ここでは虹裏imgのかなり古い過去ログを閲覧することができます。
18/06/13(水)13:34:03 No.511451993
>作中の同性愛表現の他に類を見ない多さ（レズビアン、ホモセクシャル、トランスジェンダーが明確に存在する）から、海外で「テレビ史上最もゲイなアニメ作品」[23]として注目を集め >性的マイノリティーが当たり前のように受け入れられる世界観から、LGBT層に絶大な支持を得ている。
1 18/06/13(水)13:36:21 No.511452290
ホモいたっけ
2 18/06/13(水)13:37:39 No.511452461
CCさくらではなく？
3 18/06/13(水)13:37:43 No.511452469
プリキュアとの間違いでは
4 18/06/13(水)13:38:10 No.511452529
ホモは劇場版にいたような
5 18/06/13(水)13:38:39 No.511452595
劇場版とかめっちゃホモなのあるし 石田がしてた役とか男であんなのだったし はるかとみちるもストレートにあれだし…
6 18/06/13(水)13:38:39 No.511452596
オカマ居たよね
7 18/06/13(水)13:39:23 No.511452713
というか性的マイノリティってのを大上段に論じるの自体が女児アニメでは違和感がある 認められるとかすっ飛ばしてそこにいる存在だし
8 18/06/13(水)13:39:48 No.511452766
TSはスターライツとして敵幹部にホモいたっけ？
9 18/06/13(水)13:43:03 No.511453182
>認められるとかすっ飛ばしてそこにいる存在だし だから >性的マイノリティーが当たり前のように受け入れられる世界観から、LGBT層に絶大な支持を得ている。 なんだろ
10 18/06/13(水)13:44:21 No.511453331
なるちゃんと三角関係になったあれ？
11 18/06/13(水)13:46:26 No.511453611
当時はクレしんと共に空前のオカマアニメブームだった
12 18/06/13(水)13:46:33 No.511453631
>はるかとみちるもストレートにあれだし… はるかは半陰陽とかって設定なかったっけ
13 18/06/13(水)13:47:34 No.511453761
ウテナの人が関わってた部分が大きいだろうな
14 18/06/13(水)13:48:54 No.511453935
海外の同性愛者がアニメ見て「日本は同性愛に寛容」って来日するけどガッカリして帰るらしいし…
15 18/06/13(水)13:50:30 No.511454142
>海外の同性愛者がアニメ見て「日本は同性愛に寛容」って来日するけどガッカリして帰るらしいし… 漫画とお現実を一緒にするのはうんぬんって向こうでは耐性弱いのかな？
16 18/06/13(水)13:51:52 No.511454308
これもウテナも見てたけど子供だったからか同性愛って認識がこれっぽっちもなくて今見てもやっぱりピンとこない
17 18/06/13(水)13:51:56 No.511454320
>海外の同性愛者がアニメ見て「日本は同性愛に寛容」って来日するけどガッカリして帰るらしいし… 身勝手な期待すぎる…
18 18/06/13(水)13:52:05 No.511454345
石田がやってた男の娘はホモ扱いでいいんだろうか あと無印の的幹部にもいた気がする宝石系の名前のやつで
19 18/06/13(水)13:52:16 No.511454368
>漫画とお現実を一緒にするのはうんぬんって向こうでは耐性弱いのかな？ 強い憧れが混じってる時がある
20 18/06/13(水)13:52:16 No.511454369
GAIJINはパタリロは知らないんだろうか
21 18/06/13(水)13:54:50 No.511454731
同性愛に寛容なんじゃなくて中性的なものが好きってだけな気がする
22 18/06/13(水)13:55:07 No.511454766
>GAIJINはパタリロは知らないんだろうか モデルがサドヶ島…完璧過ぎる
23 18/06/13(水)13:56:38 No.511454960
ゾイサイトとクンツァイト様がイチャイチャしてた
24 18/06/13(水)13:56:52 No.511454993
美しければどっちでもいいんだ
25 18/06/13(水)13:57:50 No.511455118
日本でもセラムン通過してる世代としてない世代じゃLGBTに対しての理解が違うって言ってる人がいた
26 18/06/13(水)13:58:53 No.511455258
>日本でもセラムン通過してる世代としてない世代じゃLGBTに対しての理解が違うって言ってる人がいた 気のせいじゃないかな…
27 18/06/13(水)13:59:06 No.511455310
それだとセラムンやってない今の世代はまた違う事になるけど
28 18/06/13(水)13:59:38 No.511455385
映画の男女の双子？の敵の男の方がまもちゃんに執着してたような
29 18/06/13(水)14:00:02 No.511455451
オカマばっかりだった記憶が…
30 18/06/13(水)14:00:04 No.511455456
>それだとセラムンやってない今の世代はまた違う事になるけど ちょっと前までやってただろ！？
31 18/06/13(水)14:01:26 No.511455617
スティーブンユニバースの話？
32 18/06/13(水)14:04:04 No.511455988
>ちょっと前までやってただろ！？ そうだねザ・ミラクル4Dだよね！
33 18/06/13(水)14:04:27 No.511456049
セーラームーンとかCCさくらはLGBTとかじゃなく耽美主義の文脈で分析するべきもんだと思う
34 18/06/13(水)14:05:13 No.511456166
ウテナも耽美全振り感ある
35 18/06/13(水)14:06:11 No.511456305
>漫画とお現実を一緒にするのはうんぬんって向こうでは耐性弱いのかな？ それはちゃんと理解してるけどそんな作品が当たり前に子供向けにテレビ放送されてることで 社会全体がそうしたマイノリティを許容出来てるのでは？と思われてる 実際はそんな意識が一般化すらしてないだけ
36 18/06/13(水)14:06:36 No.511456363
オカマは当時も多かったけど堂々とガチレズカップル出したのは史上初な気がする
37 18/06/13(水)14:07:10 No.511456445
ウテナに影響を受けまくったレズアニメスティーブンユニバースを知らないシロウトがいたとはね….
38 18/06/13(水)14:07:35 No.511456506
日本は同性愛者を殺しに来たりしないから… って来日してる人が居るって話は何かあったな ほんとかどうかは知らんが
39 18/06/13(水)14:08:22 No.511456610
セラムンよりウテナのが影響力デカかった気がする 向こうのクリエイターで名前上がる率高いし
40 18/06/13(水)14:08:44 No.511456653
セラムンでホモってゾイクンくらいしか思いつかないわ CCさくらならわかるけど
41 18/06/13(水)14:09:33 No.511456770
マリオは体制側ソニックが反体制！ とか言って勝手にTシャツ作ってるのいたり なんで勝手に自分らの思想にあてはめるんだよ
42 18/06/13(水)14:09:41 No.511456789
アニメは海外でも取り上げられるけど漫画はどうなんだろう 萩尾望都とかそういう方向から評価されたりはしてないの
43 18/06/13(水)14:09:42 No.511456793
>社会全体がそうしたマイノリティを許容出来てるのでは？と思われてる >実際はそんな意識が一般化すらしてないだけ LGBTが啓蒙始めたら似たような状況になるだろうな
44 18/06/13(水)14:09:45 No.511456797
要は宝塚っぽさが対象なのかな
45 18/06/13(水)14:10:24 No.511456887
>セーラームーンとかCCさくらはLGBTとかじゃなく耽美主義の文脈で分析するべきもんだと思う 同性愛も許された寛容な世界と 同性愛しかない限られた世界は 似て非なるものだよね
46 18/06/13(水)14:10:29 No.511456899
創作においての同性愛ならかなり寛容だな
47 18/06/13(水)14:10:35 No.511456914
どっちかというと主要関連人物にブスやブサイクが存在しない世界って印象の方が強い
48 18/06/13(水)14:11:38 No.511457055
>マリオは体制側ソニックが反体制！ >とか言って勝手にTシャツ作ってるのいたり >なんで勝手に自分らの思想にあてはめるんだよ でもセガは体制側かって言われると…
49 18/06/13(水)14:11:48 No.511457081
セラムンど真ん中で毎週見てた弟は今ホモとかレズとかいてもいいけど俺の見てないとこでやってくれよ って言うくらい理解ないからあまり作品は関係ない 見ていたのが男か女かでまた違いそうな気もするけど
50 18/06/13(水)14:12:34 No.511457194
作り手の趣味趣向でちょっと性差の垣根が低いのを わざわざ主義思想で捉えなくてもいいと思うんだけどな
51 18/06/13(水)14:14:00 No.511457384
そもそも日本の同性愛表現って動物園みたいな珍奇な生物の見世物なだけだし 現実ではそりゃいないさ
52 18/06/13(水)14:14:01 No.511457386
というかセーラームーンは「そういう人たちがいることもある」というのを置いといた上で 主題は大学生と中学生の恋愛では…他の仲間たちも含めて
53 18/06/13(水)14:14:30 No.511457466
スターライツは不思議な感覚で見てたな
54 18/06/13(水)14:14:44 No.511457499
>日本は同性愛者を殺しに来たりしないから… >って来日してる人が居るって話は何かあったな >ほんとかどうかは知らんが ジャスティンビーバーにも投石しないしな
55 18/06/13(水)14:15:23 No.511457586
無印の頃ちょっとエッチなアンソロでクンゾイとか普通の本屋に置いてあったし
56 18/06/13(水)14:16:06 No.511457675
スレ画は92年の作品だし当時は衝撃的だったろうな...
57 18/06/13(水)14:16:30 No.511457727
サトジュンがやると可愛くてイクニがやるとエッチ
58 18/06/13(水)14:16:43 No.511457753
>作り手の趣味趣向でちょっと性差の垣根が低いのを >わざわざ主義思想で捉えなくてもいいと思うんだけどな 海外だとその辺ぶっ飛んだものが結構あるから…ハリーポッターもそうだし
59 18/06/13(水)14:17:02 No.511457801
差別的な面で言うならこくじんは欧米より生きやすい環境だと思う
60 18/06/13(水)14:17:10 No.511457821
>ホモとかレズとかいてもいいけど俺の見てないとこでやってくれよ 世界にはそれすら許されない地域もあるからな 放送当時は特に
61 18/06/13(水)14:17:18 No.511457837
>作り手の趣味趣向でちょっと性差の垣根が低いのを >わざわざ主義思想で捉えなくてもいいと思うんだけどな まぁまさに日本のアニメはそんな感じだな ただそれらを多感な時期に受け取ったLGBTな人達にとっては物凄く刺さったってことで その結果スティーブンユニバースみたいな作品が生まれたのは面白い現象だなぁと思うよ
62 18/06/13(水)14:17:21 No.511457846
同性愛があることは認めるけど自分はそうではないというだけだ
63 18/06/13(水)14:17:34 No.511457873
>オカマは当時も多かったけど堂々とガチレズカップル出したのは史上初な気がする 漫画版だと片方フタナリだっけ そういやスターファイターとか男が変身して女にTSだったな…
64 18/06/13(水)14:18:04 No.511457936
アナ雪が何故かそっち方面で人気出たんだっけ
65 18/06/13(水)14:18:21 No.511457970
>オカマは当時も多かったけど堂々とガチレズカップル出したのは史上初な気がする でもレズ同人もあったけど当時適当な敵キャラにやられちゃう同人も結構あったよ
66 18/06/13(水)14:18:27 No.511457991
>ただそれらを多感な時期に受け取ったLGBTな人達にとっては物凄く刺さったってことで メディアに自分たちと同じような属性の人がいる！ってのは印象に強く残るだろうしな
67 18/06/13(水)14:19:01 No.511458069
女性作家とかは特にそういう政治的な意識なんかなく本人が好きでやってるだろうから 個人的にスレ文みたいな論調にはあまり変な影響受けないでほしいわ
68 18/06/13(水)14:19:01 No.511458070
同性愛にかかわらず俺の前でイチャイチャするのはやめてくれ
69 18/06/13(水)14:19:44 No.511458155
日本の同性愛は完全に第三者視点の都合だからな 好きなもの×好きなもの をやった結果男同士女同士になったというか
70 18/06/13(水)14:20:01 No.511458204
>でもレズ同人もあったけど当時適当な敵キャラにやられちゃう同人も結構あったよ 今でもあるぞ
71 18/06/13(水)14:20:21 No.511458244
>女性作家とかは特にそういう政治的な意識なんかなく本人が好きでやってるだろうから >個人的にスレ文みたいな論調にはあまり変な影響受けないでほしいわ 作者の主義主張はそうであっても その作品の一部分だけを取り上げて自分語りするなんてどこでもここでもそんなに珍しくはないんじゃねえかな…
72 18/06/13(水)14:20:23 No.511458247
>スレ画は92年の作品だし当時は衝撃的だったろうな... 面白がってはいたけど衝撃はそんなでもなかったな それなら男同士で結婚して子供産むパタリロがゴハン時のお茶の間で放送してたほうが 内容がどんなにヤバいか理解しないで見てたけど
73 18/06/13(水)14:20:36 No.511458278
>海外の同性愛者がアニメ見て「日本は同性愛に寛容」って来日するけどガッカリして帰るらしいし… 創作物は主流からはじき出された人が作るからこそ支持されることも多いしね パンクロックの本場だからという理由で英国に憧れるのはすじ違いなわけで
74 18/06/13(水)14:20:44 No.511458302
>>でもレズ同人もあったけど当時適当な敵キャラにやられちゃう同人も結構あったよ >今でもあるぞ いやセーラージュピターの話はしてねえよ
75 18/06/13(水)14:20:45 No.511458303
>>オカマは当時も多かったけど堂々とガチレズカップル出したのは史上初な気がする >でもレズ同人もあったけど当時適当な敵キャラにやられちゃう同人も結構あったよ まあ薄い本は原作属性無視でなんでもありだし… 恐らく当時は今ほどレズのちん負けにうるさくなかっただろうし
76 18/06/13(水)14:20:53 No.511458321
トーマの心臓とかセラムンのもっと前だしな
77 18/06/13(水)14:21:34 No.511458405
>>海外の同性愛者がアニメ見て「日本は同性愛に寛容」って来日するけどガッカリして帰るらしいし… >創作物は主流からはじき出された人が作るからこそ支持されることも多いしね >パンクロックの本場だからという理由で英国に憧れるのはすじ違いなわけで というかその人ら来日して何してんの…？
78 18/06/13(水)14:21:43 No.511458422
>日本の同性愛は完全に第三者視点の都合だからな >好きなもの×好きなもの >をやった結果男同士女同士になったというか まあ二次内の同性愛的なのってファンタジーみたいなもんだしな 現実の同性愛に対しては排斥まではしないがとまどいつつそっと距離を置く
79 18/06/13(水)14:21:51 No.511458445
>日本の同性愛は完全に第三者視点の都合だからな >好きなもの×好きなもの >をやった結果男同士女同士になったというか 現実のホモは嫌いな腐女子とかLGBTの人からしたらわけわかんないだろうな
80 18/06/13(水)14:22:24 No.511458512
創作にちょっと関わった側の人間からするとなんでもかんでも主義主張が入ってると思われると困るなあ
81 18/06/13(水)14:22:25 No.511458515
今は懐かしいテレビ探偵団で西村知美が パタリロは男の人と男の人が愛し合う！ って興奮しながらまくしたてていたのが忘れられない
82 18/06/13(水)14:22:52 No.511458600
黒犬先生の意見を聞きたいな
83 18/06/13(水)14:23:07 No.511458632
>それなら男同士で結婚して子供産むパタリロがゴハン時のお茶の間で放送してたほうが >内容がどんなにヤバいか理解しないで見てたけど そういや海外でのパタリロの反応を聞いたことがないな... 俺のアンテナが低いだけか...？
84 18/06/13(水)14:23:16 No.511458644
>というかその人ら来日して何してんの…？ なんかこう…路上ゲイナンパみたいな…？
85 18/06/13(水)14:23:41 No.511458700
>好きなもの×好きなもの これがそもそも許されない社会が当たり前にあるからな そういう意味ではある意味日本は凄く進んでる ある意味めちゃくちゃ遅れてもある
86 18/06/13(水)14:24:05 No.511458756
当時の少女漫画で見られる同性愛の流れは同性愛っていうか中性性への憧れって感じもあるからちょっと違うものな気がする
87 18/06/13(水)14:24:38 No.511458838
>>というかその人ら来日して何してんの…？ >なんかこう…路上ゲイナンパみたいな…？ …世界どこでもダメだされてるだけでは…？
88 18/06/13(水)14:24:49 No.511458868
お外での同性愛の壁は宗教的なものが大きいから 日本の場合は単純に生理的な問題
89 18/06/13(水)14:24:50 No.511458871
イクニが学生時代に見た東京グランギニョルも血と官能とか耽美路線で男と男がくっつくような表現をしていたので あの世代の人達が一番影響受けてるような気もするな
90 18/06/13(水)14:25:59 No.511459023
>創作にちょっと関わった側の人間からするとなんでもかんでも主義主張が入ってると思われると困るなあ 今は全くそういう意図がなく作ったものなのに勝手に主義主張をアピールしたい人の神輿に乗せられた挙げ句抗争の的になったりするからな…作る側にとっては面倒な時代
91 18/06/13(水)14:26:05 No.511459032
>当時の少女漫画で見られる同性愛の流れは同性愛っていうか中性性への憧れって感じもあるから 男性向けでも女装してチヤホヤされる展開あるのはこれだと思う
92 18/06/13(水)14:26:10 No.511459050
>当時の少女漫画で見られる同性愛の流れは同性愛っていうか中性性への憧れって感じもあるからちょっと違うものな気がする 男×男とか女×女ってくくりじゃなく耽美系が好きなんだと思う
93 18/06/13(水)14:26:43 No.511459117
パタリロは海外で放送されてないんじゃないか
94 18/06/13(水)14:27:05 No.511459183
あくまでなんとなくなイメージだがそれこそ同性愛に寛容な社会を求めるならタイにでも行った方がいいんじゃないかなと思う
95 18/06/13(水)14:27:15 No.511459208
>>当時の少女漫画で見られる同性愛の流れは同性愛っていうか中性性への憧れって感じもあるから >男性向けでも女装してチヤホヤされる展開あるのはこれだと思う キレイとカワイイへの憧れってやつやね 勿論それと女性になりたいかはまた別問題として
96 18/06/13(水)14:27:41 No.511459267
>>創作にちょっと関わった側の人間からするとなんでもかんでも主義主張が入ってると思われると困るなあ >今は全くそういう意図がなく作ったものなのに勝手に主義主張をアピールしたい人の神輿に乗せられた挙げ句抗争の的になったりするからな…作る側にとっては面倒な時代 最近ってわけじゃないけどディズニー周りのややこしさはげんなりするね… だから最近のテレビ作品とかめちゃくちゃ配慮されててビビるよ
97 18/06/13(水)14:28:08 No.511459314
>お外での同性愛の壁は宗教的なものが大きいから >日本の場合は単純に生理的な問題 後者の方がより根深い…
98 18/06/13(水)14:28:36 No.511459372
>当時の少女漫画で見られる同性愛の流れは同性愛っていうか中性性への憧れって感じもあるからちょっと違うものな気がする 思春期の女の子グループに女の子らしい女の子と男役の女の子に分けられるみたいなのあるからそういう憧れはあるよね
99 18/06/13(水)14:28:42 No.511459383
>>お外での同性愛の壁は宗教的なものが大きいから >>日本の場合は単純に生理的な問題 >後者の方がより根深い… 根がついてるからな片方は
100 18/06/13(水)14:28:50 No.511459400
性差が無い と 性そのものを曖昧にしちゃう は違うよね 日本の耽美系は後者寄り
101 18/06/13(水)14:29:08 No.511459441
>黒犬先生の意見を聞きたいな なんですか！電車で痴漢しちゃいけない法律でもあるっていうんですか！
102 18/06/13(水)14:29:20 No.511459468
現実に無いからアニメに登場してるわけだしな 金髪ツインテお嬢様のような女子はそうそういない
103 18/06/13(水)14:30:34 No.511459631
プリキュアは多様性を意図的に入れすぎててたまに鼻につくときがある ｷﾃﾙ・・・ってやりたいだけなのに
104 18/06/13(水)14:30:40 No.511459651
でも本場のパンクロック聞きに好きなアーティストのライブに外国に行ったり 日本でコミケに行って好きな作家に直接お礼言えたりとかは それはそれで楽しくていいよね
105 18/06/13(水)14:30:53 No.511459688
>>創作にちょっと関わった側の人間からするとなんでもかんでも主義主張が入ってると思われると困るなあ >今は全くそういう意図がなく作ったものなのに勝手に主義主張をアピールしたい人の神輿に乗せられた挙げ句抗争の的になったりするからな…作る側にとっては面倒な時代 特に海外は傾向強いみたいね 日本のアニメに対して作品に思想盛り込むべきとかそうすれば名作になるのにみたいな意見何度かみて考え方そのものが違うって感じたことある
106 18/06/13(水)14:31:13 No.511459731
>海外の執事がアニメ見て「日本は金髪ツインテお嬢様のような女子がいる」って来日するけどガッカリして帰るらしいし…
107 18/06/13(水)14:31:22 No.511459743
きれいなもの同士の恋愛が見たいってだけで現実的なゲイに関しては全く理解も共感もない辺りが実際に来て戸惑う理由なんだろうな
108 18/06/13(水)14:31:43 No.511459791
感性に任せて好きでこさえたものをまさはるの旗印担ぎ上げられるのはホント厄介だと思う
109 18/06/13(水)14:32:18 No.511459865
ええと…セーラームーンと悟空さの二次創作物見てどう思ってんだ…？
110 18/06/13(水)14:32:22 No.511459873
>創作にちょっと関わった側の人間からするとなんでもかんでも主義主張が入ってると思われると困るなあ そんな…釣りを通じて同性愛を深める漫画じゃなかったなんて…
111 18/06/13(水)14:32:29 No.511459886
>プリキュアは多様性を意図的に入れすぎててたまに鼻につくときがある 良く言えばメッセージ 悪いと説教
112 18/06/13(水)14:32:29 No.511459887
>きれいなもの同士の恋愛が見たいってだけで現実的なゲイに関しては全く理解も共感もない辺りが実際に来て戸惑う理由なんだろうな 現実的なゲイっていうとひげとか筋肉とか少女漫画ではまず見ない要素があるからな…
113 18/06/13(水)14:32:38 No.511459902
>きれいなもの同士の恋愛が見たいってだけで現実的なゲイに関しては全く理解も共感もない辺りが実際に来て戸惑う理由なんだろうな まあそこは三次元と二次元の区別つけろって話だし…
114 18/06/13(水)14:32:57 No.511459925
日本のフィクションで思想が濃い作品って今は主流じゃないからね
115 18/06/13(水)14:33:33 No.511459987
>ええと…セーラームーンと悟空さの二次創作物見てどう思ってんだ…？ 作 接 皆
116 18/06/13(水)14:33:42 No.511460009
日本のアニメ見て日本に来てアニメの世界だぜ！って手軽に実感できる要素って授業風景とか制服とかくらいか
117 18/06/13(水)14:34:08 No.511460071
昔の日本の耽美系同性愛は性別関係無く相手が好きなだけって感じで ホモとかレズとかをあんま意識しないんだよな 私が男が好き！とか明言するのはたいてい心も女なオカマキャラだし
118 18/06/13(水)14:34:16 No.511460085
きれいなもの同士って言うと語弊があるな 見た目はイケメン美少女同士だけど内面はドロドログチャグチャだ
119 18/06/13(水)14:34:26 No.511460114
>>日本の場合は単純に生理的な問題 >後者の方がより根深い… かつては男女の結婚は家のためのもので 男同士は自由でより純粋とか本気で考えられてた国ですけどね
120 18/06/13(水)14:34:27 No.511460122
>きれいなもの同士の恋愛が見たいってだけで現実的なゲイに関しては全く理解も共感もない辺りが実際に来て戸惑う理由なんだろうな ついでにその恋愛が見たいってだけの人も 自分は結婚セックス子供産まれた趣味は趣味ーってとこもあるからな…
121 18/06/13(水)14:34:36 No.511460145
どの国も創作文化と実社会は乖離してるよね
122 18/06/13(水)14:35:14 No.511460198
逆に現実に即した漫画ってなんだろう
123 18/06/13(水)14:35:29 No.511460234
>見た目はイケメン美少女同士だけど内面はドロドログチャグチャだ 外見は憧れの対象で内面は自分と等身大なのが多分一番ウケる塩梅だと思う
124 18/06/13(水)14:35:33 No.511460245
>かつては男女の結婚は家のためのもので >男同士は自由でより純粋とか本気で考えられてた国ですけどね 三代もあればそのへんの感覚も全く変わっちゃうだろうしな
125 18/06/13(水)14:35:39 No.511460259
>まあそこは三次元と二次元の区別つけろって話だし… その感覚がちょっと違うというか 別に現実と創作を混同してるわけじゃ無いけど 現実で許されなくてやっぱり創作でもタブー視されてるものが 海外の創作内では堂々と描かれてるとその国ではそれが受け入れられる社会なんだな…と思わせる要因になる感じ
126 18/06/13(水)14:35:48 No.511460286
>>>日本の場合は単純に生理的な問題 >>後者の方がより根深い… >かつては男女の結婚は家のためのもので >男同士は自由でより純粋とか本気で考えられてた国ですけどね 修道なら単にズコバコしたいだけだと思うの
127 18/06/13(水)14:35:51 No.511460289
>日本のフィクションで思想が濃い作品って今は主流じゃないからね 言われてみると日本でも思想ぶちこんだ作品が多かった時期もあったね 自然保護とか 今そういうのやると鬱陶しがられるね 海外でも似たような流行りの波はあるんじゃないかなと思った
128 18/06/13(水)14:36:11 No.511460335
創作物をアートではなくメディアとして意識してんだろうな
129 18/06/13(水)14:36:51 No.511460397
ホモキモい！なんか戦後入ってきた感覚だよ
130 18/06/13(水)14:37:13 No.511460449
>逆に現実に即した漫画ってなんだろう 身もふたもないけどノンフィクションとか 現代が舞台で超能力とか無い作品は現実寄りなの多いんじゃないか
131 18/06/13(水)14:37:33 No.511460489
>ホモキモい！なんか戦後入ってきた感覚だよ 生理的なものじゃなかったんだ…
132 18/06/13(水)14:37:36 No.511460495
思想込めるとつまんなくなりがちだし 特に年齢層低めなアニメなんて性癖ぶつけてるぐらいが丁度いい
133 18/06/13(水)14:37:57 No.511460527
>昔の日本の耽美系同性愛は性別関係無く相手が好きなだけって感じで >ホモとかレズとかをあんま意識しないんだよな >私が男が好き！とか明言するのはたいてい心も女なオカマキャラだし LGBTも基本は同じだよ 好きなものが好きなだけで男性女性は関係ない というのが一応基本的な考えだよ 多様性の許容は日本の創作内では当たり前だけど現実はかけ離れてるね
134 18/06/13(水)14:38:04 No.511460540
>ホモキモい！なんか戦後入ってきた感覚だよ じゃあ戦時中は男同士で慰めあってる話がもっとたくさんあってもいいじゃないですか！
135 18/06/13(水)14:38:06 No.511460546
セーラームーンもCCさくらも見てたけどやっぱりリアルなゲイはキツイよ 関わることもないけど
136 18/06/13(水)14:38:38 No.511460615
関係ないよなぁ
137 18/06/13(水)14:38:45 No.511460626
性癖が政治的に解釈されるってのが事をややこしくしてる
138 18/06/13(水)14:39:01 No.511460665
>現実で許されなくてやっぱり創作でもタブー視されてるものが >海外の創作内では堂々と描かれてるとその国ではそれが受け入れられる社会なんだな…と思わせる要因になる感じ そもそも作品にそこまでまさはる要素がないからな…この辺履き違えられると困るってのはある
139 18/06/13(水)14:39:19 No.511460707
>>昔の日本の耽美系同性愛は性別関係無く相手が好きなだけって感じで >>ホモとかレズとかをあんま意識しないんだよな >>私が男が好き！とか明言するのはたいてい心も女なオカマキャラだし >LGBTも基本は同じだよ >好きなものが好きなだけで男性女性は関係ない >というのが一応基本的な考えだよ >多様性の許容は日本の創作内では当たり前だけど現実はかけ離れてるね というか配置としてそういう人（キャラクター）がいたら面白い程度の話で 多様性の許容とか粉微塵も考えちゃいないと思うの
140 18/06/13(水)14:39:33 No.511460735
>セーラームーンもCCさくらも見てたけどやっぱりリアルなゲイはキツイよ >関わることもないけど そう言ってるけど多分リアルなゲイに出会ってる経験すら少ないだろうし そもそもゲイで一括りしてる時点で偏った思想の持ち主だよ とかなっちゃうのよね今の時代
141 18/06/13(水)14:39:41 No.511460755
それこそ江戸の頃から創作は良くも悪くも大衆文化みたいなとこあるし
142 18/06/13(水)14:40:15 No.511460828
>日本のアニメ見て日本に来てアニメの世界だぜ！って手軽に実感できる要素って授業風景とか制服とかくらいか 新宿とかの雑多な光景見てサイバーパンクを感じたりもしてる
143 18/06/13(水)14:40:19 No.511460838
待てエックスチューブの動画の再生数でそれはわかるかもしれん！
144 18/06/13(水)14:40:32 No.511460864
個人的に一番嫌だなって思うのは この作品はそういう思想があるんですよね！？と聞かれたら 作者がいいやそんなことねぇよと答えようものなら 掌返しでボロクソ言われるから否定も出来ない始めから逃げ場のない状況になること
145 18/06/13(水)14:40:46 No.511460889
>ホモキモい！なんか戦後入ってきた感覚だよ ホモキモくない！がどこから来た感覚かはっきりしてないから 堂々巡りになりそうな気もする
146 18/06/13(水)14:40:49 No.511460893
だいたい日本の漫画やアニメが週何本作られてると思ってんだよ！ 何千何万ある中の一部の尖った性癖で日本全体括られても困るんだよ！
147 18/06/13(水)14:41:37 No.511461015
>何千何万ある中の一部の尖った性癖で日本全体括られても困るんだよ！ セラムンをその言葉で切り捨てるのはちょっと無理があるかな
148 18/06/13(水)14:42:10 No.511461096
>新宿とかの雑多な光景見てサイバーパンクを感じたりもしてる 新宿って日本人の目から見ても特殊な風俗が集まった世界だからあそこを見て日本ってこんな未来に生きてんだ…ってなるのがまた余計な誤解や期待を産んでそうである
149 18/06/13(水)14:42:24 No.511461133
皆婚の風潮が廃れてきたんで性的マイノリティへの風当たりも弱まって来てる気がしないでもない
150 18/06/13(水)14:43:07 No.511461226
最近のディズニーチャンネル作品とか見てるとLGBTに限らずすげーマイノリティに配慮しまくってて うがった見方すると大変だなぁと思うよ
151 18/06/13(水)14:43:14 No.511461244
>作者がいいやそんなことねぇよと答えようものなら >掌返しでボロクソ言われるから否定も出来ない始めから逃げ場のない状況になること こないだRADWIMPSでみたやつだ
152 18/06/13(水)14:43:38 No.511461297
ホモがブログでゲイ描写のある剣客商売が国民的作品になって俺も鼻が高いよとか抜かしてたの見た時は大変釈然としない気持ちになりました
153 18/06/13(水)14:43:49 No.511461329
>皆婚の風潮が廃れてきたんで性的マイノリティへの風当たりも弱まって来てる気がしないでもない 何の関係が…
154 18/06/13(水)14:43:55 No.511461339
最近外人が一番好きな日本の観光スポットは渋谷のスクランブル交差点なんじゃないかと思い始めた
155 18/06/13(水)14:44:38 No.511461435
>ホモキモい！なんか戦後入ってきた感覚だよ ロリコンショタコンへの反発も戦後になってからだな
156 18/06/13(水)14:44:45 No.511461453
剣客商売より鬼平の方が好き
157 18/06/13(水)14:44:55 No.511461474
しょうもない掌返しする方がみっともないってみんな分かってるから言うべきときは言っとかないと うやむやにしとくと後で面倒に巻き込まれたりするしね
158 18/06/13(水)14:44:56 No.511461480
>最近外人が一番好きな日本の観光スポットは渋谷のスクランブル交差点なんじゃないかと思い始めた あれがなんでそんなにGAIJINの心を惹くのか未だにわからないんだ…
159 18/06/13(水)14:44:57 No.511461481
>最近のディズニーチャンネル作品とか見てるとLGBTに限らずすげーマイノリティに配慮しまくってて >うがった見方すると大変だなぁと思うよ メディアとしてでかくなるほど配慮配慮で身動き取れなくなっていくのはどこの世界も同じだな…
160 18/06/13(水)14:45:00 No.511461492
>ホモがブログでゲイ描写のある剣客商売が国民的作品になって俺も鼻が高いよとか抜かしてたの見た時は大変釈然としない気持ちになりました そういうこと言うから嫌われるんじゃないかな…と思う
161 18/06/13(水)14:45:06 No.511461502
外でうんこしちゃいけないのも戦後の価値観だからなあ
162 18/06/13(水)14:45:06 No.511461505
>>何千何万ある中の一部の尖った性癖で日本全体括られても困るんだよ！ >セラムンをその言葉で切り捨てるのはちょっと無理があるかな それはどうかな セーラームーンも誰がどの時期見ていたかなども別れるし そもそも女児向けアニメだ 名前やキャラクターの姿や概要だけで実際何してたかって事を知らない人の方が多いよ 沢山あるアニメのひとつなだけだもの漫画もそうだし
163 18/06/13(水)14:45:12 No.511461518
レズアニメが劇場公開されてるけど別に日本でレズが一般的なわけじゃない
164 18/06/13(水)14:45:24 No.511461541
>あれがなんでそんなにGAIJINの心を惹くのか未だにわからないんだ… そうは言うけどあんなん他になくないですか？
165 18/06/13(水)14:45:35 No.511461565
>外でうんこしちゃいけないのも戦後の価値観だからなあ 禁止されてなかったもんな…本当に
166 18/06/13(水)14:45:58 No.511461614
>そうは言うけどあんなん他になくないですか？ いや全世界見たわけじゃないからなんとも ないのかもしれんね
167 18/06/13(水)14:45:58 No.511461615
>外でうんこしちゃいけないのも戦後の価値観だからなあ 個人の自由がどんどん奪われゆく！