てない人は
279 18/06/13(水)15:52:59 No.511470836
GBのハム太郎は宮本茂がプロデューサーなんだから出来は当然良い
280 18/06/13(水)15:53:24 No.511470903
「」なんだし作品内容について語りたいならここ以外に相応しい場所いくつか知ってるでしょ？普通
281 18/06/13(水)15:53:39 No.511470946
>というか上で言われてるじゃん >好きじゃないんだよ見てない人は それはそうなんだが見てるけど嫌いなんだよって人はよくわかんねえ
282 18/06/13(水)15:53:42 No.511470961
何も知らないハム信者がまずいるの？
283 18/06/13(水)15:54:00 No.511470996
>悪いとこに目を向けるのは許されないというが >なんでわざわざ悪いとこを率先して見なきゃあかんのだ 本当のファンなら深く掘り下げる内に足りない部分や瑕疵も自ずと見えてくると思うよ 常に応援して愛を語るのもファンだけどいいところもダメなところも深く分析して語るというファンの形もあるだろう